塚本駅前レジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

塚本駅前レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市西淀川区柏里3丁目5番3号（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「塚本」駅 徒歩1分
間取：3LDK
面積：60.77平米～65.79平米
売主・事業主：ミラージュパレス
販売代理：日本レジデンシャル

施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社

[62: 匿名]

賃貸高いですよね。。。塚本に限らず市内の駅近物件って。
ローンが組めたら真剣に考えたいんですが、以前あるマンションのモデルルーム見学に行ったときに無理だって言われたので。。。
旦那が２年前に転職したのがダメな理由だったみたいですが、いつになったらＯＫになるんでしょうか。。。

[63: 匿名]

62様、転職は3年と聞いてます。うちの旦那も転職です。転職組は厳しいですよね。あっでも同じ転職でも、同業種の転職なら転職理由など、明確に うまく書けば通る銀行もあるみたいです。

[64: ご近所さん]

頭金ってどのくらいいるんですか!?
あと、建設前なら収納庫増やしたりすることってできるんですか???

[65: 匿名]

子供いるなら、住友不動産でしょう。
北野高校への進学者数が歌島中学校と新北野中学校とで圧倒的に違うので。
今は正確に分かりませんが、20年前とかは、歌島15名くらい、新北野70名くらい。しかも、競争が激しい男子の数が多かったし。
第一、生徒の質が違ってましたよ。

[66: 匿名]

＞65
今でも新北野のほうが北野への進学者数は多い。
但しそれは塾通いの子たちの話。
本人のやる気は勿論のこと、親の所得によりある程度決まる。

[67: 匿名]

どちらも魅力的なマンションですね。どちらを購入しても失敗はないのでは？

[68: 匿名さん]

親の頭たなにあげて・・・

[69: 匿名さん]

駅前で静かな環境なんて大阪市内では有り得ないでしょ？
住友も田川の売れ残りも駅前も静かな環境とは言えないけど、わざわざ工場地帯に向かって10分以上歩く位なら駅前のマンション買うでしょ。

[70: 匿名]

昨日雨でしたが、塚本駅から降り、歩いてみました。ほんとわずかな距離で、夫婦二人の私たちには、いいかもしれません。夕方でしたが、商店街、にぎわっていました。

[71: ご近所さん]

塚本駅前西側もこのマンションが完成すれば活気づくでしょうね。
駅ビルを始め、住民の高齢化が顕著になってましたので、若い世代の方々が入ってきてくれるのはとてもいいことだと思います。
商店街を中心とする地域のチカラで明るい街づくりを目指していきましょう！

[72: 匿名]

大阪駅周辺の開発がすごいから、そこに一駅で行けて、買物できるのが魅力的です。

[73: 匿名さん]

リバージュパレスが、さくら不動産の関係が有るのは分かりましたが、マンション未経験で何かあったら無事に完成するのでしょうか？建設途中で万一のことがあった場合、さくら不動産は保障してくれるのでしょうか？マンションにすむことが出来ず、借金だけ残るなんて事にはならないんでしょうか？何か保障ってあるんでしょうか？

[74: 匿名]

さくら不動産って、たしかに微妙ですね。
私も少なからず不安に思ってます。

やっぱり売り主の会社規模って大事ですもんね。
同じ塚本なら住友さんの物件がいいと思います。

[75: 匿名]

悩みますね。駅に近いからここが良いんですが、駅から離れると、塚本にこだわらなくてもいいかなと検討の幅が広がっています。

[76: 匿名]

さくら不動産と言うと星野仙一がイメージキャラクターの・・・？平野のセレッソコートに知り合いがすんでますが、そこも駅のすぐ近くでよさそうな感じのマンションでした。ブランド名変えたんですか？

[77: 匿名さん]

公式ホームページに、ミラージュパレスの会社ホームページのリンクが貼ってあったので見たけど、さくらとは
関係ないみたい。
設計事務所が母体の会社って書いてあるし・・・

[78: 匿名]

マンション買うなら、駅から近い方がいいですよねぇ
駅から遠いマンションは、購入後の資産価値の下落幅が大きいって聞くので・・・
でも、住友不動産のマンションは違うのかなぁ？
ん～ わかりません！

[79: 匿名]

