【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その7【俺だれ?】

[物件比較中さん]

輝かなければ　東京なんて退屈だ。
ときめくために生まれた。
ときめきをシェアする摩天楼。Brillia 有明 Sky Tower。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～93.55平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[601: 匿名さん]

>>「購入検討中さん」から「匿名さん」に変わったね。

本当だ！(笑）

[602: 匿名さん]

抽選倍率は下げる必要はないでしょ。来年度以降に買うつもりだからできればそれまでに900戸は売れてて欲しい。
それより購入検討中で倍率を上げる理由の方が不明。値上げと言わないで１倍のまま買った方がいいじゃないの。

[603: 匿名さん]

>>602
①買う気がない
②既に買った購入者
③営業さん
のどれかだから「値上げ値上げ」って言って煽ってるんじゃないかな。

[604: 匿名さん]

かなり割安価格で出してきてますからね。抽選は逃れられないでしょ。

[605: 602]

なるほど。

[606: 602]

>>603

なるほど。

[607: 匿名さん]

第1期6600組も来場したのに270戸しか販売できなかったってことは、
ＰＣＴとは違っていくら物件が安くても、有明という場所だったり、管理修繕費が高かったり、固定資産税が高い等で
購入に至らなかった人が多かったということなんだろうね。

[608: 匿名]

603
私は③でなくて②の可能性が高い気がします。

[609: ご近所さん]

BMAは一昨年からこの掲示板で｢もうすぐ完売｣と書き込みが相次いでいた。結果、未だに販売中。
掲示板での煽りは昔から。
完売どころか実名で雑誌に二割引を暴露される始末。

BMAは癖はあるが悪いマンションとは思わない。けど。。。

[610: ご近所さん]

↑けどデベは。。。
｢デベ｣が抜けてた。

ところで値上げ語ってる人は昨日の円と日経平均、NYダウ、上海市場とか見てないんだろうか。

[611: 匿名さん]

実名かぁ。。。

誓約書書かせなかったのかね。。。

書かせないのならここを買う時楽だなぁ。。。

買わなかったから暴露できたのかなぁ。。。

とりあえず「値上げ」連発で検討中さんの買いたいところの倍率が上がるといいね。。。

検討中さんにとってなにがいいのか分からないけど。。。

[612: 匿名さん]

値上げ本当にあるんじゃないの？
なんで必死に「値上げなんか無い」って言ってるのか分からんけど。
抽選倍率減らしたいのかな？それならしっくりくる。

ひとつ分からないのは、必死に「値上げなんか無い」って言ってること。
他社デベさんなのかな？

[613: 匿名さん]

値上げするって言ってるのも、しないって言ってるのもデベ以外に誰が居るのさ。

[614: 匿名さん]

>>613
契約済みの人とか

[615: 匿名さん]

>>612
「値上げなんてない」と言ってるのは、冷静に中立的に見ても、常識的に値上げなんて有り得ない状況だと思ってる人たちだと思うけどな。

そして「値上げあるよ」って言ってるのは、営業さんor契約済みの人が自分のMSが不人気で売れ残っていたらイヤだからじゃないかな。

値上げとか値下げとかそんなことよりも、本当に買いたい人は、自分の好みの部屋がなくなってしまわないうちに早めに買った方がいいと思うし、
ゆっくり検討したいと思っている人は根拠のない値上げ情報に釣られることなくじっくり考えたらいいと思います。

[616: 匿名さん]

確かにそうですよね。
値上げするとしても3期だし、惑わされないように検討したいと思います。

[617: 匿名さん]

>>616
３期で値上げがあるかもと信じているんでしたら、2期で買うしかないと思うのですが。
今はいったい何を迷っているのですか？

[618: 匿名]

今後値下げがあるかもと思って買うかどう迷うならわかりますが
値上げがあるかもって思ってるなら２期で買うしか選択肢はないと思いますが。

[619: 匿名さん]

今の経済情勢で
竣工１年前の１期で300戸超えは結構な人気ですよ。
ここはメガMSだから少なく感じるけど 普通のMSだったら完売レベル。
豊洲のスミフは１期102戸ともっと慎重路線ですけど、これでも順調な方。

[620: 匿名さん]

>616
3期で値上げあるかもって思われている理由は「人気があるから」と思っていらっしゃるからでしょうか？
もし人気があると思われているなら、自分の欲しい方角・階数・間取り・カラーのお部屋もだんだんなくなってしまいますよ。
616さんが何を具体的に悩まれているかがよくわかりません。
他に迷ってる物件でもあるのでしょうか？
いまいち理解してあげられなくてすみません。

[621: 匿名]

３期以降で値上げがあるかもって思っている人、
２期は値上げはないそうなので安心して２期に申し込めるじゃないですか。

[622: 匿名]

3期で値上げあるかもと思っている>616さんは本当に検討者ですか？
本当に検討者であり、尚且つ３期で値上げがあるかもと思うなら、>617さんも言われているとおり22期で買えばいいだけの話です。
営業さんか契約済さんが値上げって言ってると疑われても仕方ないですよ。

[623: 匿名]

↑間違った。「２期」です。

[624: 匿名さん]

値上げあるとしても3期でしょ。
で、値上げといっても、数十万単位でしょ。
あわてて買う必要があるとは思えません。

向きによっても値上げ額は違うだろうし。

[625: 購入検討中さん]

