【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その7【俺だれ?】

[物件比較中さん]

輝かなければ　東京なんて退屈だ。
ときめくために生まれた。
ときめきをシェアする摩天楼。Brillia 有明 Sky Tower。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～93.55平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[401: 匿名さん]

本当はもう先着順でいいと思うけど、一応まだ売りだしてない上層階とかのために申込制ですな。

[402: 匿名さん]

この物件の装飾と立地を考えると購入者も、設計、デザインした人も、その時代に有明エムザとか行ってた田舎臭い人たちだろうと思うのは私だけなんだろうね。　正直、装飾が年月とともに陳腐かする事が分からないのかとあきれますよ。

[403: 匿名さん]

>>400-402
５分間の連投お疲れ、
今日は暇なの？ガンバレ。

[404: 匿名さん]

ん？
有明エムザなど知らん中年層ですが.....「この物件の装飾と立地」とはどこへん？？

※ こういう論理がズレた文章で悪態つくのは、某Ｓ氏独特ですね。

[405: 匿名さん]

ずっと関してる暇なそちらも頑張れ。

ちなみに俺は、400しか書いてない。
書いた内容もネガでもなくただの事実だし。
この規模で2期から先着順で販売するような物件があるなら教えてくれ。

[406: 匿名]

リーマンショックの次はギリシャショックきましたね

[407: 匿名さん]

＞と思うのは私だけなんだろうね。

事実じゃなくてあなたの感想

[408: 匿名さん]

ネガられるとすぐにS氏って敏感に反応する湾岸物件関係者って多いね。
ああいう人に粘着されると面倒だね。。かわいそうに。

[409: 匿名さん]

有明エムザなんて呼び方しないよ～（笑）。
エムザ有明って言ってたんだよ。

[410: 匿名さん]

>ずっと関してる暇なそちらも頑張れ。

これってどういう意味？

[411: 匿名さん]

>>409
勉強になりました(笑
でも、すぐ忘れます。エムザなんて興味ないし、もう存在しないんでしょ？

>>410
私の推測では
「ずっと監視してる」又は「ずっと関わってる」のどちらか。前者が有望だと思います。

尚、「装飾」という言葉が何を示すのか私でも推測できません。内装かな．．．外装か...デザイン全般か。

[412: 匿名さん]

>>406
ギリシャショックきましたね・・・

[413: 匿名さん]

エムザ有明か、バブル時代が懐かしい…

[414: 匿名さん]

>>412
5年後にはジャパンショックかもよ。他人事じゃないね。

[415: 契約済みさん]

>>414
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2010/05/post-139f.html
ギリシャの惨状を見て「次は日本だ」と煽る○○が後を絶たない件について

[416: 匿名さん]

ギリシャと日本の共通点は「危機感のなさ」だそうです。

[417: 購入検討中さん]

先日ローン返済試算をしてもらったところ、９０平方ちょいの部屋で固定資産税が年間５０万円近くかかる事がわかりました。
今住んでいるマンションは２３区内80平方ですが、その４倍、南品川近辺のマンションで試算してもらったものと比べても３倍位です。
これはやはり広大なガーデンと大掛かりな共用スペースのおかげなのでしょうか？
税金と管理費修繕費で年間１００万近いので検討は一時ストップする事にしました。
購入を決めた方はこの税金はどのように考えられているのでしょうか？

[418: 匿名さん]

ここは物件価格は安いけどランニングコストが高いのでよく検討＆納得した上で購入決定しないといけないですね。
最初数年は減税措置で固定資産税めちゃ安いですが。
いづれは、かつかつでローン組んでしまったためランニングコスト払えなくなり売りに出す人がでてくるんじゃないかなと思ったりします。

[419: 匿名さん]

営業曰く、他の物件で(BMAの事？)見積もりより、
高くなりクレームの嵐だったので高く見積もっている事。
ここの２月の見積もりはもっと酷かったが徐々に修正されてますね。

[420: 匿名さん]

安く見積もりされても後々困るよね。

[421: 購入検討中さん]

公式HP見ると、返済例で自己資金ゼロの場合とありますが、
手付金は、ほぼゼロで契約可能なんでしょうか？
諸経費分くらいは最低必要なんでしょか？

[422: 匿名さん]

>>421
手付金は売買代金の10%必要です。
頭金ゼロの場合、諸費用を考慮すると物件価格を上回るローンを組まないといけません。
頭金が少ないほど住宅ローンの借入れ条件が厳しくなります。

[423: 購入取り止め]

421さん、諸費用は必要で現金で用意するものです。さて固定資産税について話が出ましたが、自分も価格は安く88m2の角部屋を検討してましたが、固定資産税が50万で不動産費用も50万で毎年ローン控除以上になるので取り止めました。やはりプールやバーの余計な施設が多いからだと思われます。私は豊洲のシンボルを検討中です。BASに比べて坪30万高いですが、固定資産税や不動産費用は半額以下でした。管理費についても一万位違いました。私はS社の営業マンではありません。真剣にCTSを検討してるビジネスマンです。

[424: 匿名さん]

>>423
仰られていることわかります。
ランニングコストを考慮すると、物件価格の高い他物件の方がトータルコストは実は安くて資産価値が高い場合もありそうなので
よくシュミレーションしてじっくり比較検討してみる価値ありですね。

