住んでみたい街ランキング2010 （パート２）

[匿名さん]

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[764: 匿名さん]

江戸時代だけじゃなくて、全世界で高所得者は高台に住むのがスタンダード。
そして低所得者は川沿いや海沿いの水はけの悪い低地に住むのもスタンダード。

[765: 匿名さん]

>>764

金持ちが高台に住む理由はいろいろあると思うけど、主なところは
日当たりが良かったり風通しがよかったり眺望がよかったりといっ
たことではないのかな。

だったら低地であってもタワーマンションの高層階でも上の条件は
満足できるはず。そういう仮説の元にできたのがリバーシティーや
ツインパークスのような高所得者向けのタワーマンションです。

だから高台の住宅地は地形が価値を決めるのに対して、低地の地位（じぐらい）
はどういう建物が建つかで決まります。

[766: 匿名さん]

で>>764さんは実際高所得者でかつ高台に住んでいるんですか？

[767: 匿名さん]

普通に水はけの悪い土地は避けろって親から言われないの？

[768: 匿名]

一軒家ならそうだね。

[769: 727]

>>729
＞ところで「港区高台部の住居専用地域」というのは、地図上の町名（地番）でいうと、どのあたりのことでしょうか？

http://www2.wagamachi-guide.com/minatoku_tokei/index.asp
大雑把には、この地図の緑色の部分と考えてよいでしょう。例外はありますが、概ね
高台＝住居専用地域（幹線沿いを除く）
低地＝商業地域や準工業地域
となっています。ですから良好な住環境を求めれば自ずと高台になるのです。

[770: 匿名さん]

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
犯罪情報マップ
世田谷を苛めるなよ

[771: 匿名]

世田谷と港区高台がなぜか上昇指向が強いタワマン信者をイラつかせるのですね。自己否定された気になるのかね

[772: 匿名さん]

自分がデベに乗せられてうっかり高値掴みしてしまったことを認めたくないんですよ。

[773: 匿名さん]

行政も大事。
武蔵野は住宅地なのに税収が高く、圧倒的金持ち。

　　　　　　　　　財政力指数
1 武蔵野市（東京都） 1.72
9 調布市（東京都） 1.32
10 府中市（東京都） 1.30
11 三鷹市（東京都） 1.27
12 多摩市（東京都） 1.26
16 港区（東京都） 1.21
19 立川市（東京都） 1.20
・・

(資料・総務省統計局「統計でみる市区町村のすがた2009」）

[774: 住民さんＢ]

今は引っ越したけど、武蔵野市、住民税高かったです。。
市役所の建物もいやに立派だし。

[775: 匿名さん]

住民税は全国どの市町村も税率は同じだよ。
収入が下がった？

[776: 匿名さん]

縄文時代のランキング見つけた。

http://www.mitaka-iseki.jp/kouza7/q&a04.htm

[777: 匿名さん]

倉庫と混在するような場末のエリアのマンションなんて高所得者はまず買いません。海外では。
日本人は変わってますね。

[778: 匿名さん]

武蔵野市は駅から遠い市役所近辺や小金井公園近辺は都営やＵＲの団地ばかりなんだよね。
吉祥寺駅周辺は便利だけど徒歩１０分以内で空いてる土地はほとんどない。
一人暮らし用のワンルームは一杯あるけどさ。

[779: 匿名さん]

武蔵野って中央線沿線に学校がある大学生ならいいけどサラリーマンはキツいでしょ。
朝の中央線なんか乗ってられないよ。ストップして車内に閉じ込められるし。地獄だよ。

[780: 匿名さん]

井の頭線で渋谷に行くような人ならいいかもしれないですね。始発ですし。
それ以外は地下鉄もないので不便でしょうね。

[781: 匿名さん]

>>777

日本でもあまり高所得者は買いませんよ。

[782: 匿名さん]

再開発で作られた住宅地には人気エリアが多いの、知らないのかな。
バトラーズワーフやチャタヌーガ、ジャージーシティとか有名ですね。
日本では新宿、秋葉原、湾岸一帯、二子玉川も有名。

[783: 匿名さん]

