バースシティ大田中央ってどうですか？

[購入検討中さん]

屋上に誰でも自由に使える庭園があるユニークなマンション。
バースシティ大田中央についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区中央6丁目237番他（地番）
交通：
都営浅草線 「西馬込」駅 徒歩13分
東急池上線 「池上」駅 徒歩16分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：69.54平米～82.72平米
売主：末長組
販売代理：イオプラネット


施工会社：株式会社末長組
管理会社：未定

[1: 匿名さん]

モデルルームが溝の口なんですね。

[2: 匿名]

何故溝の口？

[3: 物件比較中さん]

坂や階段がきつそうですが・・・

夜の一人歩きは怖くないでしょうか？
ご存知の方がいたら教えて下さい。

[4: 匿名]

末長組の土地があるから溝の口にモデルルームがある。隣のゴルフ練習場も末長組の土地らしいよ。

[5: 匿名]

面白いマンションだよな
大手には無い発想
今回は都内物件だけあり、仕様はけちって無いし

しかし、エレベータ多すぎる

3台要らんわ

[6: 匿名さん]

大田区駅徒歩13分で検討対象外だけど、面白い。

広告にはないが、西馬込から羽田まで約30分、新宿まで約20分（不動産表記）なのも、
結構便利と言えると思う。銀座だって新橋から歩けば乗車時間は18分だ。
眺望は申し分ないし、あとは駅までバス便があれば許容できる人が多そう。

コーナーサッシがいい感じ。壁式＋逆梁でフルハイトサッシを実現しているのかな。
このサッシ高はほとんど存在しないので羨ましがられる。
天井高2400が残念だけど、梁や下り天井、カーテンボックスもほとんどなく、
よくある順梁でこぼこ天井2600より、実感として空間を広く感じるはず。

設備も近年の水準以上で、玄関、廊下、水回りがタイル貼りなど、
パッと見では都心高級マンション水準といったら言い過ぎか。
ガスなのに保温浴槽、ドーム型レンジフード、御影石キッチン天板の厚さなど、
分かりにくい部分でもちゃんと高規格品を揃えている。

屋上庭園は運営次第だけどコストのわりに価値ある共有施設になりそうで、
温泉やジムやシアタールームとかよりよっぽど良い施設だと思う。
やや郊外のファミリーファミリーした安普請物件とは一線を画し、
派手な客寄せ施設を思い切って排除した企画は素晴らしい。

ただ、駐輪場と駐車場はこの立地と居住層を考えると少なすぎでは。
エレベータ数も、特殊な構造上仕方なさそうだけど多過ぎ。
直接基礎なのはいいけど、なんだかんだで傾斜地は弱点だと思う。
あとはデベと施工が無名過ぎる。

[7: 匿名]

29戸に対してのエレベーター3戸ということですか？
高級物件でもそんなにないですよね…。そんなにあると管理費が心配じゃ…。

[8: 匿名さん]

西馬込駅からのアクセスで最後に通る長い長い坂道です。
坂がある街がダメなわけではないですが、
道幅も狭いし、他の方面を見ても、坂や階段は本当にきつそうですね。

それゆえに眺望が確保できたとも言えるので、何を優先するかですが。

[9: 匿名]

この辺の公立小学校、中学の評判はいかがですか？

[10: 近所住まい]

末長組、大手と比べると無名になるけど、実績などは自社マンション散々
立てているし、傾斜地利用のノウハウはなかなか良いと思いますよ。

これまでの川崎物件は、コーナーガラスなど、採光重視でガラス多いのに
ペアガラスじゃなかったりしたけど、ここは他の仕様もそれなりにしてきてる。

ホント、エレベータの数だけが問題だ。

23区駅徒歩圏ではお買い得だと思う。

かゆいところに手が届かないのは、大手デベで無いので、そこは我慢すれば。

[11: 物件比較中さん]

中央在住なので現地行ってみる
ちょっと高いね

[12: 周辺住民さん]

>>9
小学校は普通です。私立中学に進む生徒も結構いるので、学力は高いほうなのかな。
近くの大森４中は、以前は評判が芳しくなかったけど、最近は悪い噂も聞かないので改善されたのかもしれませんね。