[425: 契約済みさん]

固定資産税額ですが、豊州の物件より高くなることはないかと。

70平米の2月見積もりで30万でしたが、この時点で減税まったくない状態。
で、土地分についての(恒久的な)減税が出たらしいので、4月のローンシミュレーションだと
予定額は20万になりました。

で、豊州のPCT（ここと同じくプールや共有施設あり）で70平米額面18万円。
新築5年減税後だと実質支払2万円ぐらいだそうです。

ここも額面予定額がいま20万ですが、建物分の減税の認可？がでれば
もう少し下がるでしょうね。

少なくとも今の有明で豊州より高くなることはないと思います。

[426: 匿名さん]

共用設備が色々ある等で固定資産税は高くなりますね。
シュミレーションの固定資産税は現実にけっこう近いのではと思います。
楽観視しないでそれくらい見積もっておけばよいでしょう。
もちろん地価が上がれば固定資産税も上がります。

[427: 匿名さん]

休み明けになると急に活況になるこのスレの7～8割は、東○、住○の社員のように見える。

[428: 匿名さん]

お庭もそうですが、その他共用部分（例：階段室・エレベーターホール・トランクルームなど）についても専有部分の床面積に応じて課税されます
専有部分が大きくなくとも、共用部分が大量にあるようなマンションの場合は固定資産税が高くなります。

[429: 匿名さん]

なるほど。
読んでて、値上げと言っている人は、２期の方が１期より上階が売り出されるので高くなるという説明を勝手に値上げと勘違いしただけみたいだね。ｗ

価格調整は、隣の前例もあるから、ありかもね。
ギリシャショックは、リーマンほどじゃないけど、ポルトガル、スペインに進んだら、結構来るかもね。
３期はいい意味で価格調整あるかもしれない。
プチバブル時に販売が進んで、入居前１年以上前に８割売れていたお隣とは違い、ここは、ギリシャショックが広がったらかなりやばいね。
リーマンショックの経験があるから、価格調整は早くなるかもしれない。
値上げするリスクはかなり高いので、待てる人は待っても大丈夫かも。判断は、個人の責任で負うものだけど、オリンピックが来るよりは、信頼度は高いかも。

[430: 購入検討中さん]

値上げないと良いなーと思いますが、
今の日本の決算状況などみてると、日本の復活は早そうですね。たしかにギリシアは大変そうですが。

3期から値上げかもしれませんが、2期で決める予定なのでそんなに気にしてませんでした。

[431: 匿名さん]

ギリシャはユーロ圏なのでヨーロッパ全体の問題であり、リーマンション同様世界に影響を与えるくらい大きな問題です。

[432: 匿名]

私も固定資産税のシミュレーションが高いと思って、前に営業さんに根拠を聞いてみたことがあります。

シミュレーションで出している固定資産税は、この物件で考えられる上限額(最大の評価を得た場合など)を設定しているとのことです。
よって、シミュレーションの金額を超えることは100%ないとのこと。

結局、今は正しい値を出せないから上限値を設定しているみたいです。

ちなみに私の営業さん(悪いことも腹を割って話してくれる人)の経験では減税措置終了後で20〜24万くらいではないか。との事でした。

参考までに。

[433: 匿名]

432の補足です。
多く見積っても20〜24万くらいとのことでした。

[434: 匿名]

間取りは70平米です。

[435: 匿名]

固定資産税は上限額（シュミレーション額）で考えておいたほうが安全ですね

[436: 匿名]

安全だが、上限額は有り得ない。

本当に購入を考えているなら、もっと周りのMSと比較した方がいい。そこまで高くならないことがわかるから。
買わないならいいけど、本気なら買い時逃すよ。

[437: 匿名さん]

あれだけ共用施設が多いのでその面積分も考慮したら他のＭＳより固定資産税が高くなるのは当然でしょう。
楽観視しないで素直に上限で考えておいたらいいだけよ。

[438: 匿名さん]

ＢＡＳの共用設備は、プール・ジム・ゲストルーム４つ・バーラウンジ・パーティールーム・サウステラス・屋上テラス
キッズルーム・プライベートテラス・ガーデンラウンジ・レセプションホール＆カウンター・エントランス２つ・エレベーターホール2か所
約7,000m2の庭のほか、スーパー、保育園の面積も固定資産の算定になるのかな。

[439: 匿名さん]

一生懸命カタログやＨＰから共用部を列挙してる姿が涙そそる。＜屋上テラスまで。
そして、カタログにない共用部がたくさん抜けてたり．．．広い共用部。

[440: 匿名さん]

439
わざとＨＰに載ってる主なものしか挙げなかっんだけど。
他はよそのマンションと同じようなものだからと思って省いたのに。
パーキング敷地とか電気室とか非常用ＥＶロビーとかメールコーナーとか全部列挙した方がよいですか？？

[441: 匿名]

BASの特徴的な共用設備が改めてわかってよいですよ。
すっかり忘れてた共用設備がたくさんあるわ…
これらの共用設備を使いこなす人にとっては
固定資産税や管理費払う価値ありそうだけど
あまり共用設備使わない人にとってはどう考えるかですね

