住んでみたい街ランキング2010 （パート２）

[匿名さん]

2010年03月31日発表

http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[741: 匿名さん]

>＞当たり前ですが、価格の高い車ほど人気の高い車ではありません。
>人気の高い車っていえば、おそらく昔はカローラで今はプリウス。
>まあ高いものが必ずしも良いものとは限らない、とでも言いたかったんだろうけど、

この人は日本語が通じないというか、物事の本質がわからないというか、
バカの壁とでも言いたくなるような偏見で凝り固まっているのですね。

車を例に取るなら、

みんながみんな虚栄心を満たす車を欲しいと思っているわけではなく、
運転して楽しいスポーツカーや家族が快適なミニバンが欲しいと思う人も
いるということです。

価格＝万人の価値と思い込み、多様な価値観を反映したランキングを否定し
価格という一つのものさしでしか見れないことを文化的素養が貧しいと
言っているのです。元来、価値観の多様性が文化そのものなわけですから。

[744: 匿名さん]

オンリーワン症候群ってやつですか？

[745: 匿名さん]

>結婚相手にいい異性というところに、ＳＦ向けのケバいだけの女が売り込みに来てるようなもの。

なんか言いえて妙だね。

プロフィールに「祖先は武家で江戸幕府に仕えておりました」と書いてあっても
普通の人にはピンと来ない。「武家の良さが分からないなんて商人以下の出ですね」
なんて言われた日にはドン引きでしょう。

都心の高台というのは、江戸時代の利便性・住環境に合わせて作られた価値観
なんですよ。当時は背の高い建物と言えば、お城と神社仏閣だけ、移動手段は
基本的に徒歩。日当たり、風通し、耐水害、眺望などの住環境だけでなく、
当時のお偉方が勤めていた場所まで近いという利便性で都心の高台が支配階級
には実利的で人気だったわけです。だから格式なんていう言い方は必要なかった。

下町は下町で、庶民には生活利便性で人気があったはずです。長屋では台所など
共同で、お風呂は街で共有と現代のマンションに通じる合理性もあった。だから
江戸時代にランキングなんてものがあったら、やはり下町が上位に来てたでしょう。

月日は流れ、現代では交通が発達し、高層ビルが多くなり、水害・地震対策も
進歩したため、相対的に都心高台の実利上の優位性が圧倒的に低下しました。
また技術の進歩によりハイスペックのタワマンが出現したため、立地という
絶対価値が建物価値に比べて相対的に低下したのも事実です。

こうして都心の高台は「格式」という虚栄心を売らざるを得ない状況になりました。
だから高台なのに低層（しかもエレベータなし半地下とか）というのは、住環境
（日当たりや風通し、眺望など）設計の一貫性についてかなり疑問を持ちます。

いつの時代も若者は新しい価値観を取り入れ、社会は進歩してきたのです。
そういう意味でロックスターはリバーサイドのタワマンに住むのでしょうね。

[746: 匿名さん]

新しい価値観の人たちは３０年前多摩ニュータウンとか高島平とかに大挙して入居したよｗ
湾岸タワマンが受けた最大の理由は「安いから」だろ。

[747: 匿名]

屁理屈？745は大丈夫かね〜

[748: 匿名さん]

埋立地っていろいろ大変だね。
自分を納得させるのに・・・

[749: 匿名さん]

決して悪いと思わないけど、都心の高台で安いのに売れてないのはなぜ？
確かに年取ったら家の中も外も足腰に来そうですが。

http://www.archinet.co.jp/p/20021138/

ところでここは都心の高台でも無いのになんでこんなに高いんですか？

>>平均価格が約8500万円と高額ながら、供給済み住戸800戸に対して９割の契約率を確保している。「駅前再開発エリア内の立地」「人気エリアでの分譲」「大規模タワーのグレード感」「良好な周辺環境」といった点などが、好調要因として考えられる。これまでの資料請求は２万6000件を超えており、残り住戸（約100戸、その他は権利者住戸）についても順次販売を開始する予定だ。
>
>http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20100518-00000003-jsn-ind.html
>
>ライズが好調と都心高台の低層派の人たちは焦っているみたいですね。
>
>これからのエリート層は二子玉川・大崎・五反田・勝どき・豊洲などのリバーサイドのタワマンに住むのですよ。
>佃が証明してます。