BASとBMAが一昨日の夜のニュースに出てましたが
どんな内容でした？
外観やモデルルームが映ってました。
来場が多いと言う内容でしょうか？

チャンネルを変えたらちょうど終わってしまい
見逃してしまいました。

ご覧になった方、教えてください。

[626: 契約済みさん]

>>625
テレ東のWBSサイトにアップされていますよ。
４分過ぎから　”首都最大級のマンション〜”

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/n3_11.html

[627: 匿名さん]

＞　BASとBMAが一昨日の夜のニュースに出てましたが
＞　どんな内容でした？

ワールドビジネスサテライトでしょ？
モデルルームに人がたくさん来たけど成約はこれかっていう内容で契約した人がほとんどいない印象のニュースでした。
投資目的でここを買う人が多いとも言ってた。ただ、ギリシャショック前の話を語ってそう。資金タイトや更なるデフレで投資魅力を引き続き見出せるんだろうか。好材料は夏のボーナスが増えるということぐらいだけど今年の冬はかなり厳しくなる。

３期値上げの話を聞いたのならGW前に聞いた人でしょ。GW明けにそんな話聞いたことないよ。
だいたい材料が原因なら他のマンションからも少なくとも他のブリリアからも上がる話出てるでしょ。アーメン。

[628: 匿名さん]

今、625見たけど、
マンション販売復調し来場者が増えて期待できる 等の内容

626の捉え方はある意味凄い。
＞＞ほとんど印象のないニュースでした
とかいわれたら作り手(テレビ局)もビックリだね。

[629: 匿名さん]

まぁまぁ、殺伐とした雰囲気は辞めましょうよ。
値ごろ感のある南西・南東部屋の中層階は実際ほとんど売れてしまいました。
北西中層はこれから。高層階もこれからでしょう。
高層階は中層階に比べて割高なので、1期のペースより鈍るでしょう。そんなの当たり前。
みなさん一生ものの買い物ですから他地域他物件含めじっくり検討されたらいかがですか。

[630: 匿名さん]

日本語は難しい。＞＜

「モデルルームに、人がたくさん来たけど、成約は、これかっていう内容で、契約した人がほとんどいない、（という）印象のニュースでした。」

[631: 匿名さん]

＞　ほとんど売れてしまいました。

これも誤解を受けそうです。
希望書取って、希望したところの販売を始めて、そこがほとんど売れたってことでしょ。
まだ全体の8割は売れ残っているという表現の方が適切では？

[632: 匿名さん]

>>631

>値ごろ感のある南西・南東部屋の中層階は実際ほとんど売れてしまいました。
だから、「値ごろ感のある」とわざわざつけたんだけど。
1期に来た客ならわかるけど、一番高く売れそうな22F以上・内廊下上層は1期で売り出してないですよ。
8割残ってる、ってそもそも1期要望書受付が可能な部屋がざっと600部屋くらいなのだから。
来年３月竣工予定の物件を売れ残っているって表現してもなー

既に入居が始まっているCTAとは違うんですよ。来年３月まであと何ヶ月あるの。

[633: 匿名さん]

結局、値上げあるんでしょうか。
南東は少なくとも値上げするんじゃないでしょうか。

[634: 匿名さん]

500組×1000円の商品券はスーモ持ち？掲載料に込み？50万円ぐらいなものだけど･･･

[635: 匿名さん]

情報誌が負担する理由なんてどこにもないでしょう。

[636: 購入検討中さん]

>>633
こんなところで聞かないで、真面目に検討しているのでしたら、デルルームで確認した方がいいですよ。
私が先週モデルルームで確認したときは、
・一度発表した価格を上げることはありません。
・価格を見せていない3期は、むしろ下げることになると思います。
・ただし、上下階で価格が逆転することはありまえん。
3期の値下げは2～30万円ぐらいかオプションプラスぐらいと思います。間取りや色を優先させたいのでしたら、今回の申込をお勧めします。

ずっと読んでいて、値上げを書いている人は実情を掴んでいませんので、検討者ではないと思われます。また、デベでもないと思います。きっと、会社では内気、且ついくらかの含み損を抱えた自称アナリストでしょう。

[637: 匿名さん]

本当の情報が何なのか分からない状況になってますね。
昨日のテレビ放送では、かなり好調との事でした。
有明を検討される方も多いとの事。
なお、投資の対象となるくらいに値段が安めに設定されているとのこと。

今後の値上げ・値下げについて、何が本当なのか自分で情報収集が必要のようですね。

そもそも、好調なのに値下げする必要なんて無いはずです。
値下げするというと、3期に期待する人がでてくるので、口が裂けても言えないはず。

[638: 匿名]

予●●●表パッと見た感じ、下層階30〜50中層階50〜80くらいあがってた。上層階は見れなかった。

[639: 匿名さん]

>>164←このオッサン、ＣＭ知らんのか。

>>191、>>479
笑わせないでくれぇ！！ｗｗｗ

ＣＭ含めて「オモロー不動産」認定物件だね、ここも。

[640: 匿名さん]

マンション業界の宣伝文句はウソが多いから、基本的に信用できない

[641: 匿名さん]