[442: 匿名]

>>439
そんか意地悪なこと言わず、抜けてるものがあったら具体的に教えてあげればいいのにー

[443: 契約済みさん]

前にPCTの固定資産税額かいてるけど、PCTも共有施設の充実度変わらないですよ。
エントランスや周辺の水回りなど、BASよりPCTの方が豪華ですけど。
向こうも、バー、パーティールーム、ゲストルーム、プールあり。

[444: 匿名さん]

ＰＣＴの庭の面積はどれくらいなんだろう。
共用設備の豪華さではなく共用設備の面積によると思います。
あまりＰＣＴと比較しても参考にはならないかも。
どちらかというとＢＭＡの方が参考になると思うので東建さんの見積もりはけっこう現実に近いと思います。

[445: 匿名]

お隣りの評価額を参考に算出しているのでリアリティのある数字です。
安く表記し過ぎると後々々苦情を言われるし、高く表記すると購買意欲をそぐので、現実的な数字になっています。

[446: 匿名さん]

ＰＣＴは建蔽率８０％・総戸数1,481戸。
ＢＡＳは建蔽率６０％・総戸数1,089戸 。

ＢＡＳの方が広大で戸数が少ない。比較できません。

[447: 匿名さん]

訂正

ＰＣＴは建蔽率８０％・総戸数1,481戸。
ＢＡＳは建蔽率６０％・総戸数1,089戸 。

ＢＡＳの方が庭が広大で戸数は少ない。比較できません。

[448: 匿名さん]

ギリシャ問題は確かにギリシャやヨーロッパに留まらず世界全体の問題ですね。
ギリシャ問題というより信用不安。金融不安。ダウは一瞬リーマン以上の下げでした。
ユーロ安ドル安は相当応える。今年度の黒字化はなんとしても確保しなければならず従業員には更に泣いてもらうことになりそう。
株の下落もありフローストック共に最悪状態に再突入。
不透明な状況が続く間はローンシミュレーションも考え難くこの状況が長期化すればギリギリでここを検討している人はローン査定が通らない人も含め他のマンションに移りそう。
水面下での３期値下げになりそうですし同じ価格で都心の購入チャンスもありそうなのでもう少し様子見します。

[449: 匿名]

pctは二棟あって庭もけっこう広いけど。
海側に公開空き地あるからそうは見えないかもだけど。
地価もPCTが上だな。

[450: 購入検討中さん]

3期は値上げという意見も多いですけど、どうなんでしょう。
売れ行きを見てると、本当に値上げされるんじゃないでしょうか。
特定の向きだけ売れてるとか、傾向ありますか？

[451: 匿名さん]

2期の売り出し含めて進捗3割程度の売れ行きで値上げするの？
あっという間に客離れてしまうのでは。。

[452: 匿名さん]

>>450
1期初回では南東中層が人気でしたが、
今は、北西向きも南東向きも均衡しているみたいです。　
ボードの花は見た感じですが、 南と北では 5対4ぐらいだったかな

[453: 匿名さん]

この販売状況で値上げしたら尊敬する。

[454: 匿名]

>421
諸費用込みでローン組むことは可能です。
ローン申し込みの際に諸費用も含めて借り入れる、という選択ができます。
ただし、それだけ自己資金が乏しい状況と見られますので、金融機関としては
与信について慎重になると思います。
例えば土地や株などの資産があるが、それらをすぐに現金化したくないなどという場合は
問題はないでしょう。
また、手付け額は必ずしも10％求められるわけではありません。
物件の5％を越えていれば補償対象にもなります。

[455: 匿名さん]

＞pctは二棟あって庭もけっこう広いけど。

ＰＣＴは建蔽率８０％・総戸数1,481戸
ＢＡＳは建蔽率６０％・総戸数1,089戸

ＢＡＳの方が空地率がかなり高くて戸数が少ないですよ

[456: 匿名さん]

＞売れ行きを見てると、本当に値上げされるんじゃないでしょうか。

ＰＣＴは第一期720戸の販売に対して2600組の申し込みがあったんだって。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20060605d4000d4
（下の方の「取材を終えて」参照）

[457: 匿名さん]

>>454
自己資金ゼロでも諸費用込でローンを借入られますがローン審査が厳しくなりますね。
なかなか貸してくれる銀行がなくて、不利な条件でしかローン組めない可能性もあります。

[458: 契約済みさん]

>>456
PCTは将来決まってる時期なのに安価で出ましたからねー。
いまのBASより若干坪単価低いぐらいですから。

[459: 匿名]

ＰＣＴ、１期７２０戸の販売に対して２６００組の申し込みがあったってすごかったんですね。
買えない人もいたんだ。

[460: 匿名]

ここのスラブ厚てどのくらい？
数字を探してるんだけど見つけられず。

[461: 匿名さん]

４６０
約２２ｃｍ。ちょっと薄めかな。３０㎝くらいほしいですね。

[462: 匿名]

こちらは契約者さんどの位の年収ですか？因みに私は３４歳で専業主婦の妻が居て、子供無しで950万です。

[463: 匿名さん]

合格

[464: 匿名さん]

>>462
子供はなしでいくならいいんじゃないかな。

[465: 匿名さん]

