【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その7【俺だれ?】

[物件比較中さん]

輝かなければ　東京なんて退屈だ。
ときめくために生まれた。
ときめきをシェアする摩天楼。Brillia 有明 Sky Tower。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～93.55平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[577: 匿名さん]

なんか、話を聞いてると、値上げ確実っぽいね。

[578: 匿名さん]

東京のマンションの価格

年 70㎡平均価格
94年 6067万円
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

[579: 匿名さん]

500組も来場したんだ。1日100組？
そんなにMRに入れるの？

[580: 匿名]

そう、材料費が上下しても車や物の値段は変わらないんだよ。
マンションは主に土地をいくらで仕入れたかによって値段が変わる（仕入時の景気に左右される）
材料はそこまで気にしなくてよい

[581: 匿名さん]

３期値上げの真意について明日所長に聞いてあげようか？　ついでにここで誰かが値上げの噂を流してないかも聞いてあげる　ここのレスも見てもらうようにも伝えてあげる

[582: 匿名さん]

マンションは材料高いときに値段あがるよ。
土地なんて、マンションにとってはたいした割合を占めてない。
戸建ては土地がすべてだけどね。

[583: 匿名さん]

東京建物の社内で利益が少なすぎると問題になってるようなので、値上げするんじゃないかなぁ。
東京建物の思惑よりも順調な売れ行きだからじゃないでしょうか。

[584: 匿名さん]

第1期の申し込み来場数は６６００組を超えたにも関わらず、１期の販売２７０戸だよ・・・。

[585: 匿名さん]

へえ。そんなに売れるもんなんだ。
景気回復してきたから？

[586: 匿名さん]

値上げ心配なら早く買えばいいのに。
買う気なさそうなのにひたすら値上げ値上げって書いてるから営業と思われるよ。

[587: 匿名さん]

売れすぎて値上げというより、材料高によるものっぽいですね。

[588: 匿名さん]

マンションは土地が4割、建物が4割、諸経費が1割、儲けが1割かな
鉄は建物4割のうち･･･
購入検討中さんを担当している営業大丈夫なのかな？普通もっとしっかりといろいろな知識を伝えるはずだけど
入場者数が多くて他の販売会社に誰でもいいからって人を出してもらったのかな

[589: 匿名さん]

きっと「値上げ」でたくさん釣れたから楽しんでるんじゃないの？
見てると詳細な反論もなく同じレスの繰り返し
まあ明日所長に聞けば分かることだけどね
ひょっとしたらMRに問い合わせの電話がいくことを楽しむ愉快犯かもしれないが
一応釣られて確認してみます

[590: 匿名さん]

それは低層マンションの場合だよ。
タワマンの場合こんな感じ。

土地の割合はかなり小さい。材料高の影響が大きいよ。
とりあえず鉄でさえ4倍。（4割でなく4倍の値上げはきつい）

土地：２割　建物：３割　諸経費：３割　その他：2割

　

[591: 匿名さん]

「購入検討中さん」営業の買い煽りじゃなくて本当に購入検討中さんだったらちょっと不憫ですね。
色んなマンション見たら知識もついてくると思うんだけどなー。

[592: 匿名さん]

なんか、必死に値上げは無いと言ってる人がいるけど、何なんだろ？
抽選の倍率を減らしたいんだろうか。

[593: 匿名さん]

怪しいですね。
本当に値上げするっぽいな。

[594: 匿名さん]

鉄以外の材料の話を具体的に聞きたいです。
鉄骨造じゃなくて鉄筋だし、コンクリートとか外壁の材料の話の方も聞きたいです。

[595: 匿名さん]

で4倍になった鉄をここはどんだけ使ってるのよ？ｗ
今頃仕入れって3月までに建てられるのか？ｗ

[596: 匿名さん]

ＰＣＴ・・・第一期720戸の販売に対して2600組の申し込み

こういうのを人気物件っていうんだけどなぁ

[597: 匿名さん]

「購入検討中さん」から「匿名さん」に変わったね。

[598: 匿名さん]

すでに去年から今までで4倍になってるって意味だろ。
突然4倍になったとでも思ってるのか？

[599: 匿名さん]