＞78さん
一概には言えませんよ。駅から多少離れても人気があり、中古で出た途端に売れるような物件も存在します。
ただし塚本駅周辺だったら例外なく駅近物件のほうが値崩れのリスクは少ないでしょう。
この価格帯の物件なら事業主や売主によるモノ自体の格差はあまりないでしょうから・・・。しいていえば施工会社のレベルで良し悪しが決まるくらいでしょう。

[80: 匿名]

夫婦二人ならアクセスだけ重視もできるけど、子供がいると駅から離れた方が好まれたりするね。
徒歩20分（自転車10分）以内なら資産価値はあんま変わらないかも。
実際、購入層も夫婦二人なら賃貸で駅近借りてお金をため、子供ができて手狭になったら、マンション買うケースの方が自然な流れで多そうだし。
それより戸建では難しいディスポーザーや24時間ゴミドラムなどマンションならでの機能があればなおよい。

[81: 匿名]

塚本は中古マンションでも中古の戸建てでも人気があるって不動産の知り合いが言ってました。

ちなみに私は塚本在住ではないんですが。
塚本という地域がやはり魅力的なんですかねー。

[82: 匿名]

＞80
ディスポーザーなんてろくなもんじゃねえぞ。バクテリアで分解させる方式などが代表的だがランニングがえげつない！
臭突管の開放位置にもよるが常に臭いと排水不良の問題がつきまとうぜ。だいたい流せねー物を流す奴が多すぎ。自分は気をつけてても排水管は一系統を複数の住戸が共用してんだから。
24時間のゴミドラムも便利だが、同じく臭いの問題と音の問題で、結局のところは入居後に管理組合で利用時間の縛りができたりするもんだ。うわべだけの知識は命取りになんぞ〜。

[83: 匿名]

塚本近くですが、そんなにいいですかね？
下町が好きな人にとってはいいのかな？
資産価値重視の人は市内でももっと違うところに住みそうですが。

[84: 匿名]

80さん
徒歩20分って片道1.6kmですが(笑)
足腰鍛えるつもりならいいかもね。一戸建てならありかな？マンションならまるでメリット無しでしょ。

[85: 匿名]

私は下町のような雰囲気が肌に合います。下町でありながら、一駅で梅田、サイクリングがてら自転車で行くこともできる、駅近、それなのに、値段がお手頃価格！魅力いっぱいで悩みます。賃貸にしたらすぐに借り手がつく場所ですし。

[86: 匿名]

資産価値重視なら、そりゃ違うとこ行くかもしれないが、価格が高いでしょ。 自分が買える範囲で考えるなら、ここが一番かな。
でも住友も気になる。。

[87: 住まいに詳しい人]

>>82
知らないのはあなたの方だと思いますよ。ここ1年以内の新築はそういうとこも含めて対応してます。

[88: 匿名さん]

値段のしっかりしたマンションなら当然の仕様。音や臭いを考えて設計されてる。
だいいち、ドラム式じゃないマンションのゴミ捨て場ならもっと臭うでしょ（笑）

[89: 匿名]

＞87,88
まんまと釣られんなよ。

[90: 販売関係者さん]

最近のディスポーザー＋ドラム式のマンションは生ごみ臭もないですよ。
ディスポーザーで生ごみ、ドラム式は燃えるごみのみですし。
設置するマンションも急増しています（あるのとないとでは売れ行きも違う）。
また、設置するマンションが増えているため、懸念のメンテ費用も急降下中で、昔ほど高くありません。

ちなみに、マンションの仕様が未だにゴミ捨て場の場合は、同じ場所に生ごみも捨てられますからお察しのとおりです。

[91: 匿名さん]

都合が悪くなると「釣り」といって逃げる。２ちゃんねるとおまちがえでは？

[92: 物件比較中さん]

>>84
緑地公園や桃山台、いわゆる千里のマンション地帯には、駅からバス○分＋徒歩○で4000万とか普通に値段ついてますが。

[93: 匿名]

塚本と千里あたりを一緒にするのはどうかと思いますが・・・？あのあたりのそこそこ良い物件なら元値がもっとしますので、残念ながら比較になりませんよ。

[94: 住まいに詳しい人]

