【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その7【俺だれ?】

[物件比較中さん]

輝かなければ　東京なんて退屈だ。
ときめくために生まれた。
ときめきをシェアする摩天楼。Brillia 有明 Sky Tower。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～93.55平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[723: 匿名さん]

みんな東雲イオンって言うけど100％下のスーパーをメインで使う事になるね。
だって歩かなくていい距離にあるんだから。
車でも自転車でもイオンが遠いと思う日が来るに１票！

[724: 匿名さん]

土日にイオンで買い貯めすることになりそう。

[725: 匿名さん]

よかった。下のスーパーのBASBMA専用カードを作ってたくさん使用した家にはBASまたはBMAの宿泊券なんてのはどう？

[726: 匿名さん]

火曜と木曜はロト買いたいので、やっぱり宝くじ売り場のあるイオンに行ってしまいます。
食料品以外にも専門店が色々あるので。
イオンは電子マネーやクレジットカード払ができるのも嬉しいんだけど文化堂でも可能なのかな？

[727: 匿名]

725は正気か？

働いた事ないのかな？
普通に自分が担当だったらありえない発想。
プレゼンできるのかな？

[728: 匿名さん]

自分のマンションの宿泊券なんて別に嬉しくないと思うんだけど。
安く泊まれるし。

[729: 匿名さん]

施工会社を管理しての売主だよね。

施工会社のせいにする所が東建の企業姿勢がみえます。

誰が売ってるんだ？って話。誰と誰の契約なのかって話。

[730: 匿名さん]

ちょ。錦糸町の件、カキコミ削除されてる・・・
トータテが消させたの？？

[731: 契約済みさん]

ガセだったからじゃないの。
ソースがまちBBSの書き込み一件だけ。
他にソースなし。

[732: 匿名さん]

なんか、異様なまでに東建に対しての憎悪を燃やしてる人がいるね。
利権にあぶれた下請け業者？

正しい情報なら、張り直して、｢みんなの材料にしてください｣と言えば良いだけでは？

[733: 匿名さん]

信憑性もさることながら、別物件のトラブルをあたかもこの物件に関係ありそうな話しにする人や、
住民版まで出張して、同じ貼り付けを繰り返す人．．．．．
　①その物件の被害者
　②ブリリア買えなくて妬んでる人
　③ライバル物件の末端営業
　④その他、心が病んでる人
のどれかでしょう。

[734: 匿名さん]

>>701
事の真偽は闇の中になったけど、本気で言っちゃってるの？
その発想がすごいよ。
契約書の売主欄は誰かってことを考えみたら？

[735: 匿名さん]

>>733
便乗ネガとかも居るんだろうね。。
でもデベの対応や姿勢について他物件の話なら関係ないとは言えないと思うけど？
それが正しい情報であることが前提だけどね。

[736: 733]

＞便乗ネガとかも居るんだろうね。。
ま、それは④の中に含めたつもりですけどね？
ただ不安を煽るっというより、どうも「デベ＝販売元」か「東京建物」という単語に執着してるみたいですね。
トラブルの真偽を確認しようなんて毛頭ないみたいだし、
そんな内容であっても、執着した単語を陥れる発言を繰り返すでしょう。
同じ内容・同じ発言を繰り返す行為は、ときどきみられる独特の行動パターンですね。＜④の特徴。
これ以上は詳しく書けません。

[737: 匿名さん]

で、結局漏水の件はデマだったと言うことでよいかね、東京建物さん？

[738: 東京立者]

自分で電話して聞いてください。

[739: 物件比較中さん]

東京で購入検討しておりますが、

海面上昇の影響は、
資産価値を考える上で

考えなくて無視できるものでしょうか。

長く利用することを考えれば
検討する必要あるのでしょうか。

[740: 匿名さん]

「海面上昇」を心配するのは津波大好きさんだけかと思ってました。

東京在住（や日本在住）で、危惧すべき海面上昇って、どんなものですか？　
確かに地球温暖化による極点の氷解けは深刻ですし、別次元で憂慮すべき問題ですが．．．．

東京に50～100年以上、在住するつもりなら「海抜以下の地域（いわゆる海抜ゼロメートル地帯）」は避けておいたほうがいいでしょうね？
この物件の地域ではありませんので、他で詳しく聞いてください。

[741: 匿名さん]

海面上昇と来ましたか。。
壮大なお悩みですね。
気になるなら止めておけば？
マンションはここだけじゃないから。
言えるのはそれだけ。

[742: 匿名さん]

某巨大掲示板の東京建物スレより

753 ：名無し不動さん：2010/02/25(木) 11:05:43 ID:62nIIpA3
某マンション掲示板に関してだけど、東京建物にとって
不都合な書き込みは頻繁に削除されるんだってね。

[743: 匿名さん]