[750: 匿名さん]

>①駅10分の住宅地の地価
>駅　坪単価　(容積率)
>吉祥寺　245万　(80%)
>横浜　171万 (100%)
>自由が丘　268万円 (100%)
>恵比寿　376万円 (150%)
>鎌倉　128万円 (80%)

都心で駅10分というのがなかなか見つからないんだが（笑
飯田橋と四谷はこんな感じ

千代田区富士見１-４-１２（飯田橋 駅距離340m） 366万/坪 （400%）
千代田区六番町７番４６（四ツ谷 駅距離280m） 482万/坪 （400%）

容積率で割り戻したら、やっぱり圧倒的にランキング外じゃん（笑

[751: 匿名さん]

＞７５０
容積率で割ってどうするの？そこに存在する物件は全て容積率ギリギリで建てているって事？？

それよりも地価の絶対値の方が大事に決っているでしょ？

屁理屈ばかりを書いている輩は大変だね。

[752: 匿名]

>>749

勝どきと豊洲は、リバーサイドではないよ。
佃・月島付近までが隅田川だから、勝どきや豊洲まで行ったら海。

それから、佃は中央区なので都心三区。
二子玉川・大崎・五反田、は都心じゃないので
>佃が証明
は間違い。残念でした。

[753: 匿名さん]

結局、マンション坪単価あたりの土地原価は圧倒的に、

吉祥寺>>>飯田橋～四谷

なのであってマンション坪単価が逆転するのであれば、それは
「格式」とかいう甘言にだまされてボッタ栗されたのであって、
見栄っ張りな性格が災いしたとしか言えないですね。

結局、清貧な庶民は幸せの価値をよくわかってますよ。

[754: 匿名さん]

↑この人大丈夫？？？

坪単価が四谷よりも吉祥寺が高いなんて

[755: 匿名さん]

都会の昼間の喧騒に疲れた体を休めるには、自然があって畑が広がる静かな田舎に住むのがいいです。
やはり練馬か世田谷のような畑が広がる田舎に家を持ちたいですね。

[756: 匿名さん]

大和郷に住みたい。
一生無理だろうけど。

[757: 匿名さん]

>それよりも地価の絶対値の方が大事に決っているでしょ？

平屋希望の方はスレ違いですので、他でお願いできますでしょうか？

[758: 匿名さん]

世田谷みたいに遠くまで行かなくても
人気の自由が丘の奥にだって畑ならあるよ。

って書いてから考えたら、その畑の先に行ったら駒沢公園だった。
自由が丘も郊外だな。

[759: 匿名さん]

>それから、佃は中央区なので都心三区。
>二子玉川・大崎・五反田、は都心じゃないので
>>佃が証明
>は間違い。残念でした。

これは釣りですか？都心であれば川沿いリバーサイドじゃ無いなんて。

※リバーシティ21はリバーサイドではありません

なんて注記見たことありませんよ。

そもそも、あなたは井上洋水のリバーサイドホテルがどこにあると思っているのですか？

[760: 匿名さん]

>>758

いやいや、周りに畑がある所に住みたい、というのがウナネの発想なんですよ。
所さんとかタワマン住民は、世田谷の自分の土地を畑にしているんです。

[761: 匿名さん]

千代田区六番町7-46って、確かに容積率400％だけど、道路が5.4ｍなので、
実際に使える容積率は216％となる。

ちなみに、目黒区青葉台2-2-17は、容積率100％で坪387万。
1種あたり（容積100％あたり）単価で青葉台が六番町を大幅に超えているからといって、
住宅地として大幅な差があるとは思えない。

[762: 匿名]