460さん＞スラブ暑ですが約22cm（一部24cm）なので普通より厚めですよ。
スラブが30㎝なんてのは（コスト削減＆軽量化してる）中空スラブだけですので461さんも
答えるなら正確お願いしますね。

[466: 匿名さん]

すんません。
×スラブ暑→○スラブ厚
私が正確じゃありませんでした～。

[467: 匿名さん]

中空スラブ（ボイドスラブ）の方が遮音性に優れているんですよ

[468: 匿名]

ボイドスラブ工法は重低音に効果大だそうですね。
ボイドスラブはスラブの中に穴が空いていて軽量化しており、なおかつ強度を上げているので
理論上は小梁が必要なく、ほとんど振動もしないというものです。

[469: 匿名さん]

ＰＣＴのときはプチバブルに入る頃で値段がどんどん上げって、今買わないと次はもっと高くなるという時代だったからみんな必死。抽選なしなんて考えられない。それに業者も買えば未入居で更に高く、つまり次に出るマンションと同じ値段で売れた時代。
今は、今買わなくても、値段が上がる事は考えられないから必死になる人はそれ程いない。
ここがＷＢＳに出てたね。ＧＷの来場者は４割増？成約はまだとか言ってた。
ギリシャショックがボディブローで効いてこなければいいが。

[470: 匿名さん]

PCTとここを比べるのは無茶。

[471: 匿名さん]

だよね。シール床以外の共通点はほとんどなし！

[472: 匿名さん]

こんな僻地のマンションを値上げしたら誰も買わなくなりますよ。
だまされないようにしないと。

[473: 匿名さん]

ゴールデンウィークにお台場へ遊びに行ったものです。
ゆりかもめから現地が見えました…周りが何も無い場所に建っていますね。

日当たりが良さそうで、開放感もありそうですが…
実際に住んでみると買物等が不便そうな気がします。
有明テニスの森公園駅前はなにも無いですし…

お台場海浜公園駅のように駅に直結したマルエツがあれば良いのですが…

[474: 匿名さん]

１Ｆにスーパーが入りますが小さいので普段使いには微妙ですね。補助的には使えそうですが。

[475: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[477: 周辺住民さん]

でも、僻地よね。
まわりなんにもないじゃん。液状化のなかにぽつんと柱。
ひと恋しくならないかな。スラブは厚くてもね。

[478: 匿名さん]

1Fのスーパーは豊洲にある三つのスーパーのどれからしいですね。
契約者スレに書かれてましたけど。

文化堂が一番可能性高いのかな？

[479: 匿名さん]

ここどこ？
俺だれ？
なんでここ選んだ？
ここどうしよ？

[480: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[481: 匿名さん]

ここは生協は可能ですか？外廊下内廊下共に廊下に生協の箱を置くような専用使用権がある部分はありますか？宅配ボックスへ置くことは可能ですか？一人で検討したい性格から営業に聞くとストレスがありますので知ってれば教えてください。お隣さんもここに参加しているのでしたらお隣の状況も教えてください。

[482: 購入検討中さん]

スーパーが小さいってのは何情報？
結構大きいと聞いてたので意外なのだけど？

[483: 匿名さん]

>>482
図面を見たらどれくらいの大きさか想像つきますよ。

[484: 購入検討中さん]

普段使いには十分じゃないですか？
物足りなければ24時間スーパーまで行けばいいし。

[485: 購入検討中さん]

どうやら3期から本当に値上げっぽいですね。
うちも言われました。

[486: 購入検討中さん]

スーパーの敷地は約1,000m2と書かれていますよ。
結構広いですね。

[487: 匿名]

>>479
まさに、そんな感じ。キャッチコピーで、本質を自ら暴露。

[488: 購入検討中さん]

まぁ安いよね。
最近安いマンション出てきたから悩むわ。
タワマンでは一番お買い得な物件かも。
有明ってのも、意外といいかもね。

[489: 匿名さん]

固定資産税高すぎじゃね？

[490: 購入検討中さん]

田舎と比べればそりゃ高いよ。一応東京だし。
どこと比べて言ってるの？

[491: 匿名さん]

３期値上げの話を聞いた人と否定された人といるのは営業の独自判断になっているから？それともこれ以上高くなると買えない人には値上げと言うルールがあるのかな？不思議な営業を行うところですね。

[492: 匿名]

>481
>ここは生協は可能ですか？外廊下内廊下共に廊下に生協の箱を置くような専用使用権がある部分はありますか？
生協の箱を廊下に出すことはできません。
廊下は共用スペースのみ、占有できるスペースはないから。
例えばドアの前に自転車を置くとかバギーを置くとか、そういうことはできないMSです。

>宅配ボックスへ置くことは可能ですか？
↑ここは意味がわかりませんでした・・・

[493: 匿名]

スーパーて文化堂なんでしょうか。
豊洲にあるAOKIがいいなぁなんて思ってしまった。
ま、ないよりマシと思えば、ですが。

[494: 匿名]

スーパーは広くはないけど、なんたかんだ利用するでしょ。

日用品や長持ちする食材は週末に東雲イオンで買い込みして、いざというときに一階にスーパーがあれば便利。

[495: 匿名さん]