値上げしなくてもいいと思うけどね。
結局は値上げとかになっちゃうんだろうな。

[600: 匿名]

>>596
一期でいきなり７２０戸も出せるところがすごいですね。

[601: 匿名さん]

>>「購入検討中さん」から「匿名さん」に変わったね。

本当だ！(笑）

[602: 匿名さん]

抽選倍率は下げる必要はないでしょ。来年度以降に買うつもりだからできればそれまでに900戸は売れてて欲しい。
それより購入検討中で倍率を上げる理由の方が不明。値上げと言わないで１倍のまま買った方がいいじゃないの。

[603: 匿名さん]

>>602
①買う気がない
②既に買った購入者
③営業さん
のどれかだから「値上げ値上げ」って言って煽ってるんじゃないかな。

[604: 匿名さん]

かなり割安価格で出してきてますからね。抽選は逃れられないでしょ。

[605: 602]

なるほど。

[606: 602]

>>603

なるほど。

[607: 匿名さん]

第1期6600組も来場したのに270戸しか販売できなかったってことは、
ＰＣＴとは違っていくら物件が安くても、有明という場所だったり、管理修繕費が高かったり、固定資産税が高い等で
購入に至らなかった人が多かったということなんだろうね。

[608: 匿名]

603
私は③でなくて②の可能性が高い気がします。

[609: ご近所さん]

BMAは一昨年からこの掲示板で｢もうすぐ完売｣と書き込みが相次いでいた。結果、未だに販売中。
掲示板での煽りは昔から。
完売どころか実名で雑誌に二割引を暴露される始末。

BMAは癖はあるが悪いマンションとは思わない。けど。。。

[610: ご近所さん]

↑けどデベは。。。
｢デベ｣が抜けてた。

ところで値上げ語ってる人は昨日の円と日経平均、NYダウ、上海市場とか見てないんだろうか。

[611: 匿名さん]

実名かぁ。。。

誓約書書かせなかったのかね。。。

書かせないのならここを買う時楽だなぁ。。。

買わなかったから暴露できたのかなぁ。。。

とりあえず「値上げ」連発で検討中さんの買いたいところの倍率が上がるといいね。。。

検討中さんにとってなにがいいのか分からないけど。。。

[612: 匿名さん]

値上げ本当にあるんじゃないの？
なんで必死に「値上げなんか無い」って言ってるのか分からんけど。
抽選倍率減らしたいのかな？それならしっくりくる。

ひとつ分からないのは、必死に「値上げなんか無い」って言ってること。
他社デベさんなのかな？

[613: 匿名さん]

値上げするって言ってるのも、しないって言ってるのもデベ以外に誰が居るのさ。

[614: 匿名さん]

>>613
契約済みの人とか

[615: 匿名さん]

>>612
「値上げなんてない」と言ってるのは、冷静に中立的に見ても、常識的に値上げなんて有り得ない状況だと思ってる人たちだと思うけどな。

そして「値上げあるよ」って言ってるのは、営業さんor契約済みの人が自分のMSが不人気で売れ残っていたらイヤだからじゃないかな。

値上げとか値下げとかそんなことよりも、本当に買いたい人は、自分の好みの部屋がなくなってしまわないうちに早めに買った方がいいと思うし、
ゆっくり検討したいと思っている人は根拠のない値上げ情報に釣られることなくじっくり考えたらいいと思います。

[616: 匿名さん]

確かにそうですよね。
値上げするとしても3期だし、惑わされないように検討したいと思います。

[617: 匿名さん]

>>616
３期で値上げがあるかもと信じているんでしたら、2期で買うしかないと思うのですが。
今はいったい何を迷っているのですか？

[618: 匿名]

今後値下げがあるかもと思って買うかどう迷うならわかりますが
値上げがあるかもって思ってるなら２期で買うしか選択肢はないと思いますが。

[619: 匿名さん]

今の経済情勢で
竣工１年前の１期で300戸超えは結構な人気ですよ。
ここはメガMSだから少なく感じるけど 普通のMSだったら完売レベル。
豊洲のスミフは１期102戸ともっと慎重路線ですけど、これでも順調な方。

