【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その7【俺だれ?】

[物件比較中さん]

輝かなければ　東京なんて退屈だ。
ときめくために生まれた。
ときめきをシェアする摩天楼。Brillia 有明 Sky Tower。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～93.55平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[657: 匿名さん]

１２チャンネルでやってましたが、GWはかなりの人が来場されたようですね。
待ち時間もあって大変だったとか。
これだけ大規模なんだから、もっとモデルルーム大きくしないと対応できないのかもしれませんね。

[658: 匿名さん]

第1期は6600組の来場があったのにね。

[659: 匿名さん]

転売ねー・・・

隣の転売目的で買った人は災難だったけどねー

有明で買値以上で売る事は２割安で買ったと言われる実名さん以外は難しそう

[660: 匿名さん]

１期とかって、即日完売だったんですか？？

[661: 匿名さん]

2割安の実名さんでも難しいんじゃないの。

[662: 匿名さん]

BASの低層南東の人なら、転売して儲けでちゃうんじゃないかなと思う。
南西は激安なので、今後の南西の行く末によってはかなり儲けでると思うよ。

少なくとも、有明がこれ以下の値段で出てくる事はないと思う。

[663: 匿名]

不動産の新築の売買で儲けるには、現金で買ったとしても、修繕積立一時金、不動産取得税、固定資産税、登記費用、印紙代、仲介手数料、その他諸費用を上乗せした値以上で売れれば利益がでます。
ローンの場合は更に費用がかかります。

ここはそれでも利益でますかね？
あと、少なくとも完成までに同条件のものは完売する事が条件となります。

[664: 匿名さん]

>少なくとも、有明がこれ以下の値段で出てくる事はないと思う。
君が販売員でなく、単なる煽りをやろうとしているのでなければ、
根拠を示せ。

[665: 匿名さん]

>>664
「思う」と付けてる意見まで突っ込みあってては話しが先に進まないよ。

[666: 匿名さん]

5年住んで、買った時と同じ値段で売れたら、まぁラッキーなんじゃない？
十分に利益でてるといえるんじゃないかな。
今からの有明ならありえる話だと思うよ。

根拠ってのは以下みたいなのでどう？
ギリシャ問題はちょっと騒ぎにもなってしまったけど、まぁそのうち解決しそうだよね。
昨日の段階で、なんとかEUもまとまったみたいだし。


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
以下に示す１、２、４についてはポジティブ。３についてはネガティブかな。
３についてはかなり大きい問題になるかもしれないので、油断できない。

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。
それにも増して、建材価格が暴騰中。リーマンショック後も価格は上昇し続け、鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。
マンションを探す人も増えてきたのかな？

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。
中国が弾けると確実に日本は巻き込まれる。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない。
普通に考えたら関係ない。
ネガティブに考えると、巻き込まれる。（ライブドアショックみたいな感じ。）
でも、ゴールデンウィーク中に解決しそうな感じだね。

４、有明の今後
スーパーはBASの１Fにできる予定。
道路整備がそろそろ完了しそう。歩道が広くなる程度？
電線地中化は完了したんだっけ？
有明の丘防災公園は完成して、近くに防災機能があるのは安心。
新しいオフィスビルができそう。 ちゃんと埋まるかな？
小中一貫校の開校。レベル高い小中学校になればいいけど、有明に住む人たちの意識によって変わってきそう。
品川の小中一貫校はかなり高いレベルにあるようだけど。
築地移転は面白いかな。単純に空き地が埋まるだけで価値がある。
運河沿いの親水公園＋キャナルウォークは期待大きいけど、まだ作ってないのかなぁ？ 台場側は作ってるらしい？
オリゾン前の大きな空き地は期待は大きいけど、来年決まるかどうかも分からないね。
オリンピックは、、、、まぁ、別にどうでもいいけど、騒がしくなけりゃいいかな。

[667: 匿名さん]

転売できるかどうかは、有明の需要があるかどうかによりますね。

[668: 匿名さん]

転売を考えるなら＠２００未満でこれから発展するところを検討した方がいいよ。
有明がいくら発展してもデノミがない限り＠２５０まででしょう。これでは諸経費考慮すると転売で利益出ない。
有明で＠３００狙うなら唯一今後出てくる運河沿いだね。