パッと見た感じじゃなくてよく確認してください。
価格表が二つあるとも思えないし検討者によって販売を分けてるとは思えない。
値上げすると思う人や値下げしないと思う人はモデルルームに問い合わせてください。
憶測で口が裂けてもと言うより事実を確認すべきです。
隣の一見があるので営業はかなり正直な対応をしてくれています。
今出しているものより上のフロアは値下げがあるかもしれないけど今出しているフロアの値段より高くなる。
こんな正直な営業はないと思います。
好調なのに値下げする必要なんてないはずです。ってあんた誰様？社長なの？ここで部下の個人的な意見なんて求めてはいない。そんな暇があるんだら営業の手伝いに行けよ。という感じです。

[642: 匿名さん]

あのＣＭ見たら（ＨＰにもあるけど）、「セカンドハウス」で購入しかイメージできない。
奇をてらってる、というか薄っぺらい。

三井とか（ジャンルは違うけど）サントリーみたいなＣＭ作りはできんのかな。

[643: 匿名さん]

1期までに6600組が来場したのに1期販売270戸。
まぜ要望書は集まらなかったのだろう。

[644: 匿名さん]

>>639
「オモロー不動産」ってｗｗｗ

[645: 周辺住民さん]

有明板に必ず「セカンドハウス」をしきりに持ち出す輩がいるけど、オリゾンの有明○歳と、自身のブログをしこく貼り付ける中途半端な不動産マニアだけでしょ。
ここは現実には千葉・茨城・埼玉出身者が実需として検討している地区ですよ。

[646: 匿名さん]

>>645
ここを実需にするのはちょっと哀しい気がしてきた。

[647: 匿名さん]

熊本出身、中央区在住の俺ももちろん実需として検討中ですよ。
ここなら、売るときにも楽だろうし。
転勤族は結構選ぶ場所になるんじゃない？

[648: 匿名さん]

>>647
転勤族はＯＫだと思う。

だって、後10年以内（20年後はきつい。同時期に売りが相当でるから）に転売しちゃえばいい。

[649: 匿名さん]

マンションなんてそんなもんだよ。
転売こそ命。

今売り出し中のマンションで、転売できそうなマンションってここくらいしかなかった。

[650: 匿名さん]

そりゃそうだ。ここの場合。
結局、潮風の当たる埋め立て地の「ハコ」買ってるだけだもん。

ここは、代官山だの、一番町だの、とは意味が違いすぎる。

[651: 匿名さん]

意味が分からん。
なんで代官山とか出てきたんだ？

[652: 匿名さん]

転売時に良い条件で売れそうなのって、今だと有明くらいじゃないの？
これ以上、有明が安く出てくるとは思えないんだけど。

[653: 入居済み住民さん]

あのバカっぽいＣＭは本当にやめて欲しい。

[654: 匿名さん]

>>651
だから代官山とここは違うんだから、
「一時的な住居」にすぎないの。

[655: 匿名さん]

頑張れ！東建販売社員。

[656: 匿名さん]

代官山なんかもそうだよ。
マンションっていうのは一時的な住居にしかならないよ。

[657: 匿名さん]

１２チャンネルでやってましたが、GWはかなりの人が来場されたようですね。
待ち時間もあって大変だったとか。
これだけ大規模なんだから、もっとモデルルーム大きくしないと対応できないのかもしれませんね。

[658: 匿名さん]

第1期は6600組の来場があったのにね。

[659: 匿名さん]

転売ねー・・・

隣の転売目的で買った人は災難だったけどねー

有明で買値以上で売る事は２割安で買ったと言われる実名さん以外は難しそう

[660: 匿名さん]

１期とかって、即日完売だったんですか？？

[661: 匿名さん]

2割安の実名さんでも難しいんじゃないの。

[662: 匿名さん]

BASの低層南東の人なら、転売して儲けでちゃうんじゃないかなと思う。
南西は激安なので、今後の南西の行く末によってはかなり儲けでると思うよ。

少なくとも、有明がこれ以下の値段で出てくる事はないと思う。

[663: 匿名]

不動産の新築の売買で儲けるには、現金で買ったとしても、修繕積立一時金、不動産取得税、固定資産税、登記費用、印紙代、仲介手数料、その他諸費用を上乗せした値以上で売れれば利益がでます。
ローンの場合は更に費用がかかります。

ここはそれでも利益でますかね？
あと、少なくとも完成までに同条件のものは完売する事が条件となります。

[664: 匿名さん]

>少なくとも、有明がこれ以下の値段で出てくる事はないと思う。
君が販売員でなく、単なる煽りをやろうとしているのでなければ、
根拠を示せ。

[665: 匿名さん]

>>664
「思う」と付けてる意見まで突っ込みあってては話しが先に進まないよ。

[666: 匿名さん]

5年住んで、買った時と同じ値段で売れたら、まぁラッキーなんじゃない？
十分に利益でてるといえるんじゃないかな。
今からの有明ならありえる話だと思うよ。

根拠ってのは以下みたいなのでどう？
ギリシャ問題はちょっと騒ぎにもなってしまったけど、まぁそのうち解決しそうだよね。
昨日の段階で、なんとかEUもまとまったみたいだし。


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
以下に示す１、２、４についてはポジティブ。３についてはネガティブかな。
３についてはかなり大きい問題になるかもしれないので、油断できない。