がんばって上空に住みなさい。
以上。

[744: 匿名さん]

>>742
デマ流されたらどんなデベでもある程度反応すると思うが？

[745: 匿名さん]

デマだったんですね。

[746: 匿名さん]

信じてたの？

[747: 一般人]

ここは、某巨大掲示板と違うんだから．．．．
私は一般人ですが、「デマ」や「ウソ」は大嫌い。。。遠慮なく削除依頼しております。

[748: 匿名さん]

今週の１期４次　17戸って？
出し惜しみなの？　結局1/3近く売れたってことだね。

[750: 匿名さん]

>>747
デマやウソの根拠は何をもって判断？

[751: 匿名さん]

>>748
1期の売れ残りのお部屋の中で買いたいって人が今17組程いるんじゃないかな。

[752: 匿名さん]

１期は異例の？HPで価格公開しましたが、
同じように２期も公開するのでしょうか？

[753: 物件比較中さん]

回答ありがとうございます。

50年から100年の想定ですと
子供、孫が同じマンションを利用できれば、
子供、孫の世代では資産形成が比較的容易になるかと思います。

各世代がみんなよういドンで一代目を繰り返していたら
たいしたところに住めない上、
税金や社会保障で食いつぶしてしまうような気がしてなりません。

一般的にマンションは、何年ぐらい利用できるものなのでしょうか？

[754: (亜）法科在籍者]

ブリリア錦糸町の「漏水」の件、デマだとしたら、偽計業務妨害罪（刑法２３３条）に該当するんではなかろうか？関係者が告訴すれば、発信元はこの掲示板の管理者とプロバイダーを辿ればすぐわかることなので、当局にきついお灸を据えられる。

[755: 匿名さん]

>>754
元とされる「まちＢＢＳ」のほうも削除されてますね。
リモートホスト（それも複数）を明示して書き込んでいましたから、
おそらく不特定多数が利用するＰＣを渡り歩いて書き込んだのではないでしょうか。

悪質ですし、ぜひ管理人には犯人を特定して然るべき措置をとって欲しいと思います。
まあこちらで騒ぐまでもなく、東建が動いていると思いますけど。

[756: 匿名さん]

>>753
＞一般的にマンションは、何年ぐらい利用できるものなのでしょうか？
こりゃまた、大きなご質問ですね。
タワーマンション(住宅用)だと国内では実績がないので、誰も断言できないと思いますが、
コンクリート部だけでいえば、60年～との記述をみました。
あとは、やはり日々のメンテナンスと長期修繕によって長持ち度は異なるでしょう。

もし、低中層も含む「一般的」でしたら、詳しい方が回答するか、別スレへどうぞ。
マンション質問板に、設計に詳しい方が集まるようです。

[757: 匿名]

デマだっのか本当だったのかもよくわかりませんね

[758: 物件比較中さん]

ありがとうございます。

仮に5000万円で60年住めば、
1年で約83万円かかりますが、

修繕費、管理費など入れると
ざっくり月10万円（管理費＋修繕費、駐車場その他ローン金利など）で入れると

年間約180万円～200万円の支出

物件を２LDKと想定するか３LDKと想定するかで
購入可能か不可能か（物件自体あるかないか）など検討できると思いますが、

60年間で
約　1億円ぐらいかかりそうですね。

その後使い物にならなければ、
その購入は、結構しんどい買い物ですね。

ずっと住めれば、全体のコストが安くなっていくことになりますが、。

[759: 匿名さん]

>>741

そんなに危ないの？

[760: 匿名さん]

錦糸町はデマね

神戸はどうなった？

[761: 匿名さん]

デマだったとして個人レベルまで訴追できるものなの？個人を特定する事はできるだろうけど。過去には掲示板の管理が甘いということで本人ではなく運営会社が罰くらった件もあった？法律に詳しい人、教えてください。

[762: 匿名]

ウソやデマは掲示板に限った話ではないが、特定の発言や行動により会社が不利を被った場合は捜索が入り損害賠償を請求されることがある。

音楽や動画、画像などデータをファイル交換ソフトで流出したりすることで個人が摘発されるのはよく聞く話。

[763: 匿名さん]

信用毀損や業務妨害は親告罪ではないため、悪質であると警察が判断すれば、裁判もあります。

ご質問の、通称、プロバイダー規制法での罰則は、今回の件ではないと思いますよ。理由は迅速な削除を行い、適正な運用を行ってると見受けられますし。

そもそも、嘘を書く方が悪い。

[764: 匿名さん]

本当だったのか嘘だったのかわからないよね。実際のところはどうだったんだろう。

[765: 匿名はん]

>>761
「風説を広めようとする意志」があれば有罪かな。
誰が判断するといえば、最終的には裁判官になるので、最寄りの裁判所へ行ってご相談を。
レスは削除されてもログは残るからね。