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。→客観資料は出てきていない。
鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。→鉄の販売価格は微増。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。→相変わらずリーマン前の７割。5割下がって4割上がってもリーマン前の７割。

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。→中国株暴落。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない
普通に考えたら関係ない。。→日本に影響がなかったはずのサブプライムを参考に。
でも、ゴールデンウィーク中に解決しそうな感じだね。→信用不安は解決されるが需要までは喚起できない。

４、有明の今後
眺望確保の運河沿いのマンションが盛況に。内陸側は＠２００未満で買っておけばメリットあり。

[669: 匿名さん]

埋立地が300なんて有り得ないｗ

[671: 匿名さん]

運河沿いなら将来＠３００もあり得なくもないかも？！

[672: 匿名さん]

色々と考えたんだけど、もし有明以外で今後安い土地＆建材でのマンションがでてきたとしても、
有明を検討している庶民が買えるような値段にまでは下がらないだろうから、
どうしても「湾岸地域のタワマン」に住みたいと思う庶民はおそらく有明以外には住めないんじゃないかな。
必然的に今BASかCTAを買っておくか、出遅れて希望の部屋がない場合は次の新タワーを買うしか今のことろ選択肢はなさそうだ。
（もちろん新築でなかったら選択肢は増えるし、庶民でなければ有明以外を買えるけど）

[673: ご近所さん]

①ここがまさに土地価格が変わらず、原材料費が上がったのに隣より安く売りに出された例。

②このまま円高になれば日本の製造業はまた打撃を受けますね。
日本の株は海外主導なんで火曜の朝には今後どうなるか見通しはつくかな。
また円高、株安の不況が来なければ良いが。

豊洲で＠300いかないのに有明で＠300って…。
商業施設、オフィスもなく路線も微妙で＠300は無理。企業も力入れるなら有明じゃなくお台場か豊洲に力入れるよな～

のんびり暮らすには良い所。＠210

[674: 匿名さん]

豊洲のシンボルって@300くらいじゃなかったっけ？！

[675: 匿名]

>>672
確かに年収1000万以下で頭金もそこそこの庶民が湾岸で買える新築マンションって有明ぐらいしかもうないよね。
新ＣＴＡの竣工は確か2014年1月？とまだちょっと先の話だし、
ローン組むならできれば早めに組んで早めに払い終えたいところだね。

[676: 匿名]

豊洲タワーは300越えてたよね
上層は330位あったと記憶してるけど

[677: 匿名]

上層階はそりゃどこも高いのはアタリマエ。

[678: 物件比較中さん]

豊洲のタワーが＠250～280程度であれば、せいぜい＠200～＠230程度か。
なにしろ（仕込んだ時の土地価格ではなく）現在の土地価格（＝資産価値）が違い過ぎる。

[680: 匿名]

スーパー決まった？

[681: 匿名さん]

>>679
トータテだよ？
いまさら驚くことでもないかと。

[682: 匿名]

679
どこのブリリア？
ブリリアとつく名前のマンションたくさんあるんだけど（笑）

ちなみにブリリアマ−レ有明住んでるけどそんな事なかったけど・・・。

[683: 匿名さん]

これで作り話だったら相当に悪質だな。
逆に事実としたらきちんと物件晒して情報の信憑性を高めるべき。
検討者にとってもそれが一番有意義。

[686: 匿名さん]

>>678
シンボルは＠３００じゃなかった？？

[687: 匿名]

錦糸町なんだ。施工はさすがの大成建設。都庁も大変みたいだし。

[690: 匿名]

入居後の瑕疵担保責任て何年までなんだろう。
4年目に経年劣化（？）でパイプが腐食したとすると、売主責任なんだろうか。
これで管理費から払うとかなったら怖いよなー。

[691: 匿名さん]

一度浸水してしまった部屋って修繕しても湿気が抜けることはないってマンション構造について書かれた本で読んだことがあります。

[692: 匿名さん]

タワーの内廊下にも排水構造付けるかｗ

[693: 匿名]