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。
それにも増して、建材価格が暴騰中。リーマンショック後も価格は上昇し続け、鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。
マンションを探す人も増えてきたのかな？

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。
中国が弾けると確実に日本は巻き込まれる。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない。
普通に考えたら関係ない。
ネガティブに考えると、巻き込まれる。（ライブドアショックみたいな感じ。）
でも、ゴールデンウィーク中に解決しそうな感じだね。

４、有明の今後
スーパーはBASの１Fにできる予定。
道路整備がそろそろ完了しそう。歩道が広くなる程度？
電線地中化は完了したんだっけ？
有明の丘防災公園は完成して、近くに防災機能があるのは安心。
新しいオフィスビルができそう。 ちゃんと埋まるかな？
小中一貫校の開校。レベル高い小中学校になればいいけど、有明に住む人たちの意識によって変わってきそう。
品川の小中一貫校はかなり高いレベルにあるようだけど。
築地移転は面白いかな。単純に空き地が埋まるだけで価値がある。
運河沿いの親水公園＋キャナルウォークは期待大きいけど、まだ作ってないのかなぁ？ 台場側は作ってるらしい？
オリゾン前の大きな空き地は期待は大きいけど、来年決まるかどうかも分からないね。
オリンピックは、、、、まぁ、別にどうでもいいけど、騒がしくなけりゃいいかな。

[667: 匿名さん]

転売できるかどうかは、有明の需要があるかどうかによりますね。

[668: 匿名さん]

転売を考えるなら＠２００未満でこれから発展するところを検討した方がいいよ。
有明がいくら発展してもデノミがない限り＠２５０まででしょう。これでは諸経費考慮すると転売で利益出ない。
有明で＠３００狙うなら唯一今後出てくる運河沿いだね。


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。→客観資料は出てきていない。
鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。→鉄の販売価格は微増。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。→相変わらずリーマン前の７割。5割下がって4割上がってもリーマン前の７割。

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。→中国株暴落。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない
普通に考えたら関係ない。。→日本に影響がなかったはずのサブプライムを参考に。
でも、ゴールデンウィーク中に解決しそうな感じだね。→信用不安は解決されるが需要までは喚起できない。

４、有明の今後
眺望確保の運河沿いのマンションが盛況に。内陸側は＠２００未満で買っておけばメリットあり。

[669: 匿名さん]

埋立地が300なんて有り得ないｗ

[671: 匿名さん]

運河沿いなら将来＠３００もあり得なくもないかも？！

[672: 匿名さん]

色々と考えたんだけど、もし有明以外で今後安い土地＆建材でのマンションがでてきたとしても、
有明を検討している庶民が買えるような値段にまでは下がらないだろうから、
どうしても「湾岸地域のタワマン」に住みたいと思う庶民はおそらく有明以外には住めないんじゃないかな。
必然的に今BASかCTAを買っておくか、出遅れて希望の部屋がない場合は次の新タワーを買うしか今のことろ選択肢はなさそうだ。
（もちろん新築でなかったら選択肢は増えるし、庶民でなければ有明以外を買えるけど）

[673: ご近所さん]

①ここがまさに土地価格が変わらず、原材料費が上がったのに隣より安く売りに出された例。

②このまま円高になれば日本の製造業はまた打撃を受けますね。
日本の株は海外主導なんで火曜の朝には今後どうなるか見通しはつくかな。
また円高、株安の不況が来なければ良いが。

豊洲で＠300いかないのに有明で＠300って…。
商業施設、オフィスもなく路線も微妙で＠300は無理。企業も力入れるなら有明じゃなくお台場か豊洲に力入れるよな～

のんびり暮らすには良い所。＠210

[674: 匿名さん]

豊洲のシンボルって@300くらいじゃなかったっけ？！

[675: 匿名]

>>672
確かに年収1000万以下で頭金もそこそこの庶民が湾岸で買える新築マンションって有明ぐらいしかもうないよね。
新ＣＴＡの竣工は確か2014年1月？とまだちょっと先の話だし、
ローン組むならできれば早めに組んで早めに払い終えたいところだね。

[676: 匿名]

豊洲タワーは300越えてたよね
上層は330位あったと記憶してるけど

[677: 匿名]

上層階はそりゃどこも高いのはアタリマエ。

[678: 物件比較中さん]

豊洲のタワーが＠250～280程度であれば、せいぜい＠200～＠230程度か。
なにしろ（仕込んだ時の土地価格ではなく）現在の土地価格（＝資産価値）が違い過ぎる。

[680: 匿名]

スーパー決まった？

[681: 匿名さん]

>>679
トータテだよ？
いまさら驚くことでもないかと。

[682: 匿名]

679
どこのブリリア？
ブリリアとつく名前のマンションたくさんあるんだけど（笑）

ちなみにブリリアマ−レ有明住んでるけどそんな事なかったけど・・・。

[683: 匿名さん]

これで作り話だったら相当に悪質だな。
逆に事実としたらきちんと物件晒して情報の信憑性を高めるべき。
検討者にとってもそれが一番有意義。

[686: 匿名さん]

>>678
シンボルは＠３００じゃなかった？？

[687: 匿名]

