住んでみたい街ランキング2010 （パート２）

[匿名さん]

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[801: 匿名さん]

＞やっぱりちっぽけなプライドなんか捨てて東京から横濱に引っ越して正解だった

ここは23区スレだよ。
覗きに来るだけにとどまらず熱弁までしちゃって（笑）。ちっぽけなプライドは、捨てたんじゃなかったの？

[802: 匿名さん]

意味のない長文がウザい

[803: 匿名さん]

ここって２３区に立ち上げただけでそれ以外の人は書き込んじゃダメなんてスレ主は言ってないらしいよ。
ランキング外の区の人や郊外や他県が書いちゃダメなんて言ったら堂々巡りになるだけなんだろうな。
ランキング何位までしか語ってはダメなんて決めたらそれこそ今までの会話を否定しているようなもの。
庶民だろうが万人だろうがそれなりに横濱は上位に毎回評価されてるらしいし。
神奈川の人気エリアをいくつか住んでみての実感を書いただけだよ。

[804: 匿名さん]

横浜は素敵な街だけど職場への通勤時間だけで即アウト。
仕事が全てではないけど、仕事しないと生きていけないからね。

[805: 匿名さん]

横浜っていっても広いけどどこに住んでるんですか？

あと横浜の人って新宿に行くとか六本木に行くとかいわずに
「東京に行く」っていう人が多くて驚いた。神奈川都民は多いけど
大多数の横浜市民は神奈川県内で通勤通学していて東京には縁が
ないから無理もないが。

[806: 匿名さん]

>スレ主は言ってないらしいよ。

らしいって・・・

[807: 匿名さん]

外見、職業、住所とかで他人を判断するようなタイプは親しくはなれないな
得に、田舎者と書き込む東京人は地方全地域から反感を買っているだろうし
あと、地方出身なのに東京に住んだだけであれこれ批判を偉そうに書き込んでる人も

[808: 匿名さん]

＞あと、地方出身なのに東京に住んだだけであれこれ批判を偉そうに書き込んでる人も

住んでいるんならいいんじゃないの？批判しても。

[809: 匿名さん]

東京に頼ってないでも満足できるなら問題ないんじゃ。。。
千葉や埼玉は東京に頼らないと仕事が少ないと聞いたけどどうなの？

東京勤務は主に横濱、川崎市民、他神奈川にも五万といるんですが。。。
郊外に住むなら同じく射程圏でしょ。地図とデーター見て言ってほしいね

[810: 匿名さん]

807は親しい人いないじゃん
もうジジイなのにどこの生まれかそんなに気になるの？
そろそろ「お前どこ中だよ」とか言い出すのかな

[811: 匿名さん]

＞東京勤務は主に横濱、川崎市民、他神奈川にも五万といるんですが。。。
＞郊外に住むなら同じく射程圏でしょ。地図とデーター見て言ってほしいね

地図見たらめっちゃ遠いわ。データはどこにあるの？

[812: 匿名さん]

都心部に拘らなくてもいいのでは？と言いたいのでは？

[813: 匿名さん]

久しぶりにこのスレに来てみて以前と内容があまり変わっていないから
同じ人がいつも書き込んでるなら仕方がないけど
東京にいると価値観が固定されてしまうのかと驚いただけ

[814: 匿名さん]

毎日片道２時間もかけて通勤するのは団塊の世代の感覚でしょ。

[815: 匿名さん]

＞あと、地方出身なのに東京に住んだだけであれこれ批判を偉そうに書き込んでる人も

東京に住んでる人の大半が地方出身でしょ。
親の世代から東京に住み始めた人含めたらかなりの数じゃね？

[816: 匿名さん]

>>813
＞東京にいると価値観が固定されてしまうのかと驚いただけ

それは間違いなくあるね。たまに郊外に行くとほっとするから。
別に驚くこたーないよ。

[817: 匿名さん]

810のいうジジイでもないし友人も普通に色々います。
むしろ処中学だよ。親は何の職業だの本人とは関係ない事も気にする人が多そうですがどうなの？

[818: 匿名さん]

例えば川崎なら２０分で都心に着くよ

[819: 匿名さん]

>>818

川崎は横浜じゃない

[820: 匿名さん]