[766: 匿名さん]

やっぱ2期から値上げなんですかね。
1期4次って。。。。

[767: 匿名さん]

2期は1期で販売開始されてなかった部屋が売り出されるだけ。

[768: 匿名さん]

削除されたってことは、すでに捜査に入っちゃったって事かもしれないね。
これから2ヶ月は犯人はビクビク生きていかなきゃいけないのかな。

[769: 匿名さん]

今回のはモロだからなぁ。
逮捕されて反省して欲しいものです。
掲示板とかだと、バーチャルな感じに思えちゃうんだよね。
何しても許されるような錯覚に襲われる。

でも、現実なんだよね。だから、実際にやっちゃダメなことは掲示板でもやっちゃダメ。

[770: 匿名さん]

本当にデマだったの？？

[771: 匿名さん]

デマだったようですねぇ。

[772: 匿名]

デマかどうか気になるなら直接デベか施行会社に聞けばいいじゃない

[773: 匿名さん]

>>771
本当？？

ところで今日の説明会はどうだったんでしょうね。

[774: 匿名さん]

766さん　本当にここを検討しているのですか？
値上げの件は担当の方に連絡すれば絶対ないことも下げる可能性があることも教えてくれますよ
こんなところで聞かないで本当に検討しているのでしたら担当の方にお聞きください

[775: 匿名]

>773
もしいい内容の話だったなら、書き込んでくれる人がいるはずですよね…

[776: 匿名さん]

担当者の方も、値上げは無いといってました。
値上げといわず、価格調整というと言ってましたよ。

[777: 匿名さん]

私も価格調整とお聞きしました。
イメージとしては上に行く毎に40万円上がるところが価格を見せているところのすぐ上が30万円アップという感じでした。
なので今売り出されているところより上を安く買うことはできません。

[778: 匿名さん]

上の階が予定よりちょっとだけ割安になったということかな？？

[779: 匿名さん]

>>778

担当者いないの？

[780: 匿名さん]

あれ、値上げだと聞いたけど。

[781: 匿名さん]

南向きの高層と西向きが値上げ。北西が値下げだったと思う。
デマ禁止。混乱するから。

[782: 匿名さん]

営業に聞いてないでしょ？＜値上げ

[783: 匿名]

777さんの説明だとそういう戸とだよね？
40万上がるところが30万に…

[784: 匿名]

×そういう戸と
○そういうこと

[785: 匿名さん]

>>781さん

「だった」でしょ？情報が古いのでは？もし最近の話であれば担当の方の頭文字だけでも書いてください。明日担当者に確認してみますから。

[786: 匿名さん]

７８３さん

値上げはないと断言していましたが、値下げは決定ではなく方向性があるというだけです。

[787: 匿名さん]

>>786
上層階は予定より値下げの可能性があるけど、低中層階より安くなるようなことはないということですね。
ありがとうございました。

[788: 匿名さん]

＞　低中層階より安くなるようなことはないということですね。

今後もしくは来年3月以降のことは知らないよ。

[789: 匿名さん]

結局、南東方面だけが値上げってこと？
南西はそのままかな？

[790: 匿名さん]

>>789
もう一度よく読み返したら理解できると思うけど。

[791: 匿名さん]

>>788
あ、そうですね。2期の話ですよね。

[792: 匿名さん]

そのとおり。
価格調整するんだったら、南東は値上げしてくるだろうね。
南西も安すぎだとは思うけど人気ないみたいだし、そのままだろう。
北西はどうかな。値下げしなくても売れると思う。

俺的には、抽選にならないためにも値上げしてもらいたいかな。
どうせ、多少の値上げだろうし。

[793: 匿名さん]

792さん
まずは営業担当者に聞いてから書き込んでください。有明では隣の販売から「だろうね」とか「みたい」で散々迷惑をこうむった人が多くここでの営業はそうならないように営業担当者も頑張っているのに「だろうね」「思う」「みたい」「だろう」を繰り返されると営業担当者がわわいそうですよ。
本当に検討していて営業担当者がいるのでしたら今日その方に連絡をしてその内容を断定的な表現で記載ください。
これだけ値上げの話が出てくるとレスしている人で真剣にここの検討している人はほとんどいないように感じてきます。

[794: 匿名さん]

でも、値上げがあるという前提で動いたほうが後々幸せになれるんじゃないでしょうか？
値下げを期待して買わないという選択肢もありますが、どう考えてもお買い得価格なので、買ったほうが幸せになれるように感じてます。

値上げの噂はすぐに火を消そうとし、値下げの噂は放置という姿勢は何モノがやっているのでしょうか？他社デベとしか考えられません。

[795: 匿名さん]

この値上げ話は風説の流布になるのかな？

[796: 761]