錦糸町なんだ。施工はさすがの大成建設。都庁も大変みたいだし。

[690: 匿名]

入居後の瑕疵担保責任て何年までなんだろう。
4年目に経年劣化（？）でパイプが腐食したとすると、売主責任なんだろうか。
これで管理費から払うとかなったら怖いよなー。

[691: 匿名さん]

一度浸水してしまった部屋って修繕しても湿気が抜けることはないってマンション構造について書かれた本で読んだことがあります。

[692: 匿名さん]

タワーの内廊下にも排水構造付けるかｗ

[693: 匿名]

しばらくスーモ見てなかったけど、今週号のスーモでは一階のスーパーが「4月に開業予定」となってた。

以前までは「誘致予定」だったのに、本格的に目処が付いたか？

錦糸町ブリリアの件は、東建に責任がないとは言わないけど、施行会社の瑕疵なんじゃないの？

[694: 匿名さん]

ということはガセネタじゃないってこと？ 直接的な責任は施工会社だろうけどだからと言って東建に関係無いってことにはならないでしょう。東建の物件として販売してるんだから。

[695: 匿名さん]

意味が分からん。もっと分かりやすく。

[696: 匿名さん]

錦糸町の件本当？ネガじゃなくて？

[697: 匿名さん]

なんで他中古物件の話題が続いてるのか、誰か説明よろしく。

[698: 匿名さん]

結局、文化堂が来るらしいですよ。
aokiを期待してたんだけどな。

[699: 匿名さん]

デベが同じだからでしょ。話が本当だとしたら中古とは言えそんな短期間で漏水とかあり得ない。

[700: 匿名]

やはり安心感はバツグンですね笑

[701: 匿名さん]

売り主関係あんの？
それなら、「同じ東京だから」とか、「同じ日本の企業だから」とか、「同じ地球の物件だから」って理由も成り立っちゃうような。。。

[702: 匿名さん]

文化堂って安いの？

[703: 匿名]

はあ？
発言もトータテレベルだな。

[704: 匿名さん]

豊洲の文化堂は安くて品揃えはまぁまぁ良かったよ。狭かったけど。
ただ、高級品っぽいのは揃わない感じ。

[705: 匿名さん]

文化堂の件、電話で確認しました。
どうやら本当のようですね。アオキ、私も期待してました（笑）

[706: 匿名さん]

AOKIじゃなかったのか。残念。

[707: 匿名さん]

アオキのファンが多いね

いずれにせよ契約者からすれば安心材料か

[708: 匿名さん]

あら、AOKIじゃありませんか、残念。
文化堂はよく知りませんが、系列とかあるんですかね？

[709: 匿名さん]

とうとう有明にスーパー誕生。
ここまで長かったよ。ほんと。

[710: 匿名さん]

１期４次やるんですね。

[711: 匿名さん]

>>710
だいぶ前うちにも案内きてた。

[712: 匿名さん]

２期じゃなかったの？

スーパー破綻しないようにみんなで買いましょうね

[713: 匿名さん]

>>712
1期4次の案内前にきたよ。GW前だったかぁ･･･｡

[714: 匿名さん]

週末に東雲で大量買いして、足りないものをここのスーパーで補ったら売上はいくらなんだろう？
隣も含めて1割の人が足りないものを500円で買ったら一日の売上は10万円
やっぱ住民全員がメインに使うようにしないといけないんじゃない？

[715: 匿名さん]

メインで使いたいところだけど小さいスーパーだから難しいかな。
お魚や野菜・お肉が充実してたら嬉しいけど、どうかな。
どうてもメインは東雲のイオンになりそうなんだけど、自転車で行くのと車で行くのどっちが早いかな？
なるべく無添加のものにこだわってるので小さいスーパーだとそういうの置いてなさそうなんだよね。
発色剤が使われてないウインナーや化学調味料無添加のものを買いたいので。

[716: 匿名さん]

有明住んでますが、有明にスーパーできてもいかないかな。ジャスコが便利すぎる。

お台場のスーパーも過疎ってますが、人口まだまだ少ないんで企業努力だけではむりな気が。

[717: 匿名さん]

スーパーは欲しいけど使わないというのは虫が良過ぎと思うのは私だけ？
メインにならないのであれば無添加じゃなくても高く買ってあげようよ。ある程度の利益が出て継続いただけるように協力してもいいと思いませんか？

[718: 匿名さん]

え～、文化堂！？

豊洲と勝どきの店を利用したことあるけど、
どちらも１回行っただけで、また行こうっていう気になれなかった。
スーパー、どこが入るか楽しみにしてただけに、残念！

[719: 匿名さん]

＞スーパーは欲しいけど使わないというのは虫が良過ぎと思うのは私だけ？

無添加でないと健康的に心配なので・・・。
個人的には１階にスーパーはなくてもよい派なので。

[720: 匿名さん]

スーパー誘致はここの汚点になるのかな。。。

[721: 匿名さん]

足元のスーパー。

メインのお客さんは、BASとBMAでしょうね。約2000世帯の70％で1400世帯か。
付近の有明物件のほか、お台場のシーリアなどから、どのくらいお客さんが定着するかでしょうか。

駐車場の問題もあるし、当面はBASとBMAで採算とるなら、BMAのコンビニとは差別化した商品に特化すべきだし、
専有部消耗品の充実のほか、BMA33階や専有部へのデリバリーなど付加サービスも必要でしょうね。

