神奈川の駅力について考えるスレッド

[匿名さん]

参考※首都圏板より

山手線の駅力を語るスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61072/

神奈川県も一昔と比べて、最近勢力図が大分様変わりしてきている気が
するので、23区板のスレを参考に立ててみました。

リーマンショック以後、大分景気が持ち直してきて
以前計画されていた大型マンション計画が復活傾向にあるので
これからも勢力図の刷新が行われていくのですかね。

忌憚の無いご意見をどうぞお寄せください。

[811: 匿名さん]

【川崎市】
面積 142.70km²
総人口 1,419,486人



【鎌倉市】
面積 39.60km²
総人口 174,417人

120万人以上人口の差がある鎌倉に対してムキになってる川崎市民

東京・横浜には勝てないからこういう相手を探すんだろうか・・

[812: 匿名さん]

しかも、政令指定都市・・

[813: 匿名さん]

世界遺産登録を目指し、営利目的の開発を認めない街だからね。
そこに誇りを持てる人だけが住めばいい。
その価値は分かる人が分かればいい。
分からない人は永久に分からないってことだな。

[814: 匿名さん]

川崎市民もなんか変わったな
他所から来た新しい人達なんだろうけど
自分も川崎市民だが他の地域に対抗心なんて持った事無かったよ
でも、たまプラとか武蔵小杉とか新しい人がたくさん入ってくるところはそう言うのあるんだね
まぁ、喜ばしい事ではあるがな、自分の住んでる町に誇りが持てるというのは。

[815: 匿名さん]

住むところもより良くしていかないと、これからの人口減少社会で
生き残っていけないからね。住民がそういう意識を持つことが大事。

[816: 匿名さん]

栄枯盛衰は古今東西、必ずある世の習いです。
川崎や武蔵小杉の将来性の高さを認めることは、少なくとも冷静な評価だと思いますよ。
鎌倉の伝統と歴史的価値の高さを認めることと同じくらいに。

[817: 匿名さん]

戦争なんだよ、戦争！
皆仲良くなんて悠長なこと言ってられねぇんだよ！
よそ潰さねぇと、こっちが潰されちまうんだよ！

[818: 匿名]

アホかぁ

[819: 匿名]

鎌倉と小杉では、リニアとトロッコの差です。鎌倉の観光地として神奈川県の宝です。伝統を重んじて歴代上都として街並みを保存しています。海外から観光地として重要な役割を果たしている。鎌倉大好きです。近くに葉山の御用邸があり高級住宅地です。

[820: 匿名]

若い世代は鎌倉より茅ヶ崎とか藤沢に住むんじゃない？
鎌倉は年寄りが多く茅ヶ崎、藤沢は若者が多いイメージがあるな

[821: 匿名]

住宅地の平均地価だと、県内では、川崎市がトップだったような？

[822: 匿名さん]

>819

それは若い奴は金が無いから鎌倉に住めないだけ。
皆、住めるもんなら藤沢や茅ヶ崎なんかより鎌倉に住みたいって。
俺も同じ。鎌倉に住めなくて鎌倉の近場？で我慢している。
もちろん、ここで書いている住みたいという場所は海側の事だよ。

[823: 匿名さん]

鎌倉でも、津西や西鎌倉あたりなら、どうなんだろうね。
海には、まあまあ近いけど。

[824: 匿名さん]

金あったら都内だろ。
鎌倉とかあり得ないから…。
鎌倉が住宅地として人気でたのは明治時代から。
それ以前は鎌倉幕府が滅んでからはほとんど忘れられて地域たよ。
関西で奈良に大仏があるからって住みたくないのと一緒。

[825: 匿名さん]