>>782
ちゃっかり埋立地入れるなよ。
知らない人が本気にしたらかわいそう。

[784: 匿名さん]

中央線は混んでるけど、新宿より西側の総武線（三鷹始発～新宿）や東西線（三鷹～高田馬場）は朝も空いてるよ。
超楽勝通勤。

[785: 匿名さん]

>>782　日本では新宿、秋葉原、湾岸一帯、二子玉川も有名。

普通の人で住みたいと思うのは、二子玉川位でしょ～～～。

新宿・アキバに住みたいと思う？？？

ましてや湾岸地域だよ。

[786: 匿名さん]

通勤電車の混み具合で住む場所決めるアホ、手上げろ！

[787: 匿名さん]

人がまともな生活をするための条件がいくつかあります。
空気が綺麗で緑が多くてうるさい大学生やガキが少ない閑静な住宅街。
この条件を満たすのは練馬区しかないですね。
他の区は空気が汚くて夜に怪しげな人や外人がウロウロしてて緑も少なくて、
まともな人間が住む場所ではありません。
都心は外人やホームレスや何の仕事をしてるか分からない不審者が歩いてて、
空気は汚いし盗難は多いし、そんな場所に住んでる人がかわいそうです。

[788: 匿名さん]

>>787
そういうのは「区単位」では括れないと思うんだが？
沿線や駅の東西南北でも違うだろ。

[789: 匿名さん]

>>787
それなら番町周辺だろう。
公園も多いし、皇居の近くで緑もバッチリだし、確かに外人は多いが、練馬区周辺の
外人と違い裕福な外人だし。
それに空気はきれいだし。


それとも、行った事が無いかな？？？

[790: 匿名さん]

>>764,787

こいつ海外に出かけたことも無いどころか、練馬すら行ったこと無いんだろ。

>江戸時代だけじゃなくて、全世界で高所得者は高台に住むのがスタンダード。
>そして低所得者は川沿いや海沿いの水はけの悪い低地に住むのもスタンダード。

世界の高所得者の住む高台って例えばどこなのか言ってごらん？
グローバルスタンダードの高級住宅地はリバーサイドや海沿い埋立地なんだよ。

例えば、歴史あるヨーロッパ都市の高級住宅地として

パリ、セーヌ川に挟まれた16区のパッシー。サンルイ島は佃のように川の中
ロンドン、テムズ川の畔、シティオブミンスターのメイフェア

比較的歴史の浅い米国でも

ニューヨーク、ハドソン川中州にあるマンハッタンのセントラルパークに面したアッパーイーストサイド
サンフランシスコ、急な坂で有名だけど高級住宅地は海側のパシフィックハイツとマリーナ地区

その他のアジアの都市でも

バンコク、チャオプラヤー川に面した王宮とその周辺
ドバイ、埋立地に作られた世界一高いマンション群のドバイマリーナ

と、都市の中の高台なんて世界的に見れば、現在では単に不便な土地。

ローマのパラティーノの丘なんて、周りは埋め立てられ廃墟として放置されてる。
メキシコシティなんて2000m以上の高地にあるのに埋め立てて作り直している。

そんなことも知らずに世界的にどうのこうのって、滑稽を通り越して哀れ。

都心の高台なんて呪文を唱えているのは、金欲都市の香港と日本の不動産屋ぐらい。
まして日当たり風通し眺望の悪い低層がいいなんて、不良品を高値で押し付ける詐欺だろ。
高層を勧める香港の方がまだ良心的。

[791: 匿名]

山の手コンプレックスってすごいね。恨みなのか嫉妬なのか

[792: 匿名さん]

>>789
>それなら番町周辺だろう。
>それに空気はきれいだし。

人気も価格もランキング外なのに、飯田橋から四谷を連呼してるこいつ何？
嘘というか詐欺も甚だしいよ。

こういう輩の印象操作の影響で、最近は田舎出身の皇居ランナーが
激増しているが、皇居周辺なんて昔から空気の汚いところとして有名。
最近まで皇居周辺にチャリ通していたが、この辺りに来ると息潜めてたよ（笑）