しばらくスーモ見てなかったけど、今週号のスーモでは一階のスーパーが「4月に開業予定」となってた。

以前までは「誘致予定」だったのに、本格的に目処が付いたか？

錦糸町ブリリアの件は、東建に責任がないとは言わないけど、施行会社の瑕疵なんじゃないの？

[694: 匿名さん]

ということはガセネタじゃないってこと？ 直接的な責任は施工会社だろうけどだからと言って東建に関係無いってことにはならないでしょう。東建の物件として販売してるんだから。

[695: 匿名さん]

意味が分からん。もっと分かりやすく。

[696: 匿名さん]

錦糸町の件本当？ネガじゃなくて？

[697: 匿名さん]

なんで他中古物件の話題が続いてるのか、誰か説明よろしく。

[698: 匿名さん]

結局、文化堂が来るらしいですよ。
aokiを期待してたんだけどな。

[699: 匿名さん]

デベが同じだからでしょ。話が本当だとしたら中古とは言えそんな短期間で漏水とかあり得ない。

[700: 匿名]

やはり安心感はバツグンですね笑

[701: 匿名さん]

売り主関係あんの？
それなら、「同じ東京だから」とか、「同じ日本の企業だから」とか、「同じ地球の物件だから」って理由も成り立っちゃうような。。。

[702: 匿名さん]

文化堂って安いの？

[703: 匿名]

はあ？
発言もトータテレベルだな。

[704: 匿名さん]

豊洲の文化堂は安くて品揃えはまぁまぁ良かったよ。狭かったけど。
ただ、高級品っぽいのは揃わない感じ。

[705: 匿名さん]

文化堂の件、電話で確認しました。
どうやら本当のようですね。アオキ、私も期待してました（笑）

[706: 匿名さん]

AOKIじゃなかったのか。残念。

[707: 匿名さん]

アオキのファンが多いね

いずれにせよ契約者からすれば安心材料か

[708: 匿名さん]

あら、AOKIじゃありませんか、残念。
文化堂はよく知りませんが、系列とかあるんですかね？

[709: 匿名さん]

とうとう有明にスーパー誕生。
ここまで長かったよ。ほんと。

[710: 匿名さん]

１期４次やるんですね。

[711: 匿名さん]

>>710
だいぶ前うちにも案内きてた。

[712: 匿名さん]

２期じゃなかったの？

スーパー破綻しないようにみんなで買いましょうね

[713: 匿名さん]

>>712
1期4次の案内前にきたよ。GW前だったかぁ･･･｡

[714: 匿名さん]

週末に東雲で大量買いして、足りないものをここのスーパーで補ったら売上はいくらなんだろう？
隣も含めて1割の人が足りないものを500円で買ったら一日の売上は10万円
やっぱ住民全員がメインに使うようにしないといけないんじゃない？

[715: 匿名さん]

メインで使いたいところだけど小さいスーパーだから難しいかな。
お魚や野菜・お肉が充実してたら嬉しいけど、どうかな。
どうてもメインは東雲のイオンになりそうなんだけど、自転車で行くのと車で行くのどっちが早いかな？
なるべく無添加のものにこだわってるので小さいスーパーだとそういうの置いてなさそうなんだよね。
発色剤が使われてないウインナーや化学調味料無添加のものを買いたいので。

[716: 匿名さん]

有明住んでますが、有明にスーパーできてもいかないかな。ジャスコが便利すぎる。

お台場のスーパーも過疎ってますが、人口まだまだ少ないんで企業努力だけではむりな気が。

[717: 匿名さん]

スーパーは欲しいけど使わないというのは虫が良過ぎと思うのは私だけ？
メインにならないのであれば無添加じゃなくても高く買ってあげようよ。ある程度の利益が出て継続いただけるように協力してもいいと思いませんか？

[718: 匿名さん]

え～、文化堂！？

豊洲と勝どきの店を利用したことあるけど、
どちらも１回行っただけで、また行こうっていう気になれなかった。
スーパー、どこが入るか楽しみにしてただけに、残念！

[719: 匿名さん]

＞スーパーは欲しいけど使わないというのは虫が良過ぎと思うのは私だけ？

無添加でないと健康的に心配なので・・・。
個人的には１階にスーパーはなくてもよい派なので。

[720: 匿名さん]