>藤沢や茅ヶ崎

何も知らない人から見れば茅ヶ崎は憧れかもしれないが、
所詮両方ともヤンキーの町。
とくにL藤沢はそう。
武蔵小杉もそうだが、高値のマンション＝それなりの収入のある層の購入によって、
情緒偏差値は茅ヶ崎、藤沢よりはレベルは高いと思う。
あとは１棟あたりの収入格差＝意識格差が高いのがタワーの特徴であることを理解しよう。
武蔵小杉では、低層フロアと上層フロアじゃ世界感が違うから。

[826: 匿名さん]

自由業なら毎日江ノ島と富士山眺めながら湘南でのんびり暮らすわいっ！

[827: 匿名さん]

神奈川の駅力なのに

いつの間にか

川崎(武蔵小杉)VS鎌倉(湘南)になってるワケだが・・・

両極端で比較できないと思うんですが。

[828: 匿名]

>825
だから？何を言いたいの？

[829: 匿名]

魅力のない小杉だ。大仏殿のそばに住みたい。神社仏閣な見守られたいです。鎌倉の高級住宅地は高くて住めないです。

[830: 匿名さん]

イギリス留学でノイローゼになった漱石が自分を取り戻したのは、
鎌倉円覚寺への参禅によってなんだよ。
武蔵小杉にそんな作用はない。
武蔵小杉じゃノイローゼが倍加しそうだ。

[831: 匿名さん]

>>824
＞それ以前は鎌倉幕府が滅んでからはほとんど忘れられて地域たよ。

鎌倉は江戸時代の人気観光地だよ。
関東地方各地に「かまくらみち」というのがあるが
そのほとんどは江戸時代に鎌倉へ行くために作られた道。

[832: 匿名さん]

＞824
金あったら都内だろ

漠然と都内といわれてもねぇ
金ある奴は足立区、江戸川区に住むってか

[833: 匿名]

都内勤務なら、職場近くに住んで、鎌倉・湘南方面に別荘を持つ。

知り合いの横浜の開業医が、西鎌倉の住宅地に家を買って、別荘として使っていたな。

[834: 匿名]

>>825
今時ヤンキーなんて少ないよ。少なくとも横浜や川崎よりはマシ。
茅ヶ崎なんて人口1000人あたりの犯罪件数の少なさは神奈川県トップクラスだぞ？
藤沢だって中間位。平塚は悪いけど。
ちなみに鎌倉、逗子が一番治安が良い。

[835: 匿名さん]

そもそも駅力のない鎌倉を語る意味ないけどね…
マンション供給だってほとんどないし、これから人口もどんどん減ってくだけ

[836: 匿名]

鎌倉は高級住宅地でマンションは景観を壊す。選ばれた人だけ住んでいる。落ち着いた街並みを保存している。鎌倉は心が和みます。成り立ちが開拓地の小杉は雑多な町です。

[837: 尼僧]

川崎でいじめ自殺した中学生が可哀想です。合掌。

[838: 匿名]

鎌倉にマンションは合わないし反対されるだろ？
そもそも湘南地方と小杉は毛色が違うから比べるのは可笑しいだろ？
湘南なら浦安、小杉ならどこだ？

[839: 匿名さん]

>>834
人口1000人あたりの犯罪件数でいえば、
横浜や川崎も大都市（１７政令指定都市と東京区部）の中ではトップクラスの治安の良さなんだけどね。

犯罪件数（千人当り）　横浜１２．３人（３番目の少なさ）　川崎１２．７人（４番目の少なさ）
凶悪犯罪件数（１０万人当り）　横浜６．３人（５番目の少なさ）　川崎５．４人（２番目の少なさ）
※２００８年の統計

茅ヶ崎がさらにもっといいんだとすれば、かなり治安はいいんだとは思うけど、どれくらいの数値なの？

[840: 匿名]

確か1000人あたり7～8人位だったような
あとで貼っとく。

[841: 匿名]

てかヤンキーの多さと治安は必ずしも比例しないでしょ
世田谷なんかも治安悪い

[842: 周辺住民さん]