だからどうしても番町に住まなきゃいけないなら、ずっと防塵マスク
して生活することを勧める。特に幼い子供がいる家庭は気をつけて、
すぐアレルギーになるから。

>　皇居周回コースで走るには、どう対処したらいいのか。
>
>　「建設作業用の防塵マスクの着用をおすすめしています。
>活性炭フィルターで汚染物質をカットできます。息苦しそうに
>見えますが、お椀型のタイプならば、呼吸抵抗が小さいため、
>運動のパフォーマンスも変わらないことをデータで確認しています」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw07101401.htm


>｢皇居周辺は、車の通行が多いため大量の排気ガスが出ています。
>排気ガスと紫外線、それにランニングによる激しい運動で、
>体には活性酸素が発生するんです。活性酸素とは、酸化ストレス
>と言われ、いわゆる“さび”と呼ばれる体のストレスダメージ度。
>そのストレスに対抗する“抗酸化力”が備わっていないと、
>ランニングをしたことで逆に健康を損なってしまうんです｣。

http://news.walkerplus.com/2010/0227/12/

[793: 匿名さん]

番町で子供がいる家庭、学区の関係もあって結構多いけど。

>>792の言い分だと番町住民のほうが無知！ということになる。
まあリアルの世界では考えられないけどねｗ

[794: 匿名さん]

>>793

昔から皇居周辺に住んでいる人は空気が汚いのわかってるよ。
この辺の空気がきれいだったらわざわざ軽井沢行かないって（笑）

だから地図みただけで番町に行ったことも無いのが789でしょ。
貧乏人！埋立地！って叫んで、カマってカマってしているだけ。

実際はこういうところ。
http://www.ne.jp/asahi/tokyo/jikan/bancho/6ban/furui.htm

[795: 匿名さん]

番町はどうでも良いけど、７９４みたいな可哀相な人っているのですね。
精一杯ネガをする為に情報を探してくるなんて。
番町はそんな所しか無いとでも言いたい表現をして。

少なくともこの様なレベルの住人は番町にはいないだろうけど。
寂しい人生を送らないようにね

[796: 匿名さん]

番長のお屋敷はいいな～と思うけど、マンションはねぇ・・・。
だったら同じ予算で山の手の住宅地に戸建てでも建てたほうがよろしいかと。
注文住宅なら、自分でプラニングできて、建築中もチェックできて安心。

[797: 匿名さん]

また、そうやって自分の誹謗中傷行為の言い逃れを（苦笑）

・人気ランキングなんて貧乏人の大衆の無知さ！
　　⇒年収2000万以上限定なら違うらしい

・土地の価格が高い所が一番偉い！
　　⇒ただし、容積率を考慮するとやっぱりランキング外

・世田谷なんかの元農地とは格式が違う
　　⇒いや、番町なんて所詮詰め所やお城の警備員が住んでいたところなんだが。
　　　大名屋敷は番町に無いよ。

http://map.goo.ne.jp/history/map.php?st=100&kr=3-1

・皇居周辺は空気がきれい
　　⇒通勤先だったからわかるけど、んなわけないでしょ（笑）

それと、上で紹介したURLは「番町」でgoogle検索したら一番最初に出てくるページだよ。

番町の街並みを高級というのは、お金しか見えてない人でしょ。
再開発地域が嫌いでも、芦屋に行ってみたら番町との違いがわかるよ。

[798: 匿名さん]

こういうところで熱弁するのもいいけど、
現実の世界では、例えお金しか見えてない人でも、お金に縁がなく僻むぐらいしかできない人よりは数万倍マシだからね。

[799: 匿名さん]

ずいぶんと頑張って熱弁をされる方が出て来ましたね。
なんだか番町を敵とでも思っているのかな。

さもしい

[800: 匿名さん]

なんかせせこましい世間に囚わるのがどーでも良く感じてきた
やっぱりちっぽけなプライドなんか捨てて東京から横濱に引っ越して正解だった

都内郊外の住宅地を視野に入れるなら横濱の方が快適で緑も多く住環境良い所たくさんだよ
値段も手頃な所もあり、休日の充実度、文化、レジャー、自然などの街の魅力から考えたら
コストパフォーマンスも良いし、まだ若造だけど人生を長い目でみて飽きの来ない街だな