ディスポーザーにしろゴミドラムにしろ確かに年々改良されてはいるものの、機械物なのでやはり相応の維持管理コストは覚悟しないといけません。長期修繕計画の中できちんと予算計上されているか確認しましょう。特にディスポーザーについては使用する側がきちんとルールを守らなければ、設備配管への負担や高圧洗浄等のメンテナンス回数の増加が懸念されます。
これらはまだ実用的なだけに否定はしませんが、最近のマンションにはどう考えても不要だと思われる設備が多すぎな感じがしますね。

[95: 匿名]

このマンションってディスポーザーと24Hゴミドラムついてるの？豊中の知人宅マンションでは入居者の使い方が悪いのか設計が悪いのか、なんか双方でもめてるって聞きました。

[96: ご近所さん]

モデルハウスできたら見に行こうと思いますが、なんかお得な情報とかありますかね？

[97: 匿名]

駅から離れていると、これから先にまた駅に近いマンションが立つ可能性があるし、そうなると売る時に値段をぐっと下げないといけなくなりそう。だけどここは、駅まで一分。当分一分以内に塚本駅周辺にマンション建ちそうもないし、部屋が広くないぶん、騒がしいファミリーマンションにもならない気がします。私も早くモデルハウスが見たいです。

[98: 匿名]

マンションの値段ってまだこれから先も下がるんですかね〜？底値底値と言われてまだまだ下がるとか・・・！？
今の家賃が共益費込みで約9万ちょっとなので、それくらいならいいんだけど。

[99: 匿名]

マンションの裏にパチンコ屋がありますが違法駐輪のオンパレードです。。。

[100: 匿名]

購入は見学し、何回も見に行って周辺の現状にも納得して決めます。100パーセント満足なのは無理だけど、自分にとって譲れないものは何か、一番ストレスなく暮らせる場所を選びたいです。

[101: 匿名]

駅寄りの古い公団？って高層に建て替えされたりしないのか心配です。。。。
全体的には気に入ってますが、東南角の間取りもホームページでは公開されてませんので。。。
資料請求すれば間取り図いただけるのでしょうか？

[102: 購入検討中さん]

ディスポーザーの話がいくつかでてますが、
このマンションには、まさかつけないですよね？
友人が購入したマンションで、やはり臭気の件で
管理組合でも問題になって大変だと聞きました。
臭いマンションには、住みたくありません！
他のマンションの掲示板にも記載されていましたが、
ディスポーザーを付けるなら、絶対に臭気の問題は
起こりませんと保証すべきだと私も思います。

[103: ビギナーさん]

私も同感です！

[104: 物件比較中]

ここのスレは住友さんの営業マンもかなり注目してるみたいですね？
それだけ脅威なんでしょうか・・・。購入者層的にはちがうような気がするんですが、もしそうなら良い物件ってことなんでしょうね！

[105: 匿名]

住友物件とは層はあまりかぶさらないと思いますね
駅からの近さならこちらですね
住友物件はまだ見てないからなんとも言えない。
比較している人いますか？

[106: 匿名]

比較している者です。
確かに同じ塚本ですが、購入者層は違うと思いますよ。こちらは若い人達が多いように思います。
例えば、まだお子さんのいらっしゃらない若い夫婦とかではないかなと思ってます。

子供がいる家族は住友の物件を選ぶ人が多いのではないでしょうか。

学区の関係もありますし。

[107: 匿名]

学区としてはやはり住友物件の方ですか
でも駅の近さ、安さはこちらですよね

[108: 匿名]

学区の話がよく出てるけど、真剣に子供の教育のために良い環境を求めるならもっと別のエリアを検討すべきでは・・・？地縁や親の都合(勤務先への利便性など)を少なからず考えているから塚本を検討するんでしょう？私には子供がいませんが、自分自身が親の転勤による転校を二回も経験しましたので、もし子供がいたならそんな思いはできる限りさせたくないと思います。
今は夫婦二人で賃貸にすんでいますが、こちらのマンションには非常に興味をもっています。ただ、線路と高速道路が近いので騒音が心配です。そのあたりの対策などがきちんとなされていれば検討したいと思います。

[109: 匿名]