>>494
うん、メインは東雲のイオンを使って、１階のスーパーは補助的に使う感じだね。
スーパーは広くないから、セロリが買いたいのにない！って状況は多々ありそうだけど。

[496: 新規入居者]

値上げは2期の売れ行きで決めるんでしょうね。
今のところは五分五分といったところではないでしょうか。

[497: 匿名さん]

この状況で値上げしたら完全にＫＹだよぅ・・・

[498: 匿名]

イオンがメインか。
豊洲のららポートよりイオンが近いのかな？

[499: 購入検討中さん]

メインで使うのは１Fのスーパーでしょ。
足りないものは土日にイオンでまとめ買いって感じじゃないの？

なんでわざわざ遠いスーパーをメインにするんだよ。

[500: 購入検討中さん]

値上げの噂はありますね。
2期の途中であげる事はないですから、3期からではないでしょうか。

[501: 匿名さん]

噂ってどこから？
この状況で値上げなんてずっとありえないよ。

[502: 匿名]

ＰＣＴなんて第一期７２０戸販売で２６００組の申し込みがあったんだよ
騙されないようにしなきゃ

[503: 購入検討中さん]

でも、この状況だと3期値上げもありえると思いますよ。
向きによるかもしれませんけどね。

[504: 匿名さん]

この状況って・・・・（涙）

[505: 匿名]

「騙されないようにしなきゃ」を連発しすぎ
感じ悪いから言い回しを変えた方がいいよ

[506: 匿名さん]

連発ってどこ？？

[507: 購入検討中さん]

2期で抽選当たれば、3期の値上げは関係なくなりますよ。

[508: 匿名さん]

>>507
営業さんもたいへんですね。

[509: 購入検討中さん]

おそらく、現場には値上げの情報は伝わってないと思います。
営業マンが言ってるというのも本当ではないでしょうね。

東京建物内では、本物件の利益が少なすぎるという話が出てるそうです。
そのため、値上げという話がでてきてるのではないでしょうか。

[510: 匿名さん]

このご時世なので価格安めに設定してでも早く売り切りたいでしょうね。
大型物件は販売が長期化するリスクがあるので。

[511: 購入検討中さん]

確かに安すぎるんだよな。
ここが売り切れないと、豊洲も大変だろうな。

[512: 匿名さん]

有明がどうなろうと豊洲のしったこっちゃないよ。

[513: 匿名さん]

＞東京建物内では、本物件の利益が少なすぎるという話が出てるそうです。
＞そのため、値上げという話がでてきてるのではないでしょうか。

一部の営業さんが勝手に値上げかもとか言って買い煽ってるということでしょうかね。

[514: 購入検討中さん]

社内で「利益が少ない」という話になってるという事は何らかの対策を打って来る可能性はありそうですね。
利益を出すには、売値を上げるか費用を減らすかですけど、いまさら費用は減らないので売値を上げるしかないんですかね。いまさら仕様変更で安く作る案も出してくるかな？

[515: 匿名さん]

要望書が集まらなかったのでこの価格になった訳で、最初からちゃんと利益計算した上で価格設定してますから
利益は多くなくてもちゃんと利益あります。

[516: 匿名]

514
当たり前のことですが、最初に利益を計算して価格設定されていますので、今更利益が少ないなんて言って騒ぎませんよ。
心配しなくてもちゃんと利益はでてます。

[517: 匿名さん]

＞東京建物内では、本物件の利益が少なすぎるという話が出てるそうです。

こんな話を外部の一般人にする営業さんがいるのがちょっと信じられないです。

[518: 匿名さん]

利益が少ないからなんて販売視点での値上げ？
そんなあほな計画しないだろ。。ちゃんとたんまり利益出てるよ。

[519: 匿名]

「噂」とか「〜らしい」とか「〜だそう」とか話の出所がわからない内容がココは多いですね。

[520: 匿名さん]

＞利益が少ないからなんて販売視点での値上げ？
＞そんなあほな計画しないだろ。。

そんな無計画で販売してるなら、会社自体を疑っちゃいますよね。

[521: 匿名さん]

今度から値上げの話はなからず「○○さんから聞きました」と入れるようにしましょう。
利益が少ないのはプチバブルが続くと判断して、土地を高く買っちゃったからでしょ。見えないところの仕様は隣より落としているわけでそれでも最低この値段じゃないと売れないと判断して価格を決めたんだから利益は少ないのは当たり前。ただ買う側にとっては利益が少ないからといってメリットがあるわけじゃなく高い土地に建ったマンションを買うという構図。
価格を決めたときにこれ以上高かったら売れないと判断しているはずだが今はそのときより環境が悪くなりつつあるから値下げはあっても値上げは無理だね。嘘だと思うなら営業に聞いてごらん。そして３期から値上げと言われたら○○さんから聞いたって書いてごらん。きっと書けない人がいろいろ書けない理由を付けて「３期からの値上げ」を言い続けるだけ。
もし営業が値上げと言っていて値上がりしなかったら隣を販売していたときにここが高くなると言い続けて信頼を失墜した反省は全くないということになるかな。住んで安心のマンションに同じ事を二度としないでしょ。

[522: 匿名さん]