[13: 匿名さん]

この物件、今日知りました。
そもそもは東京南部は、検討地域として順位が2～3番目なのですが、
このマンションづくりの発想や計画コンセプト、間取り...
浴室窓、バルコニー二面とか、プライバシーをある程度保てそうな感じとか
素晴らしいなぁと感じました。

このあたりを良く知らないので、立地（主に帰り道ですよね）は良く分からないのですが
一度見てみたいと、心が弾かれる物件であると思います。

今までファミリーマンション（大抵そのコンセプトが多い）なので、静かにある程度マナーを重視した
生活を重んじる我が家には、なかなかそれに合致するマンションを探すのが大変なんだという事が
大手さん物件を中心に勉強を始めてから判ってきたのですが、
間取り配置やコンセプト、価格設定の仕方でそれは一緒に住んでも構わないと思わせるものになるのでしょうね。

静かに暮らせますよとうたう、ディンクスマンションなんて、人間の生活を考えた場合、日照がないとか
（向きが条件が悪いものが多い）
解放感がないとか、そもそも家事をあまりしない思考でつくっている..と思わせる物件が大多数で、
これも選ぶことはできないか...と、壁にぶつかってばかりでした。

詳細の価格までは判らないけど、静かに暮らしたいと思っていてある程度、家事に対しての設備導線を
重視する人々（リタイヤした夫婦、子供なし夫婦、家事が好きなディンクス、静かに生活したいファミリー）
にとっては、面白い魅力的なものだとおもいます。

良くを言うなら、もう少し駅に近い方が良いのだけれど、この沿線でスト通勤には楽になる部分があるので
これから検討に入ろうと（現地をみて調べる、管理なども）思います。

施工会社は、大手さんでも必ずしも大手建築会社を使わないし、要は、施工会社のそのマンションにかかわる
チームが（管理者や職人さん）がスキルと技術を持ち、どれだけこだわって作品を仕上げるのかという事が
備わっていれば、それは信頼できるものだと思っています。

あ..すいません。長文になって。しかもアツイですね。

マンションをと考え始め、自分たちはどんなものを求めているのか？どんなものが今までの憂鬱な生活から
解放してくれる住まいなのか？（一度しかチャンスのない買い物で）
そんな事を、立地、物件を見るたび勉強させてもらいました。
しかし、なかなか（100パーセントは望んでいません）踏み切れるものに出会わないのです。
ここいらで、手を打とうか妥協しようか..と何度もそんな諦めた気持になりました。
（でもその度、今まで苦労した原因を繰り返すものを買ってはいけないと寒気がよぎるのです）

しかし、「マンションは待てるなら毎年でて来ているんですよ。」
年々、消費者に耳を傾ける会社なら、その部分は進化した形ででてくるのですという、専門家の話に
気持ちをふるいたたせいます。

もう待てなくなったら、気に入らない高い買い物をするのではなく、定年まで賃貸で暮らし
持家へと帰ります。そんな気持ちで探しています。

この物件が、私たちにとって決断できるものであれば良いな..と期待を寄せています。

[14: 匿名さん]

>13

全く同じように思います。ＨＰ見ましたがよさそうですね。
我が家も第一検討地とは違ったけど、まづはその場所を見たいと思います。
傾斜地の弱点もどんなものか知りたいし。

ＭＲは遠いのですね。
　
同じような人が多いと嬉しいです。

[15: 匿名さん]

近所に住むものです。

西馬込はラッシュを敬遠したい人には最高です。最近はそれがバレてけっこう人が増えましたが、まだまだ座れる確率が高いと思います。

この物件、はっきりいって駅からは遠いです。坂もあります。ただ、そういうことは度外視して、見晴らしのいい小規模に住みたい人にはうってつけではないでしょうか。

以上、感想でした。

[17: 匿名さん]

＞6

..でしたね。
のご意見、そんな気がしています。
全く知らない場所ではないけど、みなさんの言う坂は自分にとってどのくらいのものか？
確かめないといけません。

検討者の皆さん、家も検討しようと考えていますので、これから情報交換等、宜しくお願いいたします。

[18: 購入検討中さん]