最近は豊洲厨だけじゃなく吉祥寺厨まで出てきたか。吉祥寺なんて都下の田舎町住みたくないっての。

[763: 匿名さん]

>>759

陽水のリバーサイドホテルのモデルは確か九州の温泉ホテルじゃなかったっけ？

[764: 匿名さん]

江戸時代だけじゃなくて、全世界で高所得者は高台に住むのがスタンダード。
そして低所得者は川沿いや海沿いの水はけの悪い低地に住むのもスタンダード。

[765: 匿名さん]

>>764

金持ちが高台に住む理由はいろいろあると思うけど、主なところは
日当たりが良かったり風通しがよかったり眺望がよかったりといっ
たことではないのかな。

だったら低地であってもタワーマンションの高層階でも上の条件は
満足できるはず。そういう仮説の元にできたのがリバーシティーや
ツインパークスのような高所得者向けのタワーマンションです。

だから高台の住宅地は地形が価値を決めるのに対して、低地の地位（じぐらい）
はどういう建物が建つかで決まります。

[766: 匿名さん]

で>>764さんは実際高所得者でかつ高台に住んでいるんですか？

[767: 匿名さん]

普通に水はけの悪い土地は避けろって親から言われないの？

[768: 匿名]

一軒家ならそうだね。

[769: 727]

>>729
＞ところで「港区高台部の住居専用地域」というのは、地図上の町名（地番）でいうと、どのあたりのことでしょうか？

http://www2.wagamachi-guide.com/minatoku_tokei/index.asp
大雑把には、この地図の緑色の部分と考えてよいでしょう。例外はありますが、概ね
高台＝住居専用地域（幹線沿いを除く）
低地＝商業地域や準工業地域
となっています。ですから良好な住環境を求めれば自ずと高台になるのです。

[770: 匿名さん]

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
犯罪情報マップ
世田谷を苛めるなよ

[771: 匿名]

世田谷と港区高台がなぜか上昇指向が強いタワマン信者をイラつかせるのですね。自己否定された気になるのかね

[772: 匿名さん]

自分がデベに乗せられてうっかり高値掴みしてしまったことを認めたくないんですよ。

[773: 匿名さん]

行政も大事。
武蔵野は住宅地なのに税収が高く、圧倒的金持ち。

　　　　　　　　　財政力指数
1 武蔵野市（東京都） 1.72
9 調布市（東京都） 1.32
10 府中市（東京都） 1.30
11 三鷹市（東京都） 1.27
12 多摩市（東京都） 1.26
16 港区（東京都） 1.21
19 立川市（東京都） 1.20
・・

(資料・総務省統計局「統計でみる市区町村のすがた2009」）

[774: 住民さんＢ]

今は引っ越したけど、武蔵野市、住民税高かったです。。
市役所の建物もいやに立派だし。

[775: 匿名さん]

住民税は全国どの市町村も税率は同じだよ。
収入が下がった？

[776: 匿名さん]

縄文時代のランキング見つけた。

http://www.mitaka-iseki.jp/kouza7/q&a04.htm

[777: 匿名さん]

倉庫と混在するような場末のエリアのマンションなんて高所得者はまず買いません。海外では。
日本人は変わってますね。

[778: 匿名さん]

武蔵野市は駅から遠い市役所近辺や小金井公園近辺は都営やＵＲの団地ばかりなんだよね。
吉祥寺駅周辺は便利だけど徒歩１０分以内で空いてる土地はほとんどない。
一人暮らし用のワンルームは一杯あるけどさ。

[779: 匿名さん]

武蔵野って中央線沿線に学校がある大学生ならいいけどサラリーマンはキツいでしょ。
朝の中央線なんか乗ってられないよ。ストップして車内に閉じ込められるし。地獄だよ。

[780: 匿名さん]

井の頭線で渋谷に行くような人ならいいかもしれないですね。始発ですし。
それ以外は地下鉄もないので不便でしょうね。

[781: 匿名さん]