東京に拘りがない人であればお勧め。拘りがある人には何を言ってもダメだろうけど
横濱も区によってや用途地域によっても当然環境が違うので、そう言った意味では
２３区同様、どんな環境に住みたいかで住む人々の振り分けがされている。

商業地域、海岸沿い、丘の上、平地、東京寄り、神奈川寄り、海好き、いろいろな好みや
年収、価値観、趣味など皆同じ物を好む訳ではないんだから。
そもそも、地名ブランド、周辺環境に付随する価値と、土地の地盤からみる価値
広さ、公害の多さ犯罪率の多さ、都内、地方へのアクセス、などでも人それぞれ判断が違うしなー

どうせ私は庶民に愛される街で私は構いません。実際楽しいしなかなか満足出来きているから
どの地域にもそれぞれの特徴があるのに価格だけの視野が狭い人の発言はなんだかつまらなく感じるよ

[801: 匿名さん]

＞やっぱりちっぽけなプライドなんか捨てて東京から横濱に引っ越して正解だった

ここは23区スレだよ。
覗きに来るだけにとどまらず熱弁までしちゃって（笑）。ちっぽけなプライドは、捨てたんじゃなかったの？

[802: 匿名さん]

意味のない長文がウザい

[803: 匿名さん]

ここって２３区に立ち上げただけでそれ以外の人は書き込んじゃダメなんてスレ主は言ってないらしいよ。
ランキング外の区の人や郊外や他県が書いちゃダメなんて言ったら堂々巡りになるだけなんだろうな。
ランキング何位までしか語ってはダメなんて決めたらそれこそ今までの会話を否定しているようなもの。
庶民だろうが万人だろうがそれなりに横濱は上位に毎回評価されてるらしいし。
神奈川の人気エリアをいくつか住んでみての実感を書いただけだよ。

[804: 匿名さん]

横浜は素敵な街だけど職場への通勤時間だけで即アウト。
仕事が全てではないけど、仕事しないと生きていけないからね。

[805: 匿名さん]

横浜っていっても広いけどどこに住んでるんですか？

あと横浜の人って新宿に行くとか六本木に行くとかいわずに
「東京に行く」っていう人が多くて驚いた。神奈川都民は多いけど
大多数の横浜市民は神奈川県内で通勤通学していて東京には縁が
ないから無理もないが。

[806: 匿名さん]

>スレ主は言ってないらしいよ。

らしいって・・・

[807: 匿名さん]

外見、職業、住所とかで他人を判断するようなタイプは親しくはなれないな
得に、田舎者と書き込む東京人は地方全地域から反感を買っているだろうし
あと、地方出身なのに東京に住んだだけであれこれ批判を偉そうに書き込んでる人も

[808: 匿名さん]

＞あと、地方出身なのに東京に住んだだけであれこれ批判を偉そうに書き込んでる人も

住んでいるんならいいんじゃないの？批判しても。

[809: 匿名さん]

東京に頼ってないでも満足できるなら問題ないんじゃ。。。
千葉や埼玉は東京に頼らないと仕事が少ないと聞いたけどどうなの？

東京勤務は主に横濱、川崎市民、他神奈川にも五万といるんですが。。。
郊外に住むなら同じく射程圏でしょ。地図とデーター見て言ってほしいね

[810: 匿名さん]

807は親しい人いないじゃん
もうジジイなのにどこの生まれかそんなに気になるの？
そろそろ「お前どこ中だよ」とか言い出すのかな

[811: 匿名さん]

＞東京勤務は主に横濱、川崎市民、他神奈川にも五万といるんですが。。。
＞郊外に住むなら同じく射程圏でしょ。地図とデーター見て言ってほしいね

地図見たらめっちゃ遠いわ。データはどこにあるの？

[812: 匿名さん]

都心部に拘らなくてもいいのでは？と言いたいのでは？

[813: 匿名さん]

久しぶりにこのスレに来てみて以前と内容があまり変わっていないから
同じ人がいつも書き込んでるなら仕方がないけど
東京にいると価値観が固定されてしまうのかと驚いただけ