いわゆる、静かで落ち着いた生活を望むカテゴリーの二人暮らしさん
（老人の夫婦、子供から手の離れた夫婦、ディンクスや子供なし夫婦）は、
屋上の公園で、子供が走ったり、親子の大声でのおしゃべりや寄声に、同調できるかは疑問ですね。
そのあたりは、皆さんどう思っているんでしょう？

[19: 匿名さん]

>>13
6を書いたものですが、ほぼ同感です。

「ファミリーはこんなコンセプトなら飛びつくだろう」が多くの物件。
「ファミリーにはこんなコンセプトが必要ではないか」がここ。

ファミリーに適さない立地では「都心の羨望」とか「○○の誇り」みたいな
意味不明なフレーズを付けてディンクスやシングル向けのお城として売り飛ばす。
資産価値が合言葉だが、そんなもの10年後には通用しないだろう。

ここは良いなと思う物件は、都心一等地でデベが全力を注ぐ、
プレステージブランドで手が出なかったり。
なんで庶民向けにブランドに少しでも同じ方向の力を注いでくれないのか悔しくなる。

賃貸脱出や田舎者の憧れを具現化しただけの、
住めば住むほど不便さに苛立ってくる、生活導線を無視したゾーニング。
芸のないLD全面ワイドスパンもやめて、バスに窓つけて水回りに自然採光入れようよ。

青田売りをいいことに、どうせ気にされないだろうと梁と下り天井ででこぼこ室内。
ハイサッシをうたうのに2100mmとか2200mmとかふざけていませんか？
天井高2650mm「（最高部）」って書いておけば大半が下ってても許されるとでも？

40平米があると思えば100平米もある。地権者がいたり、価格差が大きかったり。
区分所有者に、無茶な管理組合運営を押し付けるのはやめてよね。
大半の賛同がなければ何もできない組織では価値観の一致が必須なんだから。

じゃあここはどうなのか？

資産価値？　なさそうだね。西馬込駅徒歩13分はセオリー的にもありえないらしい。
駅からの道はフラットがよく、坂道は資産価値が下がるんだとか。
デベも施工も無名で、傾斜地など中古ではまず買い手がつかない、と聞いている。

それでもひかれるのは、確かです。なぜでしょうね（笑）。

[20: 匿名さん]

>>18
同調はできませんが、微笑ましいレベルかどうかが重要だとは思いますね。

エントランスを我が物顔で占拠するママさん軍団がいなければまずはOK。
屋上もさすがに夜中は静かでしょうし。子供と共に親が騒がしいとしても、
ここの世帯数ならたかが知れているという予測もできます。

どんなマンションでもわずかな共有施設があれば、
それがエントランスのロビーだけでも目に余る行為は覚悟です。
少ない世帯数の方が、まだ抑制は効くのではとわずかな期待はしてしまいますが。

個人的には、少々の奇声を上げるのはけっこう許せて、
それより屋上庭園で寝っ転がって静かにDSとかやってるのを見たら、
なんか残念な気持ちになりそうな気はします。

それと、ずっと子供中心の住民構成ではないので、
将来どう転用するか？を考えると屋上庭園はなかなか面白い施設だと思います。

資産価値に誇りを持つのと、こういった愛着を持てる施設のどっちかいいのか。
悩む人は多いんじゃないかと思ったりします。

[21: 物件比較中さん]

HPを見てとても魅力的な物件だったので現地に行ってみました。
西馬込からの距離は思っていたほどではなかったのですが、最後の上り坂はかなりしんどいですね～。
でも、あれだけの坂を登っただけあって南方面の見晴らしは最高でした。東向きの間取りだと細い通路を挟んですぐ隣家＆神社の木なので、4、5階位いかないと眺望はほとんど期待できませんね。

それと気になるのが、エントランスが3階という事は1、2階は（半）地下になりますよね。北側が地中なので通風や湿気などがどうなのかなぁと。

MRに行ってないのでわかりませんが、南向き3階以上とそれ以外とで価格差がありそうな感じが…

[22: 匿名さん]