>>777

日本でもあまり高所得者は買いませんよ。

[782: 匿名さん]

再開発で作られた住宅地には人気エリアが多いの、知らないのかな。
バトラーズワーフやチャタヌーガ、ジャージーシティとか有名ですね。
日本では新宿、秋葉原、湾岸一帯、二子玉川も有名。

[783: 匿名さん]

>>782
ちゃっかり埋立地入れるなよ。
知らない人が本気にしたらかわいそう。

[784: 匿名さん]

中央線は混んでるけど、新宿より西側の総武線（三鷹始発～新宿）や東西線（三鷹～高田馬場）は朝も空いてるよ。
超楽勝通勤。

[785: 匿名さん]

>>782　日本では新宿、秋葉原、湾岸一帯、二子玉川も有名。

普通の人で住みたいと思うのは、二子玉川位でしょ～～～。

新宿・アキバに住みたいと思う？？？

ましてや湾岸地域だよ。

[786: 匿名さん]

通勤電車の混み具合で住む場所決めるアホ、手上げろ！

[787: 匿名さん]

人がまともな生活をするための条件がいくつかあります。
空気が綺麗で緑が多くてうるさい大学生やガキが少ない閑静な住宅街。
この条件を満たすのは練馬区しかないですね。
他の区は空気が汚くて夜に怪しげな人や外人がウロウロしてて緑も少なくて、
まともな人間が住む場所ではありません。
都心は外人やホームレスや何の仕事をしてるか分からない不審者が歩いてて、
空気は汚いし盗難は多いし、そんな場所に住んでる人がかわいそうです。

[788: 匿名さん]

>>787
そういうのは「区単位」では括れないと思うんだが？
沿線や駅の東西南北でも違うだろ。

[789: 匿名さん]

>>787
それなら番町周辺だろう。
公園も多いし、皇居の近くで緑もバッチリだし、確かに外人は多いが、練馬区周辺の
外人と違い裕福な外人だし。
それに空気はきれいだし。


それとも、行った事が無いかな？？？

[790: 匿名さん]

>>764,787

こいつ海外に出かけたことも無いどころか、練馬すら行ったこと無いんだろ。

>江戸時代だけじゃなくて、全世界で高所得者は高台に住むのがスタンダード。
>そして低所得者は川沿いや海沿いの水はけの悪い低地に住むのもスタンダード。

世界の高所得者の住む高台って例えばどこなのか言ってごらん？
グローバルスタンダードの高級住宅地はリバーサイドや海沿い埋立地なんだよ。

例えば、歴史あるヨーロッパ都市の高級住宅地として

パリ、セーヌ川に挟まれた16区のパッシー。サンルイ島は佃のように川の中
ロンドン、テムズ川の畔、シティオブミンスターのメイフェア

比較的歴史の浅い米国でも

ニューヨーク、ハドソン川中州にあるマンハッタンのセントラルパークに面したアッパーイーストサイド
サンフランシスコ、急な坂で有名だけど高級住宅地は海側のパシフィックハイツとマリーナ地区

その他のアジアの都市でも

バンコク、チャオプラヤー川に面した王宮とその周辺
ドバイ、埋立地に作られた世界一高いマンション群のドバイマリーナ

と、都市の中の高台なんて世界的に見れば、現在では単に不便な土地。

ローマのパラティーノの丘なんて、周りは埋め立てられ廃墟として放置されてる。
メキシコシティなんて2000m以上の高地にあるのに埋め立てて作り直している。

そんなことも知らずに世界的にどうのこうのって、滑稽を通り越して哀れ。

都心の高台なんて呪文を唱えているのは、金欲都市の香港と日本の不動産屋ぐらい。
まして日当たり風通し眺望の悪い低層がいいなんて、不良品を高値で押し付ける詐欺だろ。
高層を勧める香港の方がまだ良心的。

[791: 匿名]

山の手コンプレックスってすごいね。恨みなのか嫉妬なのか

[792: 匿名さん]