ほんとにひつこい値上げネタ。
苦しいのはわかるけど、真面目に検討している人間を翻弄しようとするのは如何なものか。
一応、一部上場しているわけだし、もう少しお行儀よくしましょう。

[523: 匿名さん]

一部の営業が勝手に値上げと言っているならデベから販社に再指導して欲しいものだね。有明で眺望と値上げは禁句のはず
裏読みして他のデベが値上げレスを連投して３期に信頼を落とす作戦か？
まあどっちにしろ値上げはないね
それより検討しているところがギリシャが風となって12月のボーナスや来年の給与が桶屋となって支払い可能か再チェックのが重要じゃない

[524: 匿名さん]

BMAの営業はここは必ずBMAより高くなると言って販売していました。

同じ事が繰り返されているんですかね。

[525: 匿名さん]

ここの短く区切っての期割り販売手段と
CTAは出し惜しみして、やっと２期。

２棟とも有明の開発に何らかの動きがあれば、すぐに値上げ可能な販売方法ですね。
例えばオリゾン前が分割されて、商業施設が決まる とか・・・

販売期間に開発に何も動きがなければ、値上げもないだろう。

[526: 匿名さん]

隣の３３に＠３０万円の価値が見出せないならここはお勧めと思います。
隣は低層でも３３が得られますがキャッチだったけど価格比較すると＠３０万円ここより乗ってますね。

[527: 匿名さん]

そんなの大手間で打ち合わせ済みですよ。
都心部は大手寡占で、物件も手を取るように分かる状態ですから。
次はどこで、その次はどこ、
坪単価はいくらってね。
シナリオ通りってやつｗ

[528: 匿名さん]

欲しい人はそのシナリオに従って買うしかないです。

[529: 匿名さん]

ＣＴＴが価格上昇を見込んで販売を遅らせてサブプライム→リーマン→世界的な信用不安で結局売りたい値段を下げる結果となったけどここも値上げをしたいけどギリシャ→ポルトガル→スペイン→世界的な信用不安で結局在庫抱えるか値下げをせざるをえなくなってきたね。
5月中は経済が不透明なのでマンション購入の決断が難しいね。6月からかな。

[530: 匿名さん]

買える人の数だけ出して有明も１０年後には全部埋まってしまいます。

悲しいけどこれが現実なんですね。

[531: 匿名]

僻地で値上げしたら笑い者になってしまいます

[532: 匿名さん]

>>529
体力がある大手だけですから、
それに、先になるほど供給可能数量が減って行くのは明らかだから、
そのまま長期戦になるだけでしょ。

新興デベの変なのが入って来ると話は別ですが、
こんな経済情勢だと有り得ないでしょ。

[533: 匿名さん]

あまりにも長期戦すぎて忘れてしまいそうｗ

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

[534: 匿名さん]

売れ残りが少ないとこだと目立つけど
売れ残りが当たり前のところは忘れ去られるｗ

[535: 匿名]

火曜日に有明まちづくりの説明会がありますよ。
何らかの動きがあるかもね

[536: 購入検討中さん]

ここは、本当に値上げしそうだから油断できない。

[537: 匿名さん]

そんなシナリオが出来上がっているのですか？

[538: 匿名さん]

>>536
まだそんなこと言ってるの？いい加減にしたほうがいいよ。

[539: 匿名]

536
もっといろんな物件みたり、マンションの勉強した方がいいですよ

[540: 購入検討中さん]

値上げするとしても、特定方角だけとかでしょ。全体的に値上げは考えられない。

[541: 匿名さん]

たぶん「値上げする！」って自分に言い聞かせて自分の背中を押してるんじゃない？＜購入検討中さん
独身ならいいけど世帯者だったら後で夫婦喧嘩になりそうだから値上げ以外に決断要素探した方がいいよ
それより不確かな情報で周りを巻き込まないで欲しいよね
経済やマンションのこと分かってる人ばかりじゃないから誤った情報で大変な決断をしてしまうことがある
もちろん誤った情報を下に判断しても自己責任だけどね
GPDが上がらない日本では株価の上昇も限界があるし所得も限界がある
昨年下期を2倍した売上なら黒字化もあるけど最近の情勢を見ると相当やばい
さすがに二期連続赤字は融資の契約条項に抵触するだろうから人件費は相当絞られる
新たなバブルがない限り待てば待つほど同じ仕様なら安く同じ値段なら仕様や立地の勝るマンションが買えるよ

[542: 購入検討中さん]

でも、油断できないですよね。
東京建物なら、今から値上げとか、本当にやりそうだし。

[543: 購入検討中さん]

３月に１割ダウンで同じ予算で１５フロア上を買う予定です。

９割ぐらい売れていれば可能性ありますが６～７割しか売れてないと値下げも厳しいかな。

そしたら来年の１０月ぐらいになっちゃうかも。

ここの後もあるからそんなに長引かせないとは思うが。。。

５３６さん

値上げで背中押すより、色選択や間取り変更、間取り選択で背中押したらどうですか。

[544: 購入検討中さん]

鉄鋼なんて、４－６月スポットだと、去年の4倍の値段ついてますよね。
材料の値上げもジワジワ効いてくると思うので、今後のマンションが安くなる事はありえないと思いますよ。

[545: ビギナーさん]