>>762、763、765さん

有り難うございます。スッキリしました。デマだったら今回の投稿はさすがにまずくないですかね。マナーは守らないとですね。

[797: 匿名さん]

・２期で購入しそうな顧客には ― 予定より若干(階数UP分)下げた様な話をする。
・まだ検討中の顧客には — ３期で値上げの話があるので是非２期でという。

こんな感じなので価格調整は殆どないと思う (CTAも結局 値上げなかった）。
だだ、間取り・カラーは選べなくなるね。

[798: 匿名]

>>795
覚えた言葉を使ってみたかったんですね…。
値上げする、しないの噂話に違法性があるのか？を考えてみれば？

[799: 匿名]

値上げしないって営業がいっても信じられないですよ。
試しに書面でくださいっていってごらんなさい。絶対でてこないからさ。

値上がった時、そんな事言っていない、か営業マンの独断ということで片付けられる。

[800: 匿名さん]

値上げするって話なら信じられるのかな？
試しに文書で要求してみれば？

[801: 匿名さん]

トータテだよ？笑

[802: 匿名]

値下げしないって文書をもらうならわかるけど、
なんで値上げしないって文書もらわなきゃいけないの？（笑）

[803: 匿名さん]

>>802
＞値下げしないって文書をもらうならわかるけど、
今回、本気で買う気の人

＞なんで値上げしないって文書もらわなきゃいけないの？（笑）
今回も本気で見送る人

の違いかな。
それと、自分が買う時は「安く」で、買った後は「高く」とか考える人もいるみたい。

[804: 匿名さん]

>>803
＞なんで値上げしないって文書もらわなきゃいけないの？（笑）
今回も本気で見送る人

買わない人に文書なんて出してくれないよね。

[805: 匿名さん]

ここのレスを読むときの留意点を記載いたします。

読んだレスの文の右に
事実の表現に○
解釈の表現に△
考えの表現に×
を付けます。

例えばこんな感じです。

担当者の方も、値上げは無いといってました。 ○
値上げの噂はすぐに火を消そうとし、値下げの噂は放置･･　○？
他社デベとしか考えられません。△
南向きの高層と西向きが値上げ。北西が値下げだったと思う。×
価格調整するんだったら、南東は値上げしてくるだろうね。 ×
買ったほうが幸せになれるように感じてます。 ×

×が悪いんじゃないですよ。ただの記号ですから。区分して読むと分かりやすいでしょう。
書く人も自分の文に記号を付ければ、事実を述べたいのか、解釈を述べたいのか、考えを述べたいのかが分かります。

[806: 匿名さん]

経済情勢が急激に変われば、値上げも値下げもありうるでしょう。
そんなの当たり前の話だ。

[807: 匿名さん]

経済情勢が急激に変われば、値上げも値下げもありうるでしょう。×
そんなの当たり前の話だ。 △

こんな具合？

[808: 匿名]

792さん
南西、人気無くないみたいですよ。
MRのボードを見た限り、一期販売分はほぼ契約済でした。

[809: 匿名さん]

南西、人気無くないみたいですよ。×
MRのボードを見た限り、一期販売分はほぼ契約済でした。○

[810: 匿名さん]

値上げの事を書き込んでるのは
営業だけ。

[811: 匿名さん]

妥協して買っている人が多い。△

[812: 匿名]

809

お前は馬鹿か

[813: 匿名さん]

でも、結局値上げになっちゃうんじゃないですかね。
南西だけだと思うけど。

[814: 匿名さん]

でも、結局値上げになっちゃうんじゃないですかね。 　○
南西だけだと思うけど。　×南西でなく南東

[815: 匿名さん]

でも、結局値上げになっちゃうんじゃないですかね。×

南西だけだと思うけど。×

>>813
何度も言われてるけどなんでちゃんと担当営業さんに確認しないの？
教えてくれますよ。

[816: 匿名さん]

値上げではなく、価格調整です。　○
大幅なものではなく、小幅な調整です。　○

[817: 匿名さん]

値上げはなし。○
高層階は階数が上がるごとの価格ＵＰ幅が縮小（値下げという表現ではなく価格調整という表現）。○

[818: 匿名さん]

まぁ、売れ行きが良すぎるのも問題だなぁ。
次の抽選どうなるんだろ。

[819: 匿名さん]

値上げはなし。×　値上げの可能性が高まってきている。
高層階は階数が上がるごとの価格ＵＰ幅が縮小（値下げという表現ではなく価格調整という表現）。×高層階は高くなる予定

[820: 匿名さん]

なんか、晴海レジデンスのときを思い出すわ。

[821: 匿名さん]

>>819
あなたの担当の営業さんのイニシャルは？？
全く話が違うよ。

[822: 匿名さん]

確かに。。。
こんだけ、ネガ・ポジ入り乱れて投稿多いってのは、珍しいな。
２期の抽選すごそうだね。