>>789
>それなら番町周辺だろう。
>それに空気はきれいだし。

人気も価格もランキング外なのに、飯田橋から四谷を連呼してるこいつ何？
嘘というか詐欺も甚だしいよ。

こういう輩の印象操作の影響で、最近は田舎出身の皇居ランナーが
激増しているが、皇居周辺なんて昔から空気の汚いところとして有名。
最近まで皇居周辺にチャリ通していたが、この辺りに来ると息潜めてたよ（笑）

だからどうしても番町に住まなきゃいけないなら、ずっと防塵マスク
して生活することを勧める。特に幼い子供がいる家庭は気をつけて、
すぐアレルギーになるから。

>　皇居周回コースで走るには、どう対処したらいいのか。
>
>　「建設作業用の防塵マスクの着用をおすすめしています。
>活性炭フィルターで汚染物質をカットできます。息苦しそうに
>見えますが、お椀型のタイプならば、呼吸抵抗が小さいため、
>運動のパフォーマンスも変わらないことをデータで確認しています」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw07101401.htm


>｢皇居周辺は、車の通行が多いため大量の排気ガスが出ています。
>排気ガスと紫外線、それにランニングによる激しい運動で、
>体には活性酸素が発生するんです。活性酸素とは、酸化ストレス
>と言われ、いわゆる“さび”と呼ばれる体のストレスダメージ度。
>そのストレスに対抗する“抗酸化力”が備わっていないと、
>ランニングをしたことで逆に健康を損なってしまうんです｣。

http://news.walkerplus.com/2010/0227/12/

[793: 匿名さん]

番町で子供がいる家庭、学区の関係もあって結構多いけど。

>>792の言い分だと番町住民のほうが無知！ということになる。
まあリアルの世界では考えられないけどねｗ

[794: 匿名さん]

>>793

昔から皇居周辺に住んでいる人は空気が汚いのわかってるよ。
この辺の空気がきれいだったらわざわざ軽井沢行かないって（笑）

だから地図みただけで番町に行ったことも無いのが789でしょ。
貧乏人！埋立地！って叫んで、カマってカマってしているだけ。

実際はこういうところ。
http://www.ne.jp/asahi/tokyo/jikan/bancho/6ban/furui.htm

[795: 匿名さん]

番町はどうでも良いけど、７９４みたいな可哀相な人っているのですね。
精一杯ネガをする為に情報を探してくるなんて。
番町はそんな所しか無いとでも言いたい表現をして。

少なくともこの様なレベルの住人は番町にはいないだろうけど。
寂しい人生を送らないようにね

[796: 匿名さん]

番長のお屋敷はいいな～と思うけど、マンションはねぇ・・・。
だったら同じ予算で山の手の住宅地に戸建てでも建てたほうがよろしいかと。
注文住宅なら、自分でプラニングできて、建築中もチェックできて安心。

[797: 匿名さん]

また、そうやって自分の誹謗中傷行為の言い逃れを（苦笑）

・人気ランキングなんて貧乏人の大衆の無知さ！
　　⇒年収2000万以上限定なら違うらしい

・土地の価格が高い所が一番偉い！
　　⇒ただし、容積率を考慮するとやっぱりランキング外

・世田谷なんかの元農地とは格式が違う
　　⇒いや、番町なんて所詮詰め所やお城の警備員が住んでいたところなんだが。
　　　大名屋敷は番町に無いよ。

http://map.goo.ne.jp/history/map.php?st=100&kr=3-1

・皇居周辺は空気がきれい
　　⇒通勤先だったからわかるけど、んなわけないでしょ（笑）

それと、上で紹介したURLは「番町」でgoogle検索したら一番最初に出てくるページだよ。

番町の街並みを高級というのは、お金しか見えてない人でしょ。
再開発地域が嫌いでも、芦屋に行ってみたら番町との違いがわかるよ。

[798: 匿名さん]

こういうところで熱弁するのもいいけど、
現実の世界では、例えお金しか見えてない人でも、お金に縁がなく僻むぐらいしかできない人よりは数万倍マシだからね。

[799: 匿名さん]