BMAの1階コンビニ。テニスの森でイベントや大きな大会あるとき、どんな感じですかね？
コンビニなら、そっちのほうが売上貢献しそうですが。

[722: 匿名さん]

＞駐車場の問題もあるし、当面はBASとBMAで採算とるなら、BMAのコンビニとは差別化した商品に特化すべきだし、
＞専有部消耗品の充実のほか、BMA33階や専有部へのデリバリーなど付加サービスも必要でしょうね。


生鮮食料品を中心とした町のスーパーって感じなので、そのような付加サービスは無理っぽい気が・・・

[723: 匿名さん]

みんな東雲イオンって言うけど100％下のスーパーをメインで使う事になるね。
だって歩かなくていい距離にあるんだから。
車でも自転車でもイオンが遠いと思う日が来るに１票！

[724: 匿名さん]

土日にイオンで買い貯めすることになりそう。

[725: 匿名さん]

よかった。下のスーパーのBASBMA専用カードを作ってたくさん使用した家にはBASまたはBMAの宿泊券なんてのはどう？

[726: 匿名さん]

火曜と木曜はロト買いたいので、やっぱり宝くじ売り場のあるイオンに行ってしまいます。
食料品以外にも専門店が色々あるので。
イオンは電子マネーやクレジットカード払ができるのも嬉しいんだけど文化堂でも可能なのかな？

[727: 匿名]

725は正気か？

働いた事ないのかな？
普通に自分が担当だったらありえない発想。
プレゼンできるのかな？

[728: 匿名さん]

自分のマンションの宿泊券なんて別に嬉しくないと思うんだけど。
安く泊まれるし。

[729: 匿名さん]

施工会社を管理しての売主だよね。

施工会社のせいにする所が東建の企業姿勢がみえます。

誰が売ってるんだ？って話。誰と誰の契約なのかって話。

[730: 匿名さん]

ちょ。錦糸町の件、カキコミ削除されてる・・・
トータテが消させたの？？

[731: 契約済みさん]

ガセだったからじゃないの。
ソースがまちBBSの書き込み一件だけ。
他にソースなし。

[732: 匿名さん]

なんか、異様なまでに東建に対しての憎悪を燃やしてる人がいるね。
利権にあぶれた下請け業者？

正しい情報なら、張り直して、｢みんなの材料にしてください｣と言えば良いだけでは？

[733: 匿名さん]

信憑性もさることながら、別物件のトラブルをあたかもこの物件に関係ありそうな話しにする人や、
住民版まで出張して、同じ貼り付けを繰り返す人．．．．．
　①その物件の被害者
　②ブリリア買えなくて妬んでる人
　③ライバル物件の末端営業
　④その他、心が病んでる人
のどれかでしょう。

[734: 匿名さん]

>>701
事の真偽は闇の中になったけど、本気で言っちゃってるの？
その発想がすごいよ。
契約書の売主欄は誰かってことを考えみたら？

[735: 匿名さん]

>>733
便乗ネガとかも居るんだろうね。。
でもデベの対応や姿勢について他物件の話なら関係ないとは言えないと思うけど？
それが正しい情報であることが前提だけどね。

[736: 733]

＞便乗ネガとかも居るんだろうね。。
ま、それは④の中に含めたつもりですけどね？
ただ不安を煽るっというより、どうも「デベ＝販売元」か「東京建物」という単語に執着してるみたいですね。
トラブルの真偽を確認しようなんて毛頭ないみたいだし、
そんな内容であっても、執着した単語を陥れる発言を繰り返すでしょう。
同じ内容・同じ発言を繰り返す行為は、ときどきみられる独特の行動パターンですね。＜④の特徴。
これ以上は詳しく書けません。

[737: 匿名さん]

で、結局漏水の件はデマだったと言うことでよいかね、東京建物さん？

[738: 東京立者]

自分で電話して聞いてください。

[739: 物件比較中さん]

東京で購入検討しておりますが、

海面上昇の影響は、
資産価値を考える上で

考えなくて無視できるものでしょうか。

長く利用することを考えれば
検討する必要あるのでしょうか。

[740: 匿名さん]

「海面上昇」を心配するのは津波大好きさんだけかと思ってました。

東京在住（や日本在住）で、危惧すべき海面上昇って、どんなものですか？　
確かに地球温暖化による極点の氷解けは深刻ですし、別次元で憂慮すべき問題ですが．．．．

東京に50～100年以上、在住するつもりなら「海抜以下の地域（いわゆる海抜ゼロメートル地帯）」は避けておいたほうがいいでしょうね？
この物件の地域ではありませんので、他で詳しく聞いてください。

[741: 匿名さん]

海面上昇と来ましたか。。
壮大なお悩みですね。
気になるなら止めておけば？
マンションはここだけじゃないから。
言えるのはそれだけ。

[742: 匿名さん]

某巨大掲示板の東京建物スレより

753 ：名無し不動さん：2010/02/25(木) 11:05:43 ID:62nIIpA3
某マンション掲示板に関してだけど、東京建物にとって
不都合な書き込みは頻繁に削除されるんだってね。

[743: 匿名さん]