108様、子供のため、家族のために色々考えてマンションを検討しているのです。別のエリアをと、言われることはないです。夫婦の限られた資金で、収入で計算しながら、マンション購入を考えているのです。高校、大学、私立の中学に行きたいと言われれば、交通費もかかります。親にとっても、通学する子供にとっても塚本は良い場所なんです。その中でも、少しでも良い学区へと思うのが親心です。環境やらまわりを考えるけど、結局は、親自身の子育ての仕方や、本人のやる気次第です。トップ校、北野高校まで自転車で行ける=通学時間の無駄なく満員電車のストレスもない= 中津の予備校まで帰宅帰りに自転車で行ける=通学に疲れないので勉強がはかどり良い大学へ と親は理想を描きます。 また理想通りにならないのが子供でもあります。

[110: 匿名]

＞109
それって親のエゴじゃないか？

[111: 匿名]

教育は親のエゴの側面もあるよ
それがダメとは言えまい。
教育とはそのようなものです

[112: 匿名]

モデルルームそろそろできるみたいですね。仕様設備が楽しみです。場所自体は最高ですからあとは中身次第かなー？

[113: 匿名]

学区にこだわるなら、住友の方でしょうよ。
歌島中学校に行くなら、北野近くても意味ない気が…
同じような成績なら、新北野中学校より歌島中学校の方が内申が良くなり、受験には有利ですが、入ってからかなり苦労しますよね。
子供の質が違うし。
西淀川区内の子供が北野高校で留年になるのを避ける為、中途退学した例もある。

[114: 匿名]

歌中、評判悪いですね。
昨日夕方、淀川通りから一本入った道（車道）で中学生20人くらいが座り込んでお菓子食べたり自転車乗ったりしながら、たむろしてました。周辺の人が呼んだのか、お巡りさんも来て注意してましたけど。
男の子はピアスしてる子多かったです。
あと、普通に学生服来てタバコ吸いながら下校してる子を見かけたりもします。
やれやれ・・・

[115: 匿名さん]

北野に入れたいなら学力・生活レベルが品格高い豊中辺りへ行けば・・・

[116: 塚本住民]

>>114嘘をつかないで下さい。私はPTAで朝と夕方、塚本周辺をパトロールしていますが、耳にピアスをしたりタバコを吸っている中学生などみた事もありませんし、そのような報告もありません。
あなた上新庄の方でも同じ事を書き込んでいましたよね？
特定の地域を嘘を使って中傷するのはおやめ下さい。

[117: 匿名]

114は近所の住民なのかしら？
だって歌島中学校の制服が分かってんのよ。

[118: 匿名]

114です。
本当のことを書いたのに、嘘と決めつけられるのは心外です。私も近隣在住なので、この辺りのことはよく知っています。
それに上新庄のスレなど見たこともありません。
あなたのご存知でないことだからといって、事実を誹謗中傷と捉えるのはいかがなものかと思います。

[119: 匿名]

豊中でもどこの地域でも、悪い子はいる。まじめに見える子供でも陰湿ないじめをする子供もいるし。結局は、自分がどれだけ勉強するかどうか。歌中出身ですが、近所の兄弟二人とも、歌中から北野へ。そして、阪大に合格したと聞いてます。場所がどこであれ、勉強する子は勉強するし。住みやすい場所が一番だと思います～。住友の物件がいいなら、ここに書き込まず、住友の物件で書き込めばいいんじゃないですか？ 比較するのは良いけど、ここに最初から興味なく、ただたんに、ケチつけるなら、検討の板に書き込む必要ないし。

[120: 買い換え検討中]

なんか学校学校とかいろいろ書き込んでるけど、今の時代どこの学校でも風紀をみだす子はいてるんじゃないの？
結局親がちゃんとしてたらある程度どこでも一緒じゃないのかな。
そこまでこだわるんだったらお金出して私立に通わせたらいいじゃないの？
１１５さんと同感で、私立じゃなくてもそこまでこだわるなら、北摂方面にいけば？
みんなもっとましな書き込みしましょうよ。

[121: 匿名]

モデルルーム完成間近のようですね。。。

[122: 匿名さん]

>>118じゃあ、写真とか撮って証明しろよ。
いかにも嘘っぽい投稿だ。
俺もよく淀川通り沿いを通るがそんな奴見たことねぇぞ。

[123: 匿名さん]

118さんとかって、嫌がらせの感じですか？
なんか他の不動産屋さんが荒らしで書き込みしてるみたいですね

[124: 物件比較中]