神奈川県は県外に通勤する人の人口が日本一多い県です。
東京に通勤する人は約１００万人ですがこれは神奈川県在住の
就業者の約２０％です。

多いといえば多いですが東京に通勤している人は神奈川では
少数派です。

[821: 匿名さん]

>>817
日本語でよろしく

[822: 匿名さん]

>川崎は横浜じゃない

横から失礼いたします。

横浜から都心の品川駅まで東海道線で18分です。
新横浜から品川までだったら11分ですね。

住んだことはありませんが、たとえば等々力から品川までどのくらいかかるのですか？

[823: 匿名さん]

なんか無理やりだねぇ
横浜から一番近い品川と
わざわざ電車の便の悪い等々力を比べようなんて
自演にしてもレベル低いよね

[824: 匿名さん]

横浜から東京に通う人より
小田急や田園都市線で通う人の方が多いっしょ

[825: 匿名さん]

新宿渋谷のような商業街や都心のビジネス街は遊んだり仕事する場所ですね。
まともな人間が住む場所ではないです。
空気が汚くて怪しい外人がいてホームレスがいて、傍若無人に騒ぐ若者がいて
危険な風俗店やチンピラもいて、都心に住んでいる人は不幸ですね。同情します。
夜は都会の喧騒を離れて田舎の綺麗な空気を胸いっぱい吸いながら、穏やかに眠るのが
幸せな人間の生活です。そのような幸せの条件を満たしているのが練馬区です。

[826: 匿名さん]

822さん、ありがとうございます。
このスレには批判するしか書き込みばかりではないかと思っていたので
823さん、ちなみに自演じゃないよ？
何故貴方は自分に都合が悪い書き込みがあると自作自演と決めつけたがるの？

確か全国で人口が圧倒的に多い市なのではなかったかな？？
住みやすいし気に入って住んでいる人が多いのだから良いじゃないですか。

[827: 匿名さん]

住環境は良い方がいい。
渋谷、新宿、池袋の雑多な街に遊びに行くなら神奈川でも充分楽しめる駅
がいろいろあるのでわざわざ出向かなくても快適で問題ないです実は。

[828: 匿名さん]

＞夜は都会の喧騒を離れて田舎の綺麗な空気を胸いっぱい吸いながら、穏やかに眠るのが幸せな人間の
生活です。そのような幸せの条件を満たしているのが練馬区です。

東京以外だったらそんな場所腐るほどある

[829: 匿名さん]

>得に、田舎者と書き込む東京人は地方全地域から反感を買っているだろうし

反感というより、私のような地方出身の田舎者には、都心の高台に代々
住まわれている皆さんとご近所さんになるのは恐れ多いので、リバーサイド
のタワマンがお似合いなんじゃないかと思っています。

二子玉川や五反田、大崎、勝どき、豊洲あたりのリバーサイドのタワマン
なら、田舎者同士気兼ねなく人生の友として付き合えそうですし、歩道の
幅も広くて街並みも心地よく、庶民のためのお店がたくさん揃っていて
生活しやすそうですからね。

[830: 匿名さん]

五反田、大崎、勝どき、豊洲、その辺りはオフィスビルとタワマンの多い印象だけど
ファミリーで住むための小児科や学校や公園とかは充実しているのかな？
あるのなら都心よりの生活もありだろうけど。好みが分かれそうなエリアだね。

[831: 匿名さん]

でも、東京の中で閑静な街は貴重なんじゃないかな？

[832: 匿名さん]

飯田橋から品川まで乗り換え時間入れず18分。
横浜から品川まで直通で18分。
新横浜から品川なら11分。

どうして東京にこだわる必要があるんですか？

[833: 匿名さん]

>>829

二子玉川や五反田、大崎、勝どきは恐れ多いですよw

[834: 匿名さん]

みんながみんな、品川のように神奈川方面から
アクセスのよい場所ばかりで働いているわけではないよ。

しかも、家から横浜駅に出るまでに結構時間がかかるでしょ。

[835: 匿名さん]

ビジネス街って、品川より丸の内、日本橋、新宿、霞が関あたりが基準じゃないの

これこそマンション広告で品川まで○○分！って表記、23区内の物件だと見たことないしね

それに横浜駅に歩けて環境のいい住宅地ってあるんだっけ？

[836: 匿名さん]