ずいぶんと頑張って熱弁をされる方が出て来ましたね。
なんだか番町を敵とでも思っているのかな。

さもしい

[800: 匿名さん]

なんかせせこましい世間に囚わるのがどーでも良く感じてきた
やっぱりちっぽけなプライドなんか捨てて東京から横濱に引っ越して正解だった

都内郊外の住宅地を視野に入れるなら横濱の方が快適で緑も多く住環境良い所たくさんだよ
値段も手頃な所もあり、休日の充実度、文化、レジャー、自然などの街の魅力から考えたら
コストパフォーマンスも良いし、まだ若造だけど人生を長い目でみて飽きの来ない街だな

東京に拘りがない人であればお勧め。拘りがある人には何を言ってもダメだろうけど
横濱も区によってや用途地域によっても当然環境が違うので、そう言った意味では
２３区同様、どんな環境に住みたいかで住む人々の振り分けがされている。

商業地域、海岸沿い、丘の上、平地、東京寄り、神奈川寄り、海好き、いろいろな好みや
年収、価値観、趣味など皆同じ物を好む訳ではないんだから。
そもそも、地名ブランド、周辺環境に付随する価値と、土地の地盤からみる価値
広さ、公害の多さ犯罪率の多さ、都内、地方へのアクセス、などでも人それぞれ判断が違うしなー

どうせ私は庶民に愛される街で私は構いません。実際楽しいしなかなか満足出来きているから
どの地域にもそれぞれの特徴があるのに価格だけの視野が狭い人の発言はなんだかつまらなく感じるよ

[801: 匿名さん]

＞やっぱりちっぽけなプライドなんか捨てて東京から横濱に引っ越して正解だった

ここは23区スレだよ。
覗きに来るだけにとどまらず熱弁までしちゃって（笑）。ちっぽけなプライドは、捨てたんじゃなかったの？

[802: 匿名さん]

意味のない長文がウザい

[803: 匿名さん]

ここって２３区に立ち上げただけでそれ以外の人は書き込んじゃダメなんてスレ主は言ってないらしいよ。
ランキング外の区の人や郊外や他県が書いちゃダメなんて言ったら堂々巡りになるだけなんだろうな。
ランキング何位までしか語ってはダメなんて決めたらそれこそ今までの会話を否定しているようなもの。
庶民だろうが万人だろうがそれなりに横濱は上位に毎回評価されてるらしいし。
神奈川の人気エリアをいくつか住んでみての実感を書いただけだよ。

[804: 匿名さん]

横浜は素敵な街だけど職場への通勤時間だけで即アウト。
仕事が全てではないけど、仕事しないと生きていけないからね。

[805: 匿名さん]

横浜っていっても広いけどどこに住んでるんですか？

あと横浜の人って新宿に行くとか六本木に行くとかいわずに
「東京に行く」っていう人が多くて驚いた。神奈川都民は多いけど
大多数の横浜市民は神奈川県内で通勤通学していて東京には縁が
ないから無理もないが。

[806: 匿名さん]

>スレ主は言ってないらしいよ。

らしいって・・・

[807: 匿名さん]

外見、職業、住所とかで他人を判断するようなタイプは親しくはなれないな
得に、田舎者と書き込む東京人は地方全地域から反感を買っているだろうし
あと、地方出身なのに東京に住んだだけであれこれ批判を偉そうに書き込んでる人も

[808: 匿名さん]

＞あと、地方出身なのに東京に住んだだけであれこれ批判を偉そうに書き込んでる人も

住んでいるんならいいんじゃないの？批判しても。

[809: 匿名さん]

東京に頼ってないでも満足できるなら問題ないんじゃ。。。
千葉や埼玉は東京に頼らないと仕事が少ないと聞いたけどどうなの？

東京勤務は主に横濱、川崎市民、他神奈川にも五万といるんですが。。。
郊外に住むなら同じく射程圏でしょ。地図とデーター見て言ってほしいね

[810: 匿名さん]