HPを見ました。低層住居地域の静かな環境にある点、最寄駅が始発駅である点に惹かれます。が、屋上庭園が個人的にはどうなんだろうと思います。周りに経験した人はおらずネットを探しても経験者のコメントに基づく長所短所が見つからないので・・・。菜園の作物を狙ってカラスが頻繁に飛んできたり、階下に人が住んでいるため静かに歩かなければならない、なんてことはないのでしょうか？
マンションで居住する場合、普段は挨拶だけで共有施設を通じたそれ以上の人間関係は求めていないので、屋上庭園は立ち入り不可の緑化のみで十分なのでは、とふと思ってしまうのですがそれはあくまで屋上庭園のよさを知らない無知な側の意見です。実はその良さを知ったらまったく考え方が変わっているかもしれません。屋上庭園についてご存じの方いれば意見を聞いてみたいところです。

[23: 匿名さん]

屋上庭園・・・いいですね！
ただ気になる点は、防水処理です。１０年または２０年という長い目でみれば、階下の住戸への庭園の土壌に
溜まった雨水の浸入が気になります。どのような処理をしているのか？将来的なメンテナンス方法は？
モデルルームで聞いてみます。

[24: 匿名さん]

立地もさる事ながら、モデルルームまでちょっと遠いので、
このお天気の中、なかなか行けずにいます。

屋上の音と防水は我が家も心配ですが、価格（まだ現地を見ていないから決めつけるのはどうかなと思いますが）
と広さ、隣家との間取りの作り方などは、最近見ていた大手さんにはなかなか無い魅力的なものを感じます。

ＨＰ見ましたが、洗面やキッチンの御影石の色は選べるのでしょうか？
ぜいたくな話ですが、個人的にはダーク系は（黒っぽいのは）苦手で白系に近いものが好みです。
早い段階だと選べたり変更が効くのかな？

[25: 匿名さん]

屋上緑化は区によって義務化も進んでいるので、防水はあまり心配しなくてもよいのでは。
全体のプランをみると、暮らしやすそうな造りです。

交通の便が悪いので、いわゆる羊羹田の字の普通の駅近マンションと比べるのではなく、
付近の戸建てと比べる感覚なのではないでしょうか。

[26: 匿名さん]

間取り、価格、屋上庭園は魅力的ですね。

ただ、どの駅からも遠い坂上、駐車場少ない、エレベーター多すぎ、等のデメリットを許容できるかどうか…。

地図で見るかぎりでは、スーパーもちょっと距離あるし、少ない感じ。

マンションなのに不便なのは、資産性はイマイチ？
この辺の戸建てはいくら位なんだろう…

[27: 周辺住民さん]

地元民ですが、個人的には住んでみたいマンションです。
構造上の特性は知らないけど、
南側傾斜面だから日当たり、風通しともにとても良いのではないかと。
そして始発駅が最寄駅。
この2点が全て。
ちなみに、西馬込からの道は「下り→上り→下り」になるね（笑）
歩くのが嫌いな人は無理かも。

[28: 周辺住民さん]

あと、ここら辺の住民は、
「最寄り駅は大森」っていう意識の人が多い。
池上通りまで出てバスね。
このマンションがある坂より南側の人は
特にそう思ってる人が多いんじゃないかな。
「西馬込駅は丘の向こう」みたいな感覚（笑）

[29: 購入検討中さん]

MRに行ってきました。
販売会社のレベルはさておき、設備仕様も上質感があるものを一部使っているが
さりげなくアピールして、一般的な「いいものを使ってますゼ！」みたいな
押し付け感がないのが良かったです。

壁式工法によりスッキリした天井が実現できているとのこと。
この工法は5階建てまでにしか適用できないらしい・・・。

ただ丘の上の立地を考えると躊躇してしまいます。
生活は申し分ないと思うんだけど、通勤がシンドそう。

[30: 匿名さん]

こちらの物件は確かに駅から距離があり急勾配の上にあるので西馬込から通勤となると大変な気がします。ただ、もし勤務地が東京駅近辺としたら（限定的？）人気の東横線、田園都市線のこちらと同じ価格帯の地域から満員電車に揺られながらたちっぱでいくのと、少し長めに歩いたのち西馬込から座ってラクラク通勤するのとどちらがいいかと聞かれれば後者かな・・。でもリセールバリューを考えたら前者かも・・。ようは何を重視するかですね。