どなたか東京建物でここ３年ぐらいの間に値上げをしたマンションをご存知であれば教えてください＜東京建物なら、今から値上げとか、本当にやりそうだし。

[546: 匿名さん]

＞＞５４２
そんなに心配なら早く買ってしまえば？
ココで値上げ値上げって書いてもＫＹだと思われるだけですよ。

[547: 匿名さん]

>>544
材料って鉄鋼だけじゃないですしね。

[548: 購入検討中さん]

たしかに値上げの心配はありますね。

[549: 匿名さん]

またギリシャショックきたから安くなるかもね

[550: 購入検討中さん]

他の材料も上がってしまってますよね。どうなるんだろ。
中国が壊れるまでは、原料の高騰は続くんでしょうね。

[551: 匿名さん]

>>548
じゃあ早く買っておきなよ。

[552: 匿名さん]

>>550
ギリシャショックで材料も土地もまた下がりますよ。

[553: 購入検討中さん]

確かに早く買ったほうが心配ないかも。
値上げするとしても3期からですしね。

[554: 匿名さん]

>>553
早く買って契約者専用スレに行ってね

[555: 購入検討中さん]

値上げかぁ、考えてもいませんでしたけど、今の日本の状況からいくと値上げもありかもね。

[556: 匿名さん]

材料の値上げなんて数年前と比べたら全然大きくないよねー
土地材料が高くなったマンションなんて去年めちゃめちゃ安く出てたじゃん
売る気ないなら値段なんてどんどん上げればいいけど売るなら買う人に合わせないと意味ないしょ
それにこれから出てくるマンションは土地も材料費も安いマンション
ここはハンデあるけど上げないで我慢するしかないしょ

[557: 匿名さん]

日経平均みてる？？

[558: 匿名さん]

>>555
日経平均みてる？？

[559: 購入検討中さん]

材料の値上げって、数年前以上の状況ですよ。
結局中国のバブルは弾けなかったせいで、リーマンショック後も材料あがりまくり。
レアメタルなんて、もっと酷い状況だよ。
たしか、金はいまだ最高値をつけ続けてる状況。

鉄なんて、安い事が一番のメリットだったのに、去年の4倍。
既にメタルバブルはじまってるんだよね。金融危機がくると、さらに材料の高騰は続くだろうし、どうなっちゃうんだろうって感じですよ。

[560: 購入検討中さん]

なんか、そういう状況みてると、値上げもあるのかなぁって思っちゃうね。

[561: 匿名さん]

>555
>値上げかぁ、考えてもいませんでしたけど、今の日本の状況からいくと値上げもありかもね
値下げ無し、アウトレット業者に転売無しで売り切りたいど、今の日本の状況からいくと無理かもね

[562: 購入検討中さん]

販売順調そうですからね。
値上げあるのかなぁ。

[563: 匿名さん]

材料費が高くなっても価格に上乗せすることなんてできないので、
実際価格上がって困るのは末端の零細企業です。
鉄以外の話ないの？？

[564: 匿名さん]

値上げといっても3期から。
今から気にする必要なし。

[565: 匿名さん]

材料が高くなると値段高くなるよ。
土地が安くなったら、値段安くなると思ってるでしょ？
同じように、土地が高くなったら、値段は高くなる。
材料も同じ。材料が高くなれば高くなる。

[566: 匿名さん]

>>562
ＰＣＴは第一期720戸の販売に対して2600組の申し込み。
ＢＡＳは要望書集まらず第1期270戸の販売。

どこが順調なんだろう？！もっと広い視野で色々みてみた方がよいよ。足元見られないために。

[567: 匿名さん]

去年同様一戸建てに顧客が流れそう
銅が相当下がってるから経済は下降すると多くの人が同意してる
値下げ可能性は高いが公にできないからしばらくはオプションサービスなどで頑張ると思う
こんなこと書くと「購入検討中さん 」が買えなくなっちゃうからあまり言わないけど値上げあると思うならこんなとこに書いてないで早く買った方がいいよ
こんなとこに書いてもあなたのメリット全くないでしょう
あまり連投するとここの営業と誤解されてここの営業のイメージが悪くなっちゃう

[568: 匿名さん]

>>565
実際、材料費が上がってもメーカーとかって物の価格をなかなか値上げできないんだよ。

[569: 匿名さん]

本当に値上げなけりゃいいんだけどなぁ。
怪しいよな。油断できない。

[570: 匿名さん]

メーカーの話は別にいいよ。
デベロッパーの話しようよ。

値上げしたがりな体質があるのがデベロッパーだよ。

[571: 匿名さん]

多少の値上げくらいなら許容できるんじゃない？
どっちにしろ2期は値上げないんだから。
値上げするとしても3期から。

[572: 匿名さん]

デベロッパーは材料をメーカーとかから買うでしょ？
材料費が上がったりしても例えば車の値段が上がり下がりすることないし、
為替が変動しても車の値段が上がり下がりすることないんだよね。

[573: 匿名さん]

＞ＰＣＴは第一期720戸の販売に対して2600組の申し込み。
＞ＢＡＳは要望書集まらず第1期270戸の販売。

売れてないから値上げの心配なし。
どうしても心配なら2期で早く買えばいいじゃん。

[574: 匿名さん]