807は親しい人いないじゃん
もうジジイなのにどこの生まれかそんなに気になるの？
そろそろ「お前どこ中だよ」とか言い出すのかな

[811: 匿名さん]

＞東京勤務は主に横濱、川崎市民、他神奈川にも五万といるんですが。。。
＞郊外に住むなら同じく射程圏でしょ。地図とデーター見て言ってほしいね

地図見たらめっちゃ遠いわ。データはどこにあるの？

[812: 匿名さん]

都心部に拘らなくてもいいのでは？と言いたいのでは？

[813: 匿名さん]

久しぶりにこのスレに来てみて以前と内容があまり変わっていないから
同じ人がいつも書き込んでるなら仕方がないけど
東京にいると価値観が固定されてしまうのかと驚いただけ

[814: 匿名さん]

毎日片道２時間もかけて通勤するのは団塊の世代の感覚でしょ。

[815: 匿名さん]

＞あと、地方出身なのに東京に住んだだけであれこれ批判を偉そうに書き込んでる人も

東京に住んでる人の大半が地方出身でしょ。
親の世代から東京に住み始めた人含めたらかなりの数じゃね？

[816: 匿名さん]

>>813
＞東京にいると価値観が固定されてしまうのかと驚いただけ

それは間違いなくあるね。たまに郊外に行くとほっとするから。
別に驚くこたーないよ。

[817: 匿名さん]

810のいうジジイでもないし友人も普通に色々います。
むしろ処中学だよ。親は何の職業だの本人とは関係ない事も気にする人が多そうですがどうなの？

[818: 匿名さん]

例えば川崎なら２０分で都心に着くよ

[819: 匿名さん]

>>818

川崎は横浜じゃない

[820: 匿名さん]

神奈川県は県外に通勤する人の人口が日本一多い県です。
東京に通勤する人は約１００万人ですがこれは神奈川県在住の
就業者の約２０％です。

多いといえば多いですが東京に通勤している人は神奈川では
少数派です。

[821: 匿名さん]

>>817
日本語でよろしく

[822: 匿名さん]

>川崎は横浜じゃない

横から失礼いたします。

横浜から都心の品川駅まで東海道線で18分です。
新横浜から品川までだったら11分ですね。

住んだことはありませんが、たとえば等々力から品川までどのくらいかかるのですか？

[823: 匿名さん]

なんか無理やりだねぇ
横浜から一番近い品川と
わざわざ電車の便の悪い等々力を比べようなんて
自演にしてもレベル低いよね

[824: 匿名さん]

横浜から東京に通う人より
小田急や田園都市線で通う人の方が多いっしょ

[825: 匿名さん]

新宿渋谷のような商業街や都心のビジネス街は遊んだり仕事する場所ですね。
まともな人間が住む場所ではないです。
空気が汚くて怪しい外人がいてホームレスがいて、傍若無人に騒ぐ若者がいて
危険な風俗店やチンピラもいて、都心に住んでいる人は不幸ですね。同情します。
夜は都会の喧騒を離れて田舎の綺麗な空気を胸いっぱい吸いながら、穏やかに眠るのが
幸せな人間の生活です。そのような幸せの条件を満たしているのが練馬区です。

[826: 匿名さん]

822さん、ありがとうございます。
このスレには批判するしか書き込みばかりではないかと思っていたので
823さん、ちなみに自演じゃないよ？
何故貴方は自分に都合が悪い書き込みがあると自作自演と決めつけたがるの？

確か全国で人口が圧倒的に多い市なのではなかったかな？？
住みやすいし気に入って住んでいる人が多いのだから良いじゃないですか。

[827: 匿名さん]

住環境は良い方がいい。
渋谷、新宿、池袋の雑多な街に遊びに行くなら神奈川でも充分楽しめる駅
がいろいろあるのでわざわざ出向かなくても快適で問題ないです実は。

[828: 匿名さん]