>>827
キミおいくつ？

>>渋谷、新宿、池袋の雑多な街に遊びに行くなら神奈川でも充分楽しめる駅 ・・・

20代？
マンション購入に関係ないフリーター？ニートなのかな？
こんなところ田舎者しかいかねぇよ

[837: 匿名さん]

井の頭公園近くに下連雀は何でこんなに変わってしまったのでしょうかね？
以前はもっと広い庭と立派な家が立ち並んでいたのに。
細かく分割されていて、昔のイメージで無くなりましたね。
人気の有る所は人がわんさかと押し寄せてくるみたいですね。

[838: 匿名さん]

８３５さん
横濱駅から歩けるエリアに住む人は閑静な住宅街ではなく利便性アクセスを選ぶ人です。
閑静なエリアを好む人は２３区在住の方同様に他の駅や区を選びます。

品川まで１８分ならば東京駅までも大して遠くないですよね。
全ての東京在住者が霞ヶ関、日本橋勤務でもなく、地下鉄エリアを全員が好んで住まない
のと同じだと思いますよ。

[839: 匿名]

829さん ごめん…ごめんなさい！ せいぜい豊洲あたりまでにしといてください。それ以外のとこだと歩くとき下しかみれないよ かわいそう

[840: 匿名さん]

しょうもない価値観の人しか集まらないスレなの？
何があなたたちのコンプレックスを高めるような辛い思い出でもあったのかい？
東京がそのコンプレックスを埋めてくれたのかい？

勤務地や通勤最優先ならば選ぶエリアも限られてくるだろうけど
あくまでも私としては郊外でも都外でも全く問題なく幸せに過ごせると思うよ。
得に家族持ち、治安、空気、老人ホーム、医療、自然を考えるなら。

もしかしたら地方から来た方は２３区に憧れが強いのかな？勿論好き好きだけどね。

[841: 匿名さん]

２３区に憧れが強いというよりどうやら都心部に憧れが強いのか

[842: 匿名さん]

横浜横浜って騒いでいるヤツは、
緑が多くて環境が都内よりいいって主張したかと思えば
無理やり品川を都心にして、利便性重視だって主張してみたり。
普通は東京駅だろ！横浜―東京間　26分て、千葉方面なら新小岩通り越して市川よりも不便

[843: 匿名さん]

>もしかしたら地方から来た方は２３区に憧れが強いのかな？勿論好き好きだけどね。

23区の財政状況は抜群、市部は他県に組み込まれる可能性あり、将来のリスクを考えると・・・

[844: 匿名さん]

840
日本語でたのむよ

[845: 匿名さん]

８４２さん、市川とは環境がぜんぜん違いますね
また一人が書いた自作自演と思っているの？
都内で東京駅まで２６分掛かる地域は東京に住む意味がないという位
東京の多くの地域を否定しているようなずいぶんな発想ですね。

[846: 匿名さん]

844日本語くらい内容くみ取って理解してよ

[847: 匿名さん]

会話の切り口が相変わらず固まった価値観で堂々巡りだ

[848: 匿名さん]

いいや都内なら新都心への通勤もあるだろうし、キミが否定している官庁街。メトロ沿線への通勤もあるから、
一概にどの地域が利便性が高くて、どこが不便とは言えない
ただキミが横浜がすばらしく利便性が高く、品川都心に通勤が便利だと主張するから、
この沿線で普通、通勤時間として東京駅で考えるえしょう。と言ったまで

それに横浜駅周辺の環境のいい住宅地ってどこ？

もうひとつ、横浜駅徒歩圏のマンションの広告コピーで品川駅まで18分！！！
で告知している物件があったら教えてくださいな

[849: 匿名さん]

人によって前提条件（通勤の要不用・通勤場所・遊び場所・子供の有無・都会派自然派・・・）などが異なるから話が全然噛み合ってないな。いろんな駅を探検してみて自分に合ったところを探すのがいいよ。

[850: 匿名さん]

横浜駅周辺に詳しい不動産関係者に聞いてください。
正確に最近の状況を伝えられるとは言えないので分かりません。
ご自分で調べて見て下さい。

[851: 匿名さん]