安い部屋は単価が40万円弱みたいですね！？
たぶん一番下の部屋だろうけど、それにしてもこの立地にしてはかなり安い。中身でコストダウンしてるんですかね？？？

[125: 購入検討中]

塚本って便利な割りにマンションが少なくないですか。御幣島のほうならたくさんあるのに？？
昨日、駅前の商店街を通りましたが思った以上に賑わってました。もっとさびれたイメージがあったんですが正直ビックリです。モデルルームも工事中でしたがいつ頃オープンするんでしょうか？早く見てみたいと思います！

[126: 匿名]

北摂に行かない。塚本が住みやすい。ただそれだけ。他人に住む場所を決められたくないね。

[127: 匿名さん]

駅前に生活環境が整っていて大阪駅まで1駅って言う条件とても良いですね
サンディ安いですよ

[128: 匿名さん]

私も塚本を離れたくはありません。
モデルルームが見れるようになるのが楽しみです。

[129: 匿名]

どこのスレにもイメージだけで治安が悪い、学校が荒れているみたいなレスあるよ。
文章の内容も似てるし愉快犯でしょうね。
受験のため塾なり、家で勉強したり学校以外の所で努力しなきゃいけないので、重要なのは校区じゃなく家庭内環境です。
親が大学受験経験者なら、荒れてようが子供自身が努力しなきゃ合格しないことは承知してるでしょ。
低学歴ペアレンツくらいでしょ？学区とか気にするの。
最終学歴が高卒でいいなら、そうでしょうけど。

[130: 匿名さん]

129さんに同感です

[131: ご近所さん]

>>128
いいことかいてますね。
校区がいい概念はよくわかりませんが、よく言われる品が良くて頭が良くて真面目な生徒が多く集まる学校だとしても、そこに入学したからといって自分の子どもの進学を約束してくれるわけじゃないのにね。子ども自身が努力できるような家庭環境が一番大事だと私も思います。希望の高校･大学へ行くなら少なからず受験勉強が必要ですから、学校以外の勉強がとても重要。

[132: 匿名]

なんやかんや、みなさん言っても学区は大事だと分かってますよね。

そりゃ家庭環境も大事なのはもちろんの事、友達が勉強頑張ってたら自分も頑張ろうって思うのが普通でしょ。だから学区は大事なんですよ。

[133: 匿名]

なんやかんや、みなさん言っても学区は大事ですよ。

そりゃ家庭環境が大事なのはもちろんの事、友達が勉強頑張ってたら自分も頑張ろうって思うのが普通でしょ。だから学区は大事なんですよ。

[134: 匿名]

>>133
習い事ならそうかも知らんが、勉強はそうじゃない。
受験したことないの？

[135: 匿名さん]

義務教育で校区がいいとこ行ってそれからどうするの？
それら小学校、中学校が希望の学校へ進学させてくれるの？

[136: 匿名さん]

勉強するのは子どもですからね。頭のいい子はどこいっても頭いいよ。

[137: 匿名さん]

ここは、学区は関係ない！という考えの方が集まるスレでなんですね。

[138: 匿名さん]

学区が関係あるってよくわかりません。
自分たちが子ども時にそんなこと考えて学校行かされてた？
公立の小学校、中学校に高度な教育を期待するの？
それって学校に任せすぎじゃないの？
校区がいい学校の生徒ってみんな賢くなるの？全員学区の一番いい高校へいけるの？

結局、受験のため塾行ったりすることを考えるとどこも同じ。

[139: 匿名]

まず、学区を気にする親の学歴が知りたいね。

[140: 匿名]

うちの子供は私立に通っていますが、学年最高点の子は西淀川に住んでますよ。

[141: 匿名はん]

ここにいるみなさんは優等生だったんですね。
学校に行くと友だとも出来るし、なかには悪い事する子もいる。
その悪い子と友達になったら、一緒に悪い事でもしてしまうでしょ。
ここの学校はその確立が高いって事じゃないの。しらんけど。

[142: 匿名さん]

悪い子と友達になったら必ず染まるという発想がね～。
金八先生のクラスにも不良役と優等生役、その他で構成されてたでしょ。
全員不良になった？

[143: 匿名]

ここは西淀の校区で、歌中だからみんな校区なんて関係ないと思いたいだけだと思う。

隣の淀川区の校区はいいもんね。

まぁ、勉強するのは子供自身だからね。

[144: 匿名さん]