[620: 匿名さん]

>616
3期で値上げあるかもって思われている理由は「人気があるから」と思っていらっしゃるからでしょうか？
もし人気があると思われているなら、自分の欲しい方角・階数・間取り・カラーのお部屋もだんだんなくなってしまいますよ。
616さんが何を具体的に悩まれているかがよくわかりません。
他に迷ってる物件でもあるのでしょうか？
いまいち理解してあげられなくてすみません。

[621: 匿名]

３期以降で値上げがあるかもって思っている人、
２期は値上げはないそうなので安心して２期に申し込めるじゃないですか。

[622: 匿名]

3期で値上げあるかもと思っている>616さんは本当に検討者ですか？
本当に検討者であり、尚且つ３期で値上げがあるかもと思うなら、>617さんも言われているとおり22期で買えばいいだけの話です。
営業さんか契約済さんが値上げって言ってると疑われても仕方ないですよ。

[623: 匿名]

↑間違った。「２期」です。

[624: 匿名さん]

値上げあるとしても3期でしょ。
で、値上げといっても、数十万単位でしょ。
あわてて買う必要があるとは思えません。

向きによっても値上げ額は違うだろうし。

[625: 購入検討中さん]

BASとBMAが一昨日の夜のニュースに出てましたが
どんな内容でした？
外観やモデルルームが映ってました。
来場が多いと言う内容でしょうか？

チャンネルを変えたらちょうど終わってしまい
見逃してしまいました。

ご覧になった方、教えてください。

[626: 契約済みさん]

>>625
テレ東のWBSサイトにアップされていますよ。
４分過ぎから　”首都最大級のマンション〜”

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/n3_11.html

[627: 匿名さん]

＞　BASとBMAが一昨日の夜のニュースに出てましたが
＞　どんな内容でした？

ワールドビジネスサテライトでしょ？
モデルルームに人がたくさん来たけど成約はこれかっていう内容で契約した人がほとんどいない印象のニュースでした。
投資目的でここを買う人が多いとも言ってた。ただ、ギリシャショック前の話を語ってそう。資金タイトや更なるデフレで投資魅力を引き続き見出せるんだろうか。好材料は夏のボーナスが増えるということぐらいだけど今年の冬はかなり厳しくなる。

３期値上げの話を聞いたのならGW前に聞いた人でしょ。GW明けにそんな話聞いたことないよ。
だいたい材料が原因なら他のマンションからも少なくとも他のブリリアからも上がる話出てるでしょ。アーメン。

[628: 匿名さん]

今、625見たけど、
マンション販売復調し来場者が増えて期待できる 等の内容

626の捉え方はある意味凄い。
＞＞ほとんど印象のないニュースでした
とかいわれたら作り手(テレビ局)もビックリだね。

[629: 匿名さん]

まぁまぁ、殺伐とした雰囲気は辞めましょうよ。
値ごろ感のある南西・南東部屋の中層階は実際ほとんど売れてしまいました。
北西中層はこれから。高層階もこれからでしょう。
高層階は中層階に比べて割高なので、1期のペースより鈍るでしょう。そんなの当たり前。
みなさん一生ものの買い物ですから他地域他物件含めじっくり検討されたらいかがですか。

[630: 匿名さん]

日本語は難しい。＞＜

「モデルルームに、人がたくさん来たけど、成約は、これかっていう内容で、契約した人がほとんどいない、（という）印象のニュースでした。」

[631: 匿名さん]

＞　ほとんど売れてしまいました。

これも誤解を受けそうです。
希望書取って、希望したところの販売を始めて、そこがほとんど売れたってことでしょ。
まだ全体の8割は売れ残っているという表現の方が適切では？

[632: 匿名さん]

>>631

>値ごろ感のある南西・南東部屋の中層階は実際ほとんど売れてしまいました。
だから、「値ごろ感のある」とわざわざつけたんだけど。
1期に来た客ならわかるけど、一番高く売れそうな22F以上・内廊下上層は1期で売り出してないですよ。
8割残ってる、ってそもそも1期要望書受付が可能な部屋がざっと600部屋くらいなのだから。
来年３月竣工予定の物件を売れ残っているって表現してもなー