みなさん横浜には不案内でしょうから私がお答えしましょう。

横浜で熱いのはみなとみらい地区です。東京でいえば豊洲とか芝浦みたいな
ポジションで人気がありますが「埋立地風情が！」ってネガも当然あります。

住宅地としてステータスが高いのは山手地区。最寄駅は石川町で山の上なの
で駅からは遠いです。東京でいえば麻布とか白金台とかそんな雰囲気でしょ
うか。根岸あたりも米軍の住宅地があってエキゾチックな雰囲気があります。

郊外型住宅地だと青葉台とかあざみ野といった田園都市線沿線でしょう。
東急沿線なので基本的に世田谷区の劣化コピーです。でも同じ予算で世田谷より
広い家に住むことができます。

[852: 匿名さん]

すばらしく利便性が高いとは言っていません
郊外を視野に入れるのならば、ここもありではないかという意味合いで
最初に書き込んでおりますからね

[853: 匿名さん]

みなとみらい地区は熱い？
地元の人からそんな話はでたことはないです。
お台場に遊びに行くような感覚ですが。

[854: 匿名さん]

高潮、津波、海面上昇、液状化。
海沿いなんて高層階でも住みたくありませんわ。

[855: 匿名さん]

横浜は物理的に遠いのは事実なんで、緑の多い住環境のよさであるとか、街の持つモダンな雰囲気とかがポイントじゃないですか？利便性が大事なら川崎駅とか武蔵小杉のタワマンのほうが便利だし、都内にはどうやってもかなわないですよ・

[856: 匿名さん]

８５３ですが、ちなみに山手地区は良いところですが麻布や白金台の方が良い街だと思う。
検討しに何度か行ったことあるけど都内の高級住宅街ほどではないかも。
都内に拘らずに地方含め好き好きで選べば良いのだと思う。

[857: 匿名さん]

住んでみたい街ランキングの資料によれば「横浜」から連想される言葉として

中華街/みなとみらい/ランドマーク/異国情緒/海/港/赤レンガ/ハイカラ

とあるので「住んでみたい横浜」のイメージは「横浜駅」ではなく駅でいえば
桜木町～関内～石川町あたりなのでしょう。

ちなみに横浜市在住の勤労者の内東京に通勤している人は５人に一人であり
７割の人は横浜市内に通勤しています。

[858: 匿名さん]

情報有り難うございます。
京浜東北線、地下鉄みなとみらい線
がそれら商業地域のイメージにあたる路線でしょうかね？

[859: 匿名さん]

852さん
あなた横浜の人じゃないでしょう
横浜には東京にないいいところがたくさんあるのにワザと叩かれるように
都内よりＪＲ横浜駅から品川【都心】に近いなんて煽って
今度はそんなことは言っていませんとか。ここにいる人の中であなただけがおかしいですよ

[861: 匿名さん]

横浜の山手はまさに陸の孤島で利便性が悪い。
病院経営や昔の海運業で成功した人間など金持ちが集まっていたようだが寂れた町だ。
横浜の港湾側はノスタルジーに生きていて、実質的に江東区と変らない。昔の横浜は寂れた江東区だ。
そうやって寂れていた横浜も、田園都市線のおかげで北西側が東京のベッドタウンとして復活しただけである。

[862: 匿名さん]

>>860

県外に通勤する人数が一番多いのが神奈川県です。
それでも５人にひとりなので少数派です。

[863: 匿名さん]

江東区と一緒になる根拠がわからない。。。
江東区という括りでランキング入りするなら別だけど。お勧め地域を教えてください

[864: 匿名さん]

通勤しなくていいなら根岸あたりに住みたいな。
目黒の五本木にあるスタンダードトレードっていう家具屋の社長が
バブル期にできた根岸の外人向けメゾネット改造して住んでるのを
雑誌でみたけどカッコよかった。

[865: 匿名さん]

859さん
私以外にも複数横浜や川崎に対して書き込んでいる方がいらっしゃるので
全てのレスを同一人物と混同して誤解しないで下さい。私は自作自演ではない証拠でしょう。
東京駅まで２６分、品川まで１８分という事実を書いて下さった方有り難うございます。
その時間に対しては人それぞれ判断して下さい。勿論郊外の方を否定している訳でもありません。