土地は直接デベが買い付けるから価格もリアルに連動してくるけど
材料はデベが直接買い付けてる訳じゃないからね。

[575: 購入検討中さん]

GWに500組の来場あってもほとんど成約に至っていないのかな？
あまり値上げ値上げって言われると引いちゃうかも
ここ以外でそんな噂すら出てないってことは怪しい情報源はやっぱここから？

[576: 匿名さん]

鉄は3社の寡占状態だから、値上げ可能だよ。

車とマンションを一緒にしてどうするの？
マンション価格って、この10年同じ値段だった？
車は変わってないよね。家電もそんなに変わってない。
じゃ、マンションは同じだった？
それとも、値上がり・値下がりした？

ちょっと考えれば分かるのに。。。マンションは値段変わってるよ。
車は確かにそんなに変わってない。

[577: 匿名さん]

なんか、話を聞いてると、値上げ確実っぽいね。

[578: 匿名さん]

東京のマンションの価格

年 70㎡平均価格
94年 6067万円
95年 5194万円
96年 5277万円
97年 5409万円
98年 5091万円
99年 4910万円
00年 4600万円
01年 4569万円
02年 4507万円
03年 4735万円
04年 4565万円
05年 4930万円
06年 4958万円
07年 6014万円
08年 6200万円

[579: 匿名さん]

500組も来場したんだ。1日100組？
そんなにMRに入れるの？

[580: 匿名]

そう、材料費が上下しても車や物の値段は変わらないんだよ。
マンションは主に土地をいくらで仕入れたかによって値段が変わる（仕入時の景気に左右される）
材料はそこまで気にしなくてよい

[581: 匿名さん]

３期値上げの真意について明日所長に聞いてあげようか？　ついでにここで誰かが値上げの噂を流してないかも聞いてあげる　ここのレスも見てもらうようにも伝えてあげる

[582: 匿名さん]

マンションは材料高いときに値段あがるよ。
土地なんて、マンションにとってはたいした割合を占めてない。
戸建ては土地がすべてだけどね。

[583: 匿名さん]

東京建物の社内で利益が少なすぎると問題になってるようなので、値上げするんじゃないかなぁ。
東京建物の思惑よりも順調な売れ行きだからじゃないでしょうか。

[584: 匿名さん]

第1期の申し込み来場数は６６００組を超えたにも関わらず、１期の販売２７０戸だよ・・・。

[585: 匿名さん]

へえ。そんなに売れるもんなんだ。
景気回復してきたから？

[586: 匿名さん]

値上げ心配なら早く買えばいいのに。
買う気なさそうなのにひたすら値上げ値上げって書いてるから営業と思われるよ。

[587: 匿名さん]

売れすぎて値上げというより、材料高によるものっぽいですね。

[588: 匿名さん]

マンションは土地が4割、建物が4割、諸経費が1割、儲けが1割かな
鉄は建物4割のうち･･･
購入検討中さんを担当している営業大丈夫なのかな？普通もっとしっかりといろいろな知識を伝えるはずだけど
入場者数が多くて他の販売会社に誰でもいいからって人を出してもらったのかな

[589: 匿名さん]

きっと「値上げ」でたくさん釣れたから楽しんでるんじゃないの？
見てると詳細な反論もなく同じレスの繰り返し
まあ明日所長に聞けば分かることだけどね
ひょっとしたらMRに問い合わせの電話がいくことを楽しむ愉快犯かもしれないが
一応釣られて確認してみます

[590: 匿名さん]

それは低層マンションの場合だよ。
タワマンの場合こんな感じ。

土地の割合はかなり小さい。材料高の影響が大きいよ。
とりあえず鉄でさえ4倍。（4割でなく4倍の値上げはきつい）

土地：２割　建物：３割　諸経費：３割　その他：2割

　

[591: 匿名さん]

「購入検討中さん」営業の買い煽りじゃなくて本当に購入検討中さんだったらちょっと不憫ですね。
色んなマンション見たら知識もついてくると思うんだけどなー。

[592: 匿名さん]

なんか、必死に値上げは無いと言ってる人がいるけど、何なんだろ？
抽選の倍率を減らしたいんだろうか。

[593: 匿名さん]

怪しいですね。
本当に値上げするっぽいな。

[594: 匿名さん]

鉄以外の材料の話を具体的に聞きたいです。
鉄骨造じゃなくて鉄筋だし、コンクリートとか外壁の材料の話の方も聞きたいです。

[595: 匿名さん]

で4倍になった鉄をここはどんだけ使ってるのよ？ｗ
今頃仕入れって3月までに建てられるのか？ｗ

[596: 匿名さん]

ＰＣＴ・・・第一期720戸の販売に対して2600組の申し込み

こういうのを人気物件っていうんだけどなぁ

[597: 匿名さん]

「購入検討中さん」から「匿名さん」に変わったね。

[598: 匿名さん]

すでに去年から今までで4倍になってるって意味だろ。
突然4倍になったとでも思ってるのか？

[599: 匿名さん]

値上げしなくてもいいと思うけどね。
結局は値上げとかになっちゃうんだろうな。

[600: 匿名]

>>596
一期でいきなり７２０戸も出せるところがすごいですね。