既に入居が始まっているCTAとは違うんですよ。来年３月まであと何ヶ月あるの。

[633: 匿名さん]

結局、値上げあるんでしょうか。
南東は少なくとも値上げするんじゃないでしょうか。

[634: 匿名さん]

500組×1000円の商品券はスーモ持ち？掲載料に込み？50万円ぐらいなものだけど･･･

[635: 匿名さん]

情報誌が負担する理由なんてどこにもないでしょう。

[636: 購入検討中さん]

>>633
こんなところで聞かないで、真面目に検討しているのでしたら、デルルームで確認した方がいいですよ。
私が先週モデルルームで確認したときは、
・一度発表した価格を上げることはありません。
・価格を見せていない3期は、むしろ下げることになると思います。
・ただし、上下階で価格が逆転することはありまえん。
3期の値下げは2～30万円ぐらいかオプションプラスぐらいと思います。間取りや色を優先させたいのでしたら、今回の申込をお勧めします。

ずっと読んでいて、値上げを書いている人は実情を掴んでいませんので、検討者ではないと思われます。また、デベでもないと思います。きっと、会社では内気、且ついくらかの含み損を抱えた自称アナリストでしょう。

[637: 匿名さん]

本当の情報が何なのか分からない状況になってますね。
昨日のテレビ放送では、かなり好調との事でした。
有明を検討される方も多いとの事。
なお、投資の対象となるくらいに値段が安めに設定されているとのこと。

今後の値上げ・値下げについて、何が本当なのか自分で情報収集が必要のようですね。

そもそも、好調なのに値下げする必要なんて無いはずです。
値下げするというと、3期に期待する人がでてくるので、口が裂けても言えないはず。

[638: 匿名]

予●●●表パッと見た感じ、下層階30〜50中層階50〜80くらいあがってた。上層階は見れなかった。

[639: 匿名さん]

>>164←このオッサン、ＣＭ知らんのか。

>>191、>>479
笑わせないでくれぇ！！ｗｗｗ

ＣＭ含めて「オモロー不動産」認定物件だね、ここも。

[640: 匿名さん]

マンション業界の宣伝文句はウソが多いから、基本的に信用できない

[641: 匿名さん]

パッと見た感じじゃなくてよく確認してください。
価格表が二つあるとも思えないし検討者によって販売を分けてるとは思えない。
値上げすると思う人や値下げしないと思う人はモデルルームに問い合わせてください。
憶測で口が裂けてもと言うより事実を確認すべきです。
隣の一見があるので営業はかなり正直な対応をしてくれています。
今出しているものより上のフロアは値下げがあるかもしれないけど今出しているフロアの値段より高くなる。
こんな正直な営業はないと思います。
好調なのに値下げする必要なんてないはずです。ってあんた誰様？社長なの？ここで部下の個人的な意見なんて求めてはいない。そんな暇があるんだら営業の手伝いに行けよ。という感じです。

[642: 匿名さん]

あのＣＭ見たら（ＨＰにもあるけど）、「セカンドハウス」で購入しかイメージできない。
奇をてらってる、というか薄っぺらい。

三井とか（ジャンルは違うけど）サントリーみたいなＣＭ作りはできんのかな。

[643: 匿名さん]

1期までに6600組が来場したのに1期販売270戸。
まぜ要望書は集まらなかったのだろう。

[644: 匿名さん]

>>639
「オモロー不動産」ってｗｗｗ

[645: 周辺住民さん]

有明板に必ず「セカンドハウス」をしきりに持ち出す輩がいるけど、オリゾンの有明○歳と、自身のブログをしこく貼り付ける中途半端な不動産マニアだけでしょ。
ここは現実には千葉・茨城・埼玉出身者が実需として検討している地区ですよ。

[646: 匿名さん]

>>645
ここを実需にするのはちょっと哀しい気がしてきた。

[647: 匿名さん]

熊本出身、中央区在住の俺ももちろん実需として検討中ですよ。
ここなら、売るときにも楽だろうし。
転勤族は結構選ぶ場所になるんじゃない？

[648: 匿名さん]