がんばって上空に住みなさい。
以上。

[744: 匿名さん]

>>742
デマ流されたらどんなデベでもある程度反応すると思うが？

[745: 匿名さん]

デマだったんですね。

[746: 匿名さん]

信じてたの？

[747: 一般人]

ここは、某巨大掲示板と違うんだから．．．．
私は一般人ですが、「デマ」や「ウソ」は大嫌い。。。遠慮なく削除依頼しております。

[748: 匿名さん]

今週の１期４次　17戸って？
出し惜しみなの？　結局1/3近く売れたってことだね。

[750: 匿名さん]

>>747
デマやウソの根拠は何をもって判断？

[751: 匿名さん]

>>748
1期の売れ残りのお部屋の中で買いたいって人が今17組程いるんじゃないかな。

[752: 匿名さん]

１期は異例の？HPで価格公開しましたが、
同じように２期も公開するのでしょうか？

[753: 物件比較中さん]

回答ありがとうございます。

50年から100年の想定ですと
子供、孫が同じマンションを利用できれば、
子供、孫の世代では資産形成が比較的容易になるかと思います。

各世代がみんなよういドンで一代目を繰り返していたら
たいしたところに住めない上、
税金や社会保障で食いつぶしてしまうような気がしてなりません。

一般的にマンションは、何年ぐらい利用できるものなのでしょうか？

[754: (亜）法科在籍者]

ブリリア錦糸町の「漏水」の件、デマだとしたら、偽計業務妨害罪（刑法２３３条）に該当するんではなかろうか？関係者が告訴すれば、発信元はこの掲示板の管理者とプロバイダーを辿ればすぐわかることなので、当局にきついお灸を据えられる。

[755: 匿名さん]

>>754
元とされる「まちＢＢＳ」のほうも削除されてますね。
リモートホスト（それも複数）を明示して書き込んでいましたから、
おそらく不特定多数が利用するＰＣを渡り歩いて書き込んだのではないでしょうか。

悪質ですし、ぜひ管理人には犯人を特定して然るべき措置をとって欲しいと思います。
まあこちらで騒ぐまでもなく、東建が動いていると思いますけど。

[756: 匿名さん]

>>753
＞一般的にマンションは、何年ぐらい利用できるものなのでしょうか？
こりゃまた、大きなご質問ですね。
タワーマンション(住宅用)だと国内では実績がないので、誰も断言できないと思いますが、
コンクリート部だけでいえば、60年～との記述をみました。
あとは、やはり日々のメンテナンスと長期修繕によって長持ち度は異なるでしょう。

もし、低中層も含む「一般的」でしたら、詳しい方が回答するか、別スレへどうぞ。
マンション質問板に、設計に詳しい方が集まるようです。

[757: 匿名]

デマだっのか本当だったのかもよくわかりませんね

[758: 物件比較中さん]

ありがとうございます。

仮に5000万円で60年住めば、
1年で約83万円かかりますが、

修繕費、管理費など入れると
ざっくり月10万円（管理費＋修繕費、駐車場その他ローン金利など）で入れると

年間約180万円～200万円の支出

物件を２LDKと想定するか３LDKと想定するかで
購入可能か不可能か（物件自体あるかないか）など検討できると思いますが、

60年間で
約　1億円ぐらいかかりそうですね。

その後使い物にならなければ、
その購入は、結構しんどい買い物ですね。

ずっと住めれば、全体のコストが安くなっていくことになりますが、。

[759: 匿名さん]

>>741

そんなに危ないの？

[760: 匿名さん]

錦糸町はデマね

神戸はどうなった？

[761: 匿名さん]

デマだったとして個人レベルまで訴追できるものなの？個人を特定する事はできるだろうけど。過去には掲示板の管理が甘いということで本人ではなく運営会社が罰くらった件もあった？法律に詳しい人、教えてください。

[762: 匿名]

ウソやデマは掲示板に限った話ではないが、特定の発言や行動により会社が不利を被った場合は捜索が入り損害賠償を請求されることがある。

音楽や動画、画像などデータをファイル交換ソフトで流出したりすることで個人が摘発されるのはよく聞く話。

[763: 匿名さん]

信用毀損や業務妨害は親告罪ではないため、悪質であると警察が判断すれば、裁判もあります。

ご質問の、通称、プロバイダー規制法での罰則は、今回の件ではないと思いますよ。理由は迅速な削除を行い、適正な運用を行ってると見受けられますし。

そもそも、嘘を書く方が悪い。

[764: 匿名さん]

本当だったのか嘘だったのかわからないよね。実際のところはどうだったんだろう。

[765: 匿名はん]

>>761
「風説を広めようとする意志」があれば有罪かな。
誰が判断するといえば、最終的には裁判官になるので、最寄りの裁判所へ行ってご相談を。
レスは削除されてもログは残るからね。

[766: 匿名さん]

やっぱ2期から値上げなんですかね。
1期4次って。。。。

[767: 匿名さん]

2期は1期で販売開始されてなかった部屋が売り出されるだけ。

[768: 匿名さん]

削除されたってことは、すでに捜査に入っちゃったって事かもしれないね。
これから2ヶ月は犯人はビクビク生きていかなきゃいけないのかな。

[769: 匿名さん]