>>838
>湘南なら浦安、小杉ならどこだ？
赤羽、北千住ですね

[843: 申込予定さん]

鎌倉周辺に新規で住むなんていやだな。偉そうなジジババばかり。
ちょっと外れるといいところあるけど

[844: 匿名さん]

鎌倉とか閉鎖的なコミュニティだからね。よそ者には冷たい。
要は田舎なんだよ。
地縁でもなければ、移り住むような場所じゃないね。

[845: 匿名]

鎌倉は知らんが湘南は開放的だし移住者多いぞ

[846: 匿名]

鎌倉は住む人を選びます。流れ者が住めない鎌倉と住める小杉です。鎌倉は田舎ではありませ日本の文化都市です。鎌倉は心の魂です。日本人の源です。神奈川県の文化です。

[847: 申込予定さん]

↑こういうのリアルに多いからな。お笑いだ。
老害にはご退場いただき、鎌倉方面が好きで移住してカフェやっているような若者が増えてくれるといいのだが。

[848: 匿名さん]

カフェや雑貨屋は茅ヶ崎に多いね

[849: 匿名]

横浜や都内各方向へのアクセス、沿線イメージ、アドレスイメージ(特に外部の人に対して)、最寄り駅まで基本的には平坦なエリア
超主観的な意見で綱島がベストバランスかと。皆さんどうですか？

[850: とおりすがり]

東洋経済4/3号の、「住みたい駅力ランキング」では首都圏ダントツのナンバー1に選ばれたのが「川崎駅」
1位川崎駅89.10点、2位川口駅72.65点、3位恵比寿駅72.22点、4位新浦安駅71.00点・・・・・9位武蔵小杉駅68.00点。

[851: 匿名さん]

川崎に移り住んできた関西人があらゆるスレで暴れまわってるな・・
マンコミュで書き込みしまくったって川崎の地位は変わらんよ。。

[852: 匿名さん]

失礼、武蔵小杉に移り住んだ関西人がね。

[853: 匿名]

小杉の新住民は精〇科に行った方がいい。自己顕示欲があります。嫌だな。

[854: 匿名さん]

品川が勤務地なので、
マンションの価格を考えないで、
神奈川県内の好きなところ住んでいいといったら、
川崎駅西口と武蔵小杉は上位に来るな。

[855: 匿名]

小杉の魅力って利便性以外で何？

[856: 匿名さん]

これからの発展性なのでは？
今はまだ住みたくない町だけど、整備されてオシャレで住みたい街になったら手が出ないくらい高くなるかも？
という焦りからみんな買う→高くなるって感じかなー。

[857: 匿名さん]

>855
街区が整備され（予定含む）近代的なスマートな街並みが形成される一方で、
のんびりとした多摩川の自然を感じられたり、
等々力緑地でスポーツや文化芸術に気軽に触れることができたり、
神社仏閣の史跡が意外と豊富だということを発見できたり、
祭りや商店街等の下町風情が残っていたり、
そんなところがいいですね。

[858: 匿名さん]

ムサコ厨はホントどこにでも現れるな。

なんでそんなに必死なんだ・・・？

[859: 匿名さん]

だって、デベもゼネもゼニ賭けてるからね。

[860: 匿名]

小杉は発展途上なんだよね？
移住民は、今後妄想してるような未来都市になることを切に願ってるんだよね。

先見の明は大事だけど過度の期待は…賭けなんですね。
当たればラッキー、外れたら大損ね。
坪単価の話してるけど、期待値より下回ると…
まさにバブル。ファイト。

てか、ホントに住みたくなったら(住みやすくなってから)引っ越せばいいのに。

[861: 匿名さん]

少なくとも自分の周りには武蔵小杉が不便という意見を出す人はいないですね。現時点でも評価の高い場所です。

[862: 匿名]

レベル低下の小杉移住民。不況で会社が倒産して無職になる。

[863: チャックさん]