>>647
転勤族はＯＫだと思う。

だって、後10年以内（20年後はきつい。同時期に売りが相当でるから）に転売しちゃえばいい。

[649: 匿名さん]

マンションなんてそんなもんだよ。
転売こそ命。

今売り出し中のマンションで、転売できそうなマンションってここくらいしかなかった。

[650: 匿名さん]

そりゃそうだ。ここの場合。
結局、潮風の当たる埋め立て地の「ハコ」買ってるだけだもん。

ここは、代官山だの、一番町だの、とは意味が違いすぎる。

[651: 匿名さん]

意味が分からん。
なんで代官山とか出てきたんだ？

[652: 匿名さん]

転売時に良い条件で売れそうなのって、今だと有明くらいじゃないの？
これ以上、有明が安く出てくるとは思えないんだけど。

[653: 入居済み住民さん]

あのバカっぽいＣＭは本当にやめて欲しい。

[654: 匿名さん]

>>651
だから代官山とここは違うんだから、
「一時的な住居」にすぎないの。

[655: 匿名さん]

頑張れ！東建販売社員。

[656: 匿名さん]

代官山なんかもそうだよ。
マンションっていうのは一時的な住居にしかならないよ。

[657: 匿名さん]

１２チャンネルでやってましたが、GWはかなりの人が来場されたようですね。
待ち時間もあって大変だったとか。
これだけ大規模なんだから、もっとモデルルーム大きくしないと対応できないのかもしれませんね。

[658: 匿名さん]

第1期は6600組の来場があったのにね。

[659: 匿名さん]

転売ねー・・・

隣の転売目的で買った人は災難だったけどねー

有明で買値以上で売る事は２割安で買ったと言われる実名さん以外は難しそう

[660: 匿名さん]

１期とかって、即日完売だったんですか？？

[661: 匿名さん]

2割安の実名さんでも難しいんじゃないの。

[662: 匿名さん]

BASの低層南東の人なら、転売して儲けでちゃうんじゃないかなと思う。
南西は激安なので、今後の南西の行く末によってはかなり儲けでると思うよ。

少なくとも、有明がこれ以下の値段で出てくる事はないと思う。

[663: 匿名]

不動産の新築の売買で儲けるには、現金で買ったとしても、修繕積立一時金、不動産取得税、固定資産税、登記費用、印紙代、仲介手数料、その他諸費用を上乗せした値以上で売れれば利益がでます。
ローンの場合は更に費用がかかります。

ここはそれでも利益でますかね？
あと、少なくとも完成までに同条件のものは完売する事が条件となります。

[664: 匿名さん]

>少なくとも、有明がこれ以下の値段で出てくる事はないと思う。
君が販売員でなく、単なる煽りをやろうとしているのでなければ、
根拠を示せ。

[665: 匿名さん]

>>664
「思う」と付けてる意見まで突っ込みあってては話しが先に進まないよ。

[666: 匿名さん]

5年住んで、買った時と同じ値段で売れたら、まぁラッキーなんじゃない？
十分に利益でてるといえるんじゃないかな。
今からの有明ならありえる話だと思うよ。

根拠ってのは以下みたいなのでどう？
ギリシャ問題はちょっと騒ぎにもなってしまったけど、まぁそのうち解決しそうだよね。
昨日の段階で、なんとかEUもまとまったみたいだし。


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
以下に示す１、２、４についてはポジティブ。３についてはネガティブかな。
３についてはかなり大きい問題になるかもしれないので、油断できない。

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。
それにも増して、建材価格が暴騰中。リーマンショック後も価格は上昇し続け、鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。
マンションを探す人も増えてきたのかな？

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。
中国が弾けると確実に日本は巻き込まれる。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない。
普通に考えたら関係ない。
ネガティブに考えると、巻き込まれる。（ライブドアショックみたいな感じ。）
でも、ゴールデンウィーク中に解決しそうな感じだね。