スーパー誘致はここの汚点になるのかな。。。

[721: 匿名さん]

足元のスーパー。

メインのお客さんは、BASとBMAでしょうね。約2000世帯の70％で1400世帯か。
付近の有明物件のほか、お台場のシーリアなどから、どのくらいお客さんが定着するかでしょうか。

駐車場の問題もあるし、当面はBASとBMAで採算とるなら、BMAのコンビニとは差別化した商品に特化すべきだし、
専有部消耗品の充実のほか、BMA33階や専有部へのデリバリーなど付加サービスも必要でしょうね。

BMAの1階コンビニ。テニスの森でイベントや大きな大会あるとき、どんな感じですかね？
コンビニなら、そっちのほうが売上貢献しそうですが。

[722: 匿名さん]

＞駐車場の問題もあるし、当面はBASとBMAで採算とるなら、BMAのコンビニとは差別化した商品に特化すべきだし、
＞専有部消耗品の充実のほか、BMA33階や専有部へのデリバリーなど付加サービスも必要でしょうね。


生鮮食料品を中心とした町のスーパーって感じなので、そのような付加サービスは無理っぽい気が・・・

[723: 匿名さん]

みんな東雲イオンって言うけど100％下のスーパーをメインで使う事になるね。
だって歩かなくていい距離にあるんだから。
車でも自転車でもイオンが遠いと思う日が来るに１票！

[724: 匿名さん]

土日にイオンで買い貯めすることになりそう。

[725: 匿名さん]

よかった。下のスーパーのBASBMA専用カードを作ってたくさん使用した家にはBASまたはBMAの宿泊券なんてのはどう？

[726: 匿名さん]

火曜と木曜はロト買いたいので、やっぱり宝くじ売り場のあるイオンに行ってしまいます。
食料品以外にも専門店が色々あるので。
イオンは電子マネーやクレジットカード払ができるのも嬉しいんだけど文化堂でも可能なのかな？

[727: 匿名]

725は正気か？

働いた事ないのかな？
普通に自分が担当だったらありえない発想。
プレゼンできるのかな？

[728: 匿名さん]

自分のマンションの宿泊券なんて別に嬉しくないと思うんだけど。
安く泊まれるし。

[729: 匿名さん]

施工会社を管理しての売主だよね。

施工会社のせいにする所が東建の企業姿勢がみえます。

誰が売ってるんだ？って話。誰と誰の契約なのかって話。

[730: 匿名さん]

ちょ。錦糸町の件、カキコミ削除されてる・・・
トータテが消させたの？？

[731: 契約済みさん]

ガセだったからじゃないの。
ソースがまちBBSの書き込み一件だけ。
他にソースなし。

[732: 匿名さん]

なんか、異様なまでに東建に対しての憎悪を燃やしてる人がいるね。
利権にあぶれた下請け業者？

正しい情報なら、張り直して、｢みんなの材料にしてください｣と言えば良いだけでは？

[733: 匿名さん]

信憑性もさることながら、別物件のトラブルをあたかもこの物件に関係ありそうな話しにする人や、
住民版まで出張して、同じ貼り付けを繰り返す人．．．．．
　①その物件の被害者
　②ブリリア買えなくて妬んでる人
　③ライバル物件の末端営業
　④その他、心が病んでる人
のどれかでしょう。

[734: 匿名さん]

>>701
事の真偽は闇の中になったけど、本気で言っちゃってるの？
その発想がすごいよ。
契約書の売主欄は誰かってことを考えみたら？

[735: 匿名さん]

>>733
便乗ネガとかも居るんだろうね。。
でもデベの対応や姿勢について他物件の話なら関係ないとは言えないと思うけど？
それが正しい情報であることが前提だけどね。

[736: 733]

＞便乗ネガとかも居るんだろうね。。
ま、それは④の中に含めたつもりですけどね？
ただ不安を煽るっというより、どうも「デベ＝販売元」か「東京建物」という単語に執着してるみたいですね。
トラブルの真偽を確認しようなんて毛頭ないみたいだし、
そんな内容であっても、執着した単語を陥れる発言を繰り返すでしょう。
同じ内容・同じ発言を繰り返す行為は、ときどきみられる独特の行動パターンですね。＜④の特徴。
これ以上は詳しく書けません。