神奈川のスレはどこも武蔵小杉のスレになってしまいますね。

[864: 匿名]

ムサコは今が最高評価ということにならないとよいですね。

[865: 匿名]

小杉はどこにでも出るマグソきのこだ。

[866: 匿名さん]

で、ここまでの議論の結果神奈川の駅力は

1：武蔵小杉
2：川崎
3：横浜
4：大船
5：藤沢
6：相模大野

って感じで結論に至ったかな。

ネガが推してた鎌倉は圏外だね～

[867: 匿名]

↑病気ですね。

[868: 匿名]

小杉は羽田空港直通なし。

[869: 匿名]

藤沢、相模大野って何で入ってるの？

[870: 匿名さん]

確かに。
藤沢は少し前のレスで出てきていたけど、この順位に入るほどは評価されていないような・・・
相模大野に関してはさらに不明。

[871: 匿名]

現時点での駅力ならば、武蔵小杉よりも川崎・横浜が確実に上でしょう。

[872: 匿名]

みなとみらいや元町は入らないの？
あと新百合ヶ丘

[873: 周辺住民さん]

865
マキぐそ ？

[874: 競合物件企業さん]

武蔵小杉に住んでるヤツはみんなバカに見える

[875: 匿名]

駅力なので交通の便やお洒落とかイメージ先行ではなく、その駅周辺がどうかと考えると、神奈川では川崎と横浜が抜けているんでしょうね。

[876: 匿名]

ホントだよ。
なんでムサコ。
しかも大船の上が横浜なんてあり得ん！
プンプン

[877: 匿名]

住みたい街と駅力は違うんだね

[878: 匿名]

↑上の２件さんに同感します。横浜ー川崎ー大船鎌倉ー上大岡です。品川ー羽田空港が基準ですよ。

[879: 匿名さん]

相模大野や藤沢を入れるのなら、横須賀中央、平塚、本厚木、小田原なども入ってくることになる

[880: 匿名さん]

東洋経済の沿線対決はどうだった？

[881: 匿名]

京急で駅力とか言われても笑っちゃうな。ギリギリで上大岡でしょ。一本しか使いようのない駅で、何本もない快特で、東京に近いって。。。

[882: 匿名]

小杉住民だけど、やっぱ駅と言えばJR。神奈川といえば、横浜、川崎だよ。JRのない駅は、駅力としては論外。以上。

[883: 匿名さん]

>>882
正論
JRが基本です。

[884: みなとみらい住民さん]

だよね～…
生まれ育った横須賀はJRの駅もあるけれど、どの駅も周辺は閑散としてる。
横須賀のメインは京急なんだ。。。ってことは横須賀は終わっているのか！？
今はどうか判らないけど、神奈川の中では割と重要な地域だと思っていたけど…

[885: 匿名]

羽田空港の深夜早朝国際線の経済力です空港に乗り入れている鉄道は発展する。羽田空港は都心部直結して利便性がある。空港経済を征服した国が国際経済の恩恵を受けます。

[886: 匿名]

横須賀は研究施設が多いです。省庁の各基幹の研究所や海洋施設の最新鋭研究所があります。日本の防衛やメタンハイドレードの研究や防災研究かあります。横須賀は研究機能都市です。

[887: 匿名さん]

SUUMOの「みんなが選んだ住みたい街ランキング」関東版の2010年調査結果が発表されました。
神奈川県内からも次の駅がランクインしています。

＜住みたい街総合ランキング1位~30位＞
2位横浜　4位鎌倉　13位川崎　16位武蔵小杉　20位たまプラーザ

＜住んでみて良かった街ランキング1位~15位＞
2位横浜　3位川崎　15位鶴見

[888: 匿名]

前は茅ヶ崎が４位とかだったな
一位は相変わらず吉祥寺か

[889: 匿名さん]