[31: 購入検討中さん]

そろそろ申し込みですか？
先着順と言っていた気がしますが・・・。

[32: 匿名さん]

抽選をしない理由って何でしょうかね？

[33: 池上在住]

徒歩５分のところに住む者です。
ポストにチラシが入っており知りました。
先ほど現地を見てきて、モデルルーム見学の予約をしました。
また、以前に同じ末永組の「溝の口エアーズ」のモデルルーム見学もしております。

写真はエントランスとなる上から撮ったものです。
景観は良いですね。
左側に階段があり、スロープもついてました（自転車を引いて登り降りできる）。
池上通りから徒歩で、と考えると坂なのはこのマンションの横の階段だけです。
私的には問題ないと思いました。
(ベビーカーとかは厳しいかな。)

末長組らしい物件ですね。
やはり得意の(？)傾斜地、少し変わった特徴のある物件…。
でも傾斜地と言ってもエアーズのような崖っぷちではないし、
内装もHPを見る限りエアーズよりも良さそう。
エアーズほど"安い"とは思わないけど、惹かれる物件ですね。
むしろ、こちらの方が魅力的かも。

周辺環境については既に住んでいるので心配していません。
むしろ閑静な住宅街で周りは一戸建てばかりなので、
こんなところに作られたマンションに住んでいるとご近所さんから嫌われないかしら？
と思いました。
でも戸数も少ない、そんなに大きくない物件だから大丈夫かな。

>>18
そうですね。その通りです。
我が家も大森までバスで行き通勤してます。
丘の向こうについては全くしらないし、この先も行くことはないと思います。
南側を利用する者としては、坂問題はほとんどないようなものだと感じました。

気になるのは、エアーズと同じく
・駐車場の数が足りないこと
・エレベーターの数が多いこと、それに伴う将来的な管理費の心配
ですかね。

[34: いつか買いたいさん]

33の者です。
下から見た階段の写真も添付しておきます。

[35: 池上在住]

33の者です。アンカー間違えました。
18ではなくて
>>28
でした。失礼いたしました。

[36: 購入検討中さん]

駐輪場の不足による不測の事態が懸念されます。
溝の口の物件でも同様の問題が生じているにもかかわらず、大田中央でも改善されていないのでしょうか？
まちがいなく放置自転車による住民同士・近隣とのトラブルが生じるのではないでしょうか。
購入希望者の方は声をあげて、更地のうちに駐輪場の台数増を求めましょう！！！

[37: 匿名さん]

ここまで自転車を運ぶのは大変ではないかと思うのですがどうなんでしょうか？

[38: 購入検討中さん]

駅からも距離がありますし、買い物などはやはり自転車が必需品かな…。今は一人1台程度所有している家庭も多いと思うので、もう少し駐輪場の台数があると後々安心ですよね。

[39: 池上在住]

MR行ってきました。
内装が溝の口エアーズより良かったです。
ロイヤルシーズンというシリーズと同じ使用にしているそう。
現時点で6割は申し込みが入ってるそうです。

>>36
ですね。末長組物件にはいつも出る問題ですね。
全部で41台…1戸につき2台は欲しいですよね。
放置自転車で景観が損なわれるのは嫌ですよね。
ちなみに使用料が200円/1ヶ月だそう。

[40: 池上在住]

>>39
使用→仕様
でした。失礼しました。

[41: 西馬込在住]

新聞のチラシでMR見てきました。
あのチラシの道順だと，西馬込方向の最初の坂で滅入りますが，１本道を東側にずらすだけで，緩やかな坂になりますよ。
第一種低層エリアが広がる場所なので，とりあえず眺望は守られると思うのですが，池上近辺ご在住の皆様のご意見は如何でしょうか？
確かに駐車場は少ないですね。近隣に賃貸駐車場も限りなく少ないし。場合によっては坂を一番下まで下り，池上通りまで移動，なんて可能性もありますね。
坂によっては子供に自転車を乗せるのが心配になるかも。
それと引き換えにしても静かで緑の多い眺望，日照，エレベーターが多いことによるプライベート感，屋上庭園と菜園による夏の温度上昇の低減，風呂にある窓など，とても魅力的な物件だと思いました。
本門寺の公園も歩いて行けますしね。