今回のはモロだからなぁ。
逮捕されて反省して欲しいものです。
掲示板とかだと、バーチャルな感じに思えちゃうんだよね。
何しても許されるような錯覚に襲われる。

でも、現実なんだよね。だから、実際にやっちゃダメなことは掲示板でもやっちゃダメ。

[770: 匿名さん]

本当にデマだったの？？

[771: 匿名さん]

デマだったようですねぇ。

[772: 匿名]

デマかどうか気になるなら直接デベか施行会社に聞けばいいじゃない

[773: 匿名さん]

>>771
本当？？

ところで今日の説明会はどうだったんでしょうね。

[774: 匿名さん]

766さん　本当にここを検討しているのですか？
値上げの件は担当の方に連絡すれば絶対ないことも下げる可能性があることも教えてくれますよ
こんなところで聞かないで本当に検討しているのでしたら担当の方にお聞きください

[775: 匿名]

>773
もしいい内容の話だったなら、書き込んでくれる人がいるはずですよね…

[776: 匿名さん]

担当者の方も、値上げは無いといってました。
値上げといわず、価格調整というと言ってましたよ。

[777: 匿名さん]

私も価格調整とお聞きしました。
イメージとしては上に行く毎に40万円上がるところが価格を見せているところのすぐ上が30万円アップという感じでした。
なので今売り出されているところより上を安く買うことはできません。

[778: 匿名さん]

上の階が予定よりちょっとだけ割安になったということかな？？

[779: 匿名さん]

>>778

担当者いないの？

[780: 匿名さん]

あれ、値上げだと聞いたけど。

[781: 匿名さん]

南向きの高層と西向きが値上げ。北西が値下げだったと思う。
デマ禁止。混乱するから。

[782: 匿名さん]

営業に聞いてないでしょ？＜値上げ

[783: 匿名]

777さんの説明だとそういう戸とだよね？
40万上がるところが30万に…

[784: 匿名]

×そういう戸と
○そういうこと

[785: 匿名さん]

>>781さん

「だった」でしょ？情報が古いのでは？もし最近の話であれば担当の方の頭文字だけでも書いてください。明日担当者に確認してみますから。

[786: 匿名さん]

７８３さん

値上げはないと断言していましたが、値下げは決定ではなく方向性があるというだけです。

[787: 匿名さん]

>>786
上層階は予定より値下げの可能性があるけど、低中層階より安くなるようなことはないということですね。
ありがとうございました。

[788: 匿名さん]

＞　低中層階より安くなるようなことはないということですね。

今後もしくは来年3月以降のことは知らないよ。

[789: 匿名さん]

結局、南東方面だけが値上げってこと？
南西はそのままかな？

[790: 匿名さん]

>>789
もう一度よく読み返したら理解できると思うけど。

[791: 匿名さん]

>>788
あ、そうですね。2期の話ですよね。

[792: 匿名さん]

そのとおり。
価格調整するんだったら、南東は値上げしてくるだろうね。
南西も安すぎだとは思うけど人気ないみたいだし、そのままだろう。
北西はどうかな。値下げしなくても売れると思う。

俺的には、抽選にならないためにも値上げしてもらいたいかな。
どうせ、多少の値上げだろうし。

[793: 匿名さん]

792さん
まずは営業担当者に聞いてから書き込んでください。有明では隣の販売から「だろうね」とか「みたい」で散々迷惑をこうむった人が多くここでの営業はそうならないように営業担当者も頑張っているのに「だろうね」「思う」「みたい」「だろう」を繰り返されると営業担当者がわわいそうですよ。
本当に検討していて営業担当者がいるのでしたら今日その方に連絡をしてその内容を断定的な表現で記載ください。
これだけ値上げの話が出てくるとレスしている人で真剣にここの検討している人はほとんどいないように感じてきます。

[794: 匿名さん]

でも、値上げがあるという前提で動いたほうが後々幸せになれるんじゃないでしょうか？
値下げを期待して買わないという選択肢もありますが、どう考えてもお買い得価格なので、買ったほうが幸せになれるように感じてます。

値上げの噂はすぐに火を消そうとし、値下げの噂は放置という姿勢は何モノがやっているのでしょうか？他社デベとしか考えられません。

[795: 匿名さん]

この値上げ話は風説の流布になるのかな？

[796: 761]

>>762、763、765さん

有り難うございます。スッキリしました。デマだったら今回の投稿はさすがにまずくないですかね。マナーは守らないとですね。

[797: 匿名さん]

・２期で購入しそうな顧客には ― 予定より若干(階数UP分)下げた様な話をする。
・まだ検討中の顧客には — ３期で値上げの話があるので是非２期でという。

こんな感じなので価格調整は殆どないと思う (CTAも結局 値上げなかった）。
だだ、間取り・カラーは選べなくなるね。

[798: 匿名]

>>795
覚えた言葉を使ってみたかったんですね…。
値上げする、しないの噂話に違法性があるのか？を考えてみれば？

[799: 匿名]

値上げしないって営業がいっても信じられないですよ。
試しに書面でくださいっていってごらんなさい。絶対でてこないからさ。

値上がった時、そんな事言っていない、か営業マンの独断ということで片付けられる。

[800: 匿名さん]

値上げするって話なら信じられるのかな？
試しに文書で要求してみれば？