＞886
横須賀っていうとYRPという京急と市が投資した情報通信関係の大きな研究施設がありますよね。
YRPには行った事はありませんが、情報通信関係業種なのでよく知っています。
あとは陸海自衛隊、防衛大、米海軍といった軍関係・・・
歴史も意外と古く、戦争中は軍港として重要な一大拠点だったと聞きます。
あそこの街は近隣の鎌倉や横浜とは一線を画した、別の魅力があります。
なんか横須賀って他の市と違って、わが道を行く的な感じを受けますね。
海岸もあるのでたまにドライブしに行きたくなります。

[890: 匿名]

横須賀が壊滅したら日本人殺戮される。防衛防災基礎研究都市の横須賀です。日本にとって横須賀は重要です。

[891: 匿名]

横須賀は悪くない街だけど、京急一本じゃ不便で遠すぎる。JR横須賀線は速いから、それで市街地へ行ければいいけど。

[892: 匿名]

JR(旧国鉄)の駅は、どんなしょぼい駅でも、駅前が広い。だから中心駅は、バス停やタクシー乗り場あり、市町村の投資を含めて大きく発展する。私鉄ではそうはいかない。

[893: 匿名さん]

私鉄では京急が結構大きく主要な駅として発展しているところがありますよね。
たとえば、京急上大岡駅、金沢文庫駅、横須賀中央駅、京急久里浜駅など。
ただそれ以外の京急駅はこじんまりしているか、JRに便乗しているかだけど。

[894: 匿名]

羽田空港が深夜早朝国際線に、上大岡に空港関係が住むことになります。京急は素敵な路線に変化します。世界で都心部に近い羽田空港がある京急です。

[895: 匿名さん]

主観だけど、、、

横綱：横浜
大関：川崎
関脇：鎌倉
小結：鶴見
前頭筆頭：たまプラーザ
前頭2枚目：武蔵小杉
前頭3枚目：藤沢
前頭4枚目：戸塚
・・・
十両：藤沢
幕下：上大岡

どう？

[896: 匿名]

素晴らしい感覚です。表彰状差し上げます。上大岡は四股練習している。

[897: 匿名さん]

>>895

藤沢が２つもランクインしてる。

[898: 匿名]

あら、藤沢ダブている。訂正ね。勘違いあるさ。

[899: 匿名さん]

↑
中国人？

[900: 匿名さん]

中国人ちがうあるよ！

[901: 匿名]

沖縄です

[902: 匿名さん]

鶴見、そんな上じゃないんじゃ？
再開発後は分からないけど今現在は駅周りしょぼいし、雰囲気もあまりよくない。
（イメージもよくない）

って、895さんの主観にケチつけてごめんなさい。
でも鶴見がたまプラ（街の雰囲気良し・商業施設充実）・武蔵小杉（交通の便充実）より上ってのは無いかな～と思った。

[903: 競合物件企業さん]

主観でしょ
だから

[904: 匿名]

駅力と住環境は、別物じゃない？

[905: 匿名さん]

小杉のJR間乗り換えは温室歩かされてるみたいで駅攻撃力は高いよ、こちらのパワーかなり削がれちゃう

[906: 匿名さん]

>887
抜けている順位は東京都かな？

[907: 匿名]

905 そっか。JR小杉から乗ってるけど、ホームで異常に汗かいてる人は、乗り換え客なんだね。ご苦労様です。

[908: 匿名]

小杉は通過駅です。降りたくないですごちゃごちゃした町みたい。

[909: 購入検討中さん]

このご本尊がなんたらとか守られてるとか言ってる人はアレだから。
触っちゃ駄目

[910: 匿名]

鶴見は羽田空港直通運行でレベルアップした。深夜早朝国際線で空港関係が鶴見に引っ越して来た。私の友人ですが。２３分直通で便利です。羽田空港の経済力は世界の空港の中で都心部に近いです。成田空港直通もです。ちまちました施設より羽田空港です。鶴見は横浜市の羽田空港の玄関です。