通勤場所にもよりますが、距離だけで判断しない方が選択肢は広がりますよね。

[866: 匿名さん]

根岸もアメリカンテイストが好きな人には楽しいだろうな。

[867: 匿名さん]

悪いが、足立区、荒川区、江東区に住むくらいなら横浜のほうが余程いいね。

[868: 匿名さん]

自作自演を行う目的の一例として、論戦において、自分を支持する人間を多く見せかけようとしたり、自分を援護する意見を自分で行う（現実には短時間で擁護派が集まる可能性は低いが、いったん場がかく乱されることから、見破られにくい）。また、初めに本来の意見とは逆のコメントを投稿し、その後に論破することによって自らの主張の正当性を際立たせるといった手法も見られる。自分と敵対する人間があたかも孤立しているかのように見せるために使われる場合もある。

そのほか、論戦相手や罵倒したい相手に対する攻撃手段として使われる場合もある。
場合によっては、複数の人間同時多発的に自作自演行為を行う場合もあるが多くの場合は1人で複数のパソコンや携帯電話を使い自作自演行為を行う（串や可変IP・成りすましなどを使用する場合もある）。

[869: 匿名さん]

>>867

横浜のどこ？瀬谷でもいいの？

[870: 匿名さん]

目黒のスタンダードトレードのHP観てみました。制作は横浜なんですね。
ずばり自分好みの家具でした。興味がでました。
関係ないですが椅子ではPEPEchair、Ychairも好きで検討中です。
目黒はかっこいい家具屋さん多いので久々に行ってみようかな。

[871: 匿名さん]

うちはダイニングテーブル、スタトレで作りましたよ。
２５万くらいだったかな。

[872: 匿名さん]

Ｙチェアとか検討するなら普通インポーターのある青山にいくよね

ここは自演ブームなの

これは悪質だから削除依頼しなきゃ

[873: 匿名さん]

Ｙチェアなら豊洲のアクタスでも売ってるよ

[874: 匿名さん]

厨子あたり。

[875: 匿名]

>>874逗子？

[876: 匿名さん]

上司が逗子（というか葉山のほう）に住んでいるが飲み会は必ず一次会で帰るね。

[877: 匿名さん]

Ychairを検討中と書いただけで自演扱いなの？
都内、神奈川、ネットいろんな所でYchairは売ってるのは知ってるよ。
でも、スタンダードトレードは結構かっこいいと素直に思っただけ。まったく。。。

[878: 匿名さん]

家具屋の名前を連呼するのは不自然だろう

削除な

[879: 匿名さん]

私と書き込み者が違うのに削除依頼するの？疑り深いのかい
他の地域をポジレスしてたまたま連呼しただけで自演とかいう発想が不思議
横浜だろうが、東京だろうが気に入った所を褒めたら誤解されなきゃならんの？
こういった発想をされるようでは固まった価値観から抜け出せないよ。疲れませんか？
抜け出す気がなく、既に充分幸せならただの大きなお世話だろうけどさー

[880: 匿名さん]

>>879
匿名の掲示板で正論を振りかざしても疲れるだけだよ。
まったりいきましょうや。

[881: 匿名さん]

だれも地域のレスを批判してはいないよ
インテリアショップの宣伝がダメなんでしょ

[882: 匿名さん]

なんにしても区内スレで買え買え喚いてんのはなんかしらの業者ってことか。(笑)

マンション売り。
偽造ブランド品売り。
家具売り。

[883: 匿名さん]

確かに無名の家具屋のことでレスが続くのが異常
なぜこの板にその家具屋の話題が出ていることを
同時に数人の人間が知ることができたのか・・・
それまで一切家具についてのレスはなかったのに

[884: 匿名さん]

勤務地は歌舞伎町だから関係ないけど、東京駅までの乗車時間をyahooで
比べてみたわ（こういうのって駅徒歩、乗り換え時間は含まないみたいね）

①飯田橋～四ツ谷さん
飯田橋－東京（8分）
四ツ谷－東京（10分）

②リバーサイドのタワマンさん
豊洲－東京（9分）
勝どき－東京（9分）
大崎－東京（14分）
五反田－東京（16分）
二子玉川－東京（31分）

③宇奈根
世田谷区宇奈根－東京（29分）

①と②は10分程度で大差なく、②と③も30分程度で大差ないから、
番町も宇奈根も大差ないってことね。だったら畑のある宇奈根の方が
良いわ。タクシーも携帯で呼べばすぐ来てくれるから。