[737: 匿名さん]

で、結局漏水の件はデマだったと言うことでよいかね、東京建物さん？

[738: 東京立者]

自分で電話して聞いてください。

[739: 物件比較中さん]

東京で購入検討しておりますが、

海面上昇の影響は、
資産価値を考える上で

考えなくて無視できるものでしょうか。

長く利用することを考えれば
検討する必要あるのでしょうか。

[740: 匿名さん]

「海面上昇」を心配するのは津波大好きさんだけかと思ってました。

東京在住（や日本在住）で、危惧すべき海面上昇って、どんなものですか？　
確かに地球温暖化による極点の氷解けは深刻ですし、別次元で憂慮すべき問題ですが．．．．

東京に50～100年以上、在住するつもりなら「海抜以下の地域（いわゆる海抜ゼロメートル地帯）」は避けておいたほうがいいでしょうね？
この物件の地域ではありませんので、他で詳しく聞いてください。

[741: 匿名さん]

海面上昇と来ましたか。。
壮大なお悩みですね。
気になるなら止めておけば？
マンションはここだけじゃないから。
言えるのはそれだけ。

[742: 匿名さん]

某巨大掲示板の東京建物スレより

753 ：名無し不動さん：2010/02/25(木) 11:05:43 ID:62nIIpA3
某マンション掲示板に関してだけど、東京建物にとって
不都合な書き込みは頻繁に削除されるんだってね。

[743: 匿名さん]

がんばって上空に住みなさい。
以上。

[744: 匿名さん]

>>742
デマ流されたらどんなデベでもある程度反応すると思うが？

[745: 匿名さん]

デマだったんですね。

[746: 匿名さん]

信じてたの？

[747: 一般人]

ここは、某巨大掲示板と違うんだから．．．．
私は一般人ですが、「デマ」や「ウソ」は大嫌い。。。遠慮なく削除依頼しております。

[748: 匿名さん]

今週の１期４次　17戸って？
出し惜しみなの？　結局1/3近く売れたってことだね。

[750: 匿名さん]

>>747
デマやウソの根拠は何をもって判断？

[751: 匿名さん]

>>748
1期の売れ残りのお部屋の中で買いたいって人が今17組程いるんじゃないかな。

[752: 匿名さん]

１期は異例の？HPで価格公開しましたが、
同じように２期も公開するのでしょうか？

[753: 物件比較中さん]

回答ありがとうございます。

50年から100年の想定ですと
子供、孫が同じマンションを利用できれば、
子供、孫の世代では資産形成が比較的容易になるかと思います。

各世代がみんなよういドンで一代目を繰り返していたら
たいしたところに住めない上、
税金や社会保障で食いつぶしてしまうような気がしてなりません。

一般的にマンションは、何年ぐらい利用できるものなのでしょうか？

[754: (亜）法科在籍者]

ブリリア錦糸町の「漏水」の件、デマだとしたら、偽計業務妨害罪（刑法２３３条）に該当するんではなかろうか？関係者が告訴すれば、発信元はこの掲示板の管理者とプロバイダーを辿ればすぐわかることなので、当局にきついお灸を据えられる。

[755: 匿名さん]

>>754
元とされる「まちＢＢＳ」のほうも削除されてますね。
リモートホスト（それも複数）を明示して書き込んでいましたから、
おそらく不特定多数が利用するＰＣを渡り歩いて書き込んだのではないでしょうか。

悪質ですし、ぜひ管理人には犯人を特定して然るべき措置をとって欲しいと思います。
まあこちらで騒ぐまでもなく、東建が動いていると思いますけど。

[756: 匿名さん]

>>753
＞一般的にマンションは、何年ぐらい利用できるものなのでしょうか？
こりゃまた、大きなご質問ですね。
タワーマンション(住宅用)だと国内では実績がないので、誰も断言できないと思いますが、
コンクリート部だけでいえば、60年～との記述をみました。
あとは、やはり日々のメンテナンスと長期修繕によって長持ち度は異なるでしょう。

もし、低中層も含む「一般的」でしたら、詳しい方が回答するか、別スレへどうぞ。
マンション質問板に、設計に詳しい方が集まるようです。