淀川区の校区が良いなんてはじめてきいた。

[145: 物件比較中さん]

小学校、中学校なんて校区じゃなくて先生による。
公立の場合、私学じゃないので先生も５年程度で異動するので、こどわっても仕方なし。

[146: 匿名]

なんとも了見の狭い話 学校の特色はその時在籍する生徒によって形成されるもの 良い形を望むなら 自分の子供にそういう気概を持って学校に行かせないと また勉強の成績だけで良し悪しの判断はできない どんな環境でもその中で考え、行動できれば学校として意味があり 要は生徒個人次第

[147: 匿名]

朱に交われば…
学区は関係ある。
西淀川区内の子供は北野高校行けても苦労します。

[148: 匿名さん]

ほんと校区、校区ってなんの話してんの？
どっちにしても、淀川区、西淀川区でしょ？

もっとましな情報交換しましょうよ。

親がしっかりしてたら、学校なんかどこでも一緒でしょ。
そこまで気にするんだったらそういった環境を親が与えてやったらいいじゃない。
お金があればなんとでもできるし。
お金のない人が、与えてあげる教育もできず、人任せにするからそんなとこばかり気にするんじゃないかな。
親がもっと頑張れば？

[149: 匿名]

ほんとに学区や子供が心配と考えるならマンションなんか検討せずに限りなく安賃貸で節約に励み子供に教育費を掛ければ？それもしない癖に何言ってるんだか。それに文教地域と言われてる所は物件価格も高い傾向にあるから、安い地域の安賃貸で子供は私学に行かせるのが良いのでは？学区ばっかり気にする方へ。

[150: 匿名はん]

子ども自身の自主性ね。。。
やっぱりこれだけ、子供の自主性に期待しないといけないって事は、
学校区が悪いという事は認めてるわけですね。。。

[151: 物件比較中さん]

校区にこだわるなら、そもそも結婚相手からこだわれば。
朱に交われば・・・もあるけど、遺伝子的に蛙の子は蛙の確率のほうが高い。
こういうこというと、子どもは親や環境で変わるって突っ込み来るんだろうけど、
じゃあ、他人まかせとなる校区なんてちっとも関係ないじゃんと言いたい。

[152: 匿名さん]

>>150
校区が悪いってなんですか？

[153: 匿名さん]

150さん
148、149の書き込みをもっとしっかり読み込んで下さい。
公立に拘ってらっしゃるのでしょうか？

[154: 匿名]

>>150
校区が悪いってなんですか？基準ってあるんですか？（脳内基準はやめてくださいね）

[155: 匿名さん]

出来る子はどんな環境であってもできるものだと思います
大阪は南のほうより北のほうが偏差値が高いと聞きます
環境も大切ですが、住む事の便利も大切です
今時は学校より塾を重視する人が増えているので、梅田に近い立地なので
予備校や塾選びが豊富に出来そうなので良いかなぁと思います

[156: ビギナーさん]

>155さんは、結論ありきで内容が矛盾してますよ
どんな環境であっても出来るといいつつ、南の方より北の方が偏差値が高いと気にされる
信用できないですね

[157: 匿名]

まぁ学校の教育だけでは実質厳しいという事でしょう。ただ、今後は有名高校も大学も定員割れをおこすかもしれない時代ですし、勉強なんてさせなくていいんじゃない？などと毒づいてみる。
そろそろ物件の話しに戻れば？

[158: 匿名]

そうそう 物件の話しましょ 校区やら意味ないものに依存してる人の話題はこれくらいにして 自分の子供を過信しちゃいけない 他人から見れば自分が他人の子供を見てるのと同様に危うい存在だってことを

[159: 匿名]

↑矛盾してませんか？両方書いてません？

[160: 匿名]

皆さんいい加減にして物件の情報を交換しましょう！
煽りに来る人はドコにでもいますので軽く流しましょう。本気で検討する者にとって迷惑な書き込みは違うスレにてどうぞ！

[161: 匿名]

本来の情報交換もこういうネットという世界ではいろんな人が独自の理論を繰り広げる 購入検討される方はこういう掲示板は見ないほうがいいと思います こういうものも廃れていくんじゃないでしょうか