[885: 匿名さん]

ウナネにタクシーはいないよ
駅徒歩は含めないって・・・

ここで唯一駅から30分かかるし
最寄駅がないんだからさぁ
東京まで60分でしょ

[886: 匿名さん]

畑が好きなら宇奈根まで行かなくても用賀あたりにまだたくさんあるよ

[887: 匿名さん]

最寄り駅が無くてもすぐ近くに高速走ってれば問題ないんじゃ？

[888: 匿名さん]

都内に住んでいて東京駅とか、新都心でもいいけど
高速で通勤しているビジネスマンってほとんどいないでしょ

[889: 匿名さん]

畑、畑って、畑を管理するのがどれだけ大変かわかってて言ってるの？
それとも他人の畑の話？

[890: 匿名]

インターがなきゃ意味ない。

[891: 匿名さん]

>>877

ダウトっていうゲームがあるけどあれってダウトって言って
もし違っていたら指摘したほうが負けだから成り立つゲーム
なんだよね。

でも掲示板でデベだ！宣伝だ！って決め付けるのはノーリスク。
言われたほうはたとえ宣伝じゃなくても宣伝じゃないと証明
するのはほぼ不可能。

だからいうんだよ宣伝宣伝ってね。ゲームにすらならない。
まあ気にするな。

[892: 匿名さん]

>ウナネにタクシーはいないよ

都心の高台にもいないでしょ？坂下っていかないと。

[893: 匿名さん]

>>884
言いたい事が分らん。
①飯田橋～四ツ谷と③宇奈根 が時間に差が無く、評価に差が無いって事？

８分と２９分では同じなんだ。
流石！！歌舞伎町時間。歌舞伎町の飲み屋では３０分単位で延長を計算するのかな？
Ⅰ分でも２９分でもきっと同じなのね。

それにどうして東京駅だけを基準で計算する感覚が分からん。山手線の真ん中に存在する
地域と宇奈根を一緒にする感覚が理解出来ん。

①飯田橋～四ツ谷は色々なターミナルに宇奈根より確実に短時間に行けるのでは？

リバーサイドは興味無いからどうでもよいけど

[894: 匿名さん]

宇奈根って第一、駅は有りませんよ。
最低限、バスに乗りませんと。若しくはタクシ～～。毎日、タクシーでは
大変ですな。

[895: 匿名さん]

>それにどうして東京駅だけを基準で計算する感覚が分からん。山手線の真ん中に存在する

都心高台の低層マンション買っちゃった人って、どうしてこんなに
都合よく棚上げすることができるんでしょうね？だから、毎日駅まで
歩道も無い急な坂を上り下りしたり、マンション内を階段で移動したり
しても不便だともなんとも思わないのでしょうけど。

>無理やり品川を都心にして、利便性重視だって主張してみたり。
>普通は東京駅だろ！横浜―東京間　26分て、千葉方面なら新小岩通り越して市川よりも不便

たぶん、上記の主張を受けて調査されたんだと思いますよ。逆にあなた
は宇奈根の何を知っているのでしょうか？

[896: 匿名さん]

宇奈根なんていう地名初めて聞いた。どこにあるの？

[897: 匿名さん]

宇奈根から30分で東京に着くわけね～だろｗ
深夜早朝に高速使ってとばしてやっと30分くらいだろうに
最低1時間、渋滞とかでもたつけば1時間半～2時間以上
いい加減なこと言っちゃいかんよ。。。

[898: 匿名さん]

宇奈根も高台もないな。
なぜならいずれも極めて不便。

[899: 匿名さん]

ウナネ？？
シラネェ～～

[900: 匿名さん]

宇奈根というのは世田谷と川崎にまたがる（多摩川で分断されてる）世田谷の奥地だよ。
最寄りは一応ニコタマで、そういう宣伝もしてるが、最寄りまで30分はかかるという風光明美なとこ。