＞夜は都会の喧騒を離れて田舎の綺麗な空気を胸いっぱい吸いながら、穏やかに眠るのが幸せな人間の
生活です。そのような幸せの条件を満たしているのが練馬区です。

東京以外だったらそんな場所腐るほどある

[829: 匿名さん]

>得に、田舎者と書き込む東京人は地方全地域から反感を買っているだろうし

反感というより、私のような地方出身の田舎者には、都心の高台に代々
住まわれている皆さんとご近所さんになるのは恐れ多いので、リバーサイド
のタワマンがお似合いなんじゃないかと思っています。

二子玉川や五反田、大崎、勝どき、豊洲あたりのリバーサイドのタワマン
なら、田舎者同士気兼ねなく人生の友として付き合えそうですし、歩道の
幅も広くて街並みも心地よく、庶民のためのお店がたくさん揃っていて
生活しやすそうですからね。

[830: 匿名さん]

五反田、大崎、勝どき、豊洲、その辺りはオフィスビルとタワマンの多い印象だけど
ファミリーで住むための小児科や学校や公園とかは充実しているのかな？
あるのなら都心よりの生活もありだろうけど。好みが分かれそうなエリアだね。

[831: 匿名さん]

でも、東京の中で閑静な街は貴重なんじゃないかな？

[832: 匿名さん]

飯田橋から品川まで乗り換え時間入れず18分。
横浜から品川まで直通で18分。
新横浜から品川なら11分。

どうして東京にこだわる必要があるんですか？

[833: 匿名さん]

>>829

二子玉川や五反田、大崎、勝どきは恐れ多いですよw

[834: 匿名さん]

みんながみんな、品川のように神奈川方面から
アクセスのよい場所ばかりで働いているわけではないよ。

しかも、家から横浜駅に出るまでに結構時間がかかるでしょ。

[835: 匿名さん]

ビジネス街って、品川より丸の内、日本橋、新宿、霞が関あたりが基準じゃないの

これこそマンション広告で品川まで○○分！って表記、23区内の物件だと見たことないしね

それに横浜駅に歩けて環境のいい住宅地ってあるんだっけ？

[836: 匿名さん]

>>827
キミおいくつ？

>>渋谷、新宿、池袋の雑多な街に遊びに行くなら神奈川でも充分楽しめる駅 ・・・

20代？
マンション購入に関係ないフリーター？ニートなのかな？
こんなところ田舎者しかいかねぇよ

[837: 匿名さん]

井の頭公園近くに下連雀は何でこんなに変わってしまったのでしょうかね？
以前はもっと広い庭と立派な家が立ち並んでいたのに。
細かく分割されていて、昔のイメージで無くなりましたね。
人気の有る所は人がわんさかと押し寄せてくるみたいですね。

[838: 匿名さん]

８３５さん
横濱駅から歩けるエリアに住む人は閑静な住宅街ではなく利便性アクセスを選ぶ人です。
閑静なエリアを好む人は２３区在住の方同様に他の駅や区を選びます。

品川まで１８分ならば東京駅までも大して遠くないですよね。
全ての東京在住者が霞ヶ関、日本橋勤務でもなく、地下鉄エリアを全員が好んで住まない
のと同じだと思いますよ。

[839: 匿名]

829さん ごめん…ごめんなさい！ せいぜい豊洲あたりまでにしといてください。それ以外のとこだと歩くとき下しかみれないよ かわいそう

[840: 匿名さん]

しょうもない価値観の人しか集まらないスレなの？
何があなたたちのコンプレックスを高めるような辛い思い出でもあったのかい？
東京がそのコンプレックスを埋めてくれたのかい？

勤務地や通勤最優先ならば選ぶエリアも限られてくるだろうけど
あくまでも私としては郊外でも都外でも全く問題なく幸せに過ごせると思うよ。
得に家族持ち、治安、空気、老人ホーム、医療、自然を考えるなら。

もしかしたら地方から来た方は２３区に憧れが強いのかな？勿論好き好きだけどね。