屋上防水は，特許を持った業者による特殊な工法を採用と言っていましたが，名称は忘れました。
黒御影石のキッチン天板は色を選べないとのこと。ただ，フローリングは３０色から，洗面に貼り付ける飾りのタイルも１０色以上ありました。
大きく不満だったのが浴槽の形状。昔の物件のように四角張っているので，今時の曲線のものに交換できないか聞いてみたら，当然費用を掛ければ交換できますが，無駄な水を使わないというポリシーにより選定しているという回答に夫婦とも納得してしまいました。

[42: 西馬込在住]

当該部件の程近くの佐伯山が緑地公園と保育園になると聞いたのですが、情報持っている方いらっしゃいませんか？

[43: 西馬込在住]

一点書き忘れました。
恥ずかしながら末永組を今まで知らず、
昨晩不動産関連に従事する友人から末永組の話を聞きました。
社員の多くが自社物件を購入しているそうなのですが、
社員にもまったく値引きをしない、堅実な会社だといっていました。
建物に対する評判は、業界的にはまったく問題ないようです。

[44: 物件比較中さん]

ＭＲにて話を聞いてきましたが、あの土地は末永組が山を切り崩した訳ではなく、
古くから階段状の土地に戸建が建っていたのを、大手デベロッパーが買い取った後に倒産し、
安く手放したものを末永組が入手したために安い価格が可能になったとのことでした。
地元で異なる情報をご存知の方、いらっしゃいますか？

[45: 物件比較中さん]

MR行きました。皆さん、南向きで検討中ですか？
私は予算的に東向きで検討していたのですが、向かいのアパートとお見合いになる可能性大なので見送りました。
坂をがんばって登ったのに眺望ゼロでお見合いでは…登り損かなと（汗）

視界がぬけるのは南向きの4階以上だけみたいですよ。
そう考えるとそれほど割安ではないのかなと私は感じました。

[46: 匿名さん]

南面の４階以上を検討すればいいのに。
頑張れば買えると思うんだけどね。

まあ、いずれにしても通勤を考えるとあの坂はどうかと思うね。

[47: 購入検討中さん]

こんにちわ。
こちらの物件を検討中です。

たまたま友人がＭＲのある最寄り駅に住んでいるので、聞いてみたところ友人が住む物件も末永組さんのものだそうです。マンションとしては、仕様も良く、傾斜地に作るため値段も手ごろ。景観にこだわったつくりのものが多いそうですよ。

あと、友人のマンションはまだ築4年だそうですが、同マンションで売り出し物件が最近でたらしいので、ＭＲに行くついでにその中古物件もみれば、末永組サンのつくりが多少なりとも分かるのでは？とアドバイスももらいました。他の方の参考にもなるかも知れないので、教えてもらったアドレスを掲載しておきますね。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/10313026/
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/19153216/

ちなみにそこの立地は、東急田園都市線の溝の口と梶ヶ谷の2駅から、どちらも徒歩6分ほどでいけるらしく大変便利だとも言ってました。

うちは大手町勤務なので、浅草線の西馬込がなんかが近くていいかな～とも思ってますが、この辺でも悪くないのかも。徒歩で駅に近い方がよいのか、最寄り駅が都心に少しでも近いほうが良いのか迷うところですよね。

[48: No.45 by 物件比較中]

>>46
はい、がんばりが足りませんね...
でも南向き4階以上って割安ですか？
私はこちらの物件は、価格+間取り+眺望の3点がそろって他のデメリットをカバーできると思ったので。
1つでも欠けるときびしいかなと。

[49: 匿名さん]

>>48

南向き３階はどうなんでしょう？
空いてるんでしょうか？

[50: No.45 by 物件比較中]

>>49
会員向けに先行でいくつか出していたみたいで、南3階のCは決まっているような事は言ってました。

それ程突っ込んで聞かなかったという事もあるのですが、どこが空いてるのかはっきりと答えてくれなっかったんですよね～。

6～7割決まっているとは言ってましたが....。