４、有明の今後
スーパーはBASの１Fにできる予定。
道路整備がそろそろ完了しそう。歩道が広くなる程度？
電線地中化は完了したんだっけ？
有明の丘防災公園は完成して、近くに防災機能があるのは安心。
新しいオフィスビルができそう。 ちゃんと埋まるかな？
小中一貫校の開校。レベル高い小中学校になればいいけど、有明に住む人たちの意識によって変わってきそう。
品川の小中一貫校はかなり高いレベルにあるようだけど。
築地移転は面白いかな。単純に空き地が埋まるだけで価値がある。
運河沿いの親水公園＋キャナルウォークは期待大きいけど、まだ作ってないのかなぁ？ 台場側は作ってるらしい？
オリゾン前の大きな空き地は期待は大きいけど、来年決まるかどうかも分からないね。
オリンピックは、、、、まぁ、別にどうでもいいけど、騒がしくなけりゃいいかな。

[667: 匿名さん]

転売できるかどうかは、有明の需要があるかどうかによりますね。

[668: 匿名さん]

転売を考えるなら＠２００未満でこれから発展するところを検討した方がいいよ。
有明がいくら発展してもデノミがない限り＠２５０まででしょう。これでは諸経費考慮すると転売で利益出ない。
有明で＠３００狙うなら唯一今後出てくる運河沿いだね。


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

１、マンションを構成する材料について
土地価格が思ったより下がらず、しかも上昇に転じてしまった。→客観資料は出てきていない。
鉄に至ってはスポット価格で去年の４倍。４月〜６月の暫定価格でも去年の２倍程度。→鉄の販売価格は微増。

２、日本の経済状況について
日本経済も２００９年度４Qを見る限り、思った以上に好調だね。→相変わらずリーマン前の７割。5割下がって4割上がってもリーマン前の７割。

３、世界経済について
中国を筆頭に新興国が絶好調。でもバブル気味。政策によっては弾けるかもね。→中国株暴落。

ギリシャ、イギリスのソブリンリスク有り。
日本がどんな影響を受けるかわからない
普通に考えたら関係ない。。→日本に影響がなかったはずのサブプライムを参考に。
でも、ゴールデンウィーク中に解決しそうな感じだね。→信用不安は解決されるが需要までは喚起できない。

４、有明の今後
眺望確保の運河沿いのマンションが盛況に。内陸側は＠２００未満で買っておけばメリットあり。

[669: 匿名さん]

埋立地が300なんて有り得ないｗ

[671: 匿名さん]

運河沿いなら将来＠３００もあり得なくもないかも？！

[672: 匿名さん]

色々と考えたんだけど、もし有明以外で今後安い土地＆建材でのマンションがでてきたとしても、
有明を検討している庶民が買えるような値段にまでは下がらないだろうから、
どうしても「湾岸地域のタワマン」に住みたいと思う庶民はおそらく有明以外には住めないんじゃないかな。
必然的に今BASかCTAを買っておくか、出遅れて希望の部屋がない場合は次の新タワーを買うしか今のことろ選択肢はなさそうだ。
（もちろん新築でなかったら選択肢は増えるし、庶民でなければ有明以外を買えるけど）

[673: ご近所さん]

①ここがまさに土地価格が変わらず、原材料費が上がったのに隣より安く売りに出された例。

②このまま円高になれば日本の製造業はまた打撃を受けますね。
日本の株は海外主導なんで火曜の朝には今後どうなるか見通しはつくかな。
また円高、株安の不況が来なければ良いが。

豊洲で＠300いかないのに有明で＠300って…。
商業施設、オフィスもなく路線も微妙で＠300は無理。企業も力入れるなら有明じゃなくお台場か豊洲に力入れるよな～

のんびり暮らすには良い所。＠210

[674: 匿名さん]

豊洲のシンボルって@300くらいじゃなかったっけ？！

[675: 匿名]

>>672
確かに年収1000万以下で頭金もそこそこの庶民が湾岸で買える新築マンションって有明ぐらいしかもうないよね。
新ＣＴＡの竣工は確か2014年1月？とまだちょっと先の話だし、
ローン組むならできれば早めに組んで早めに払い終えたいところだね。

[676: 匿名]

豊洲タワーは300越えてたよね
上層は330位あったと記憶してるけど