豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿陸(二十六)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

景気も上向いてきて材料高騰により、再度湾岸地域の価格高騰はあるのか？
豊洲の再開発もほとんど終了、有明の整備（道路／小中学校／スーパー）が整いつつあります。
湾岸東エリアの今後について話しましょう。

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
二十四代目スレまでは過去スレッドを参照してください
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿伍(二十五)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71917/

[401: 匿名さん]

自身の意見に対して、都合の悪い内容の、具体的なソースを出されると、すぐうやむやにしようとするんだね。
>>397さんの内容は事実。AERAの言うことなんて…という気持ちはあるかも知れないが、もっと論理的に返してみたら？

[402: 匿名さん]

なら、
AERAには総武線の平井駅の駅遠物件が人気であると書かれているが、
亀戸の先の平井の駅遠が人気だと何故、都心部のマンションが人気だとの根拠になる？
また、平井の駅遠が良い立地だと言えるのか？

[403: 匿名さん]

豊洲周辺は大量在庫の山

ビーコンタワー：　大量在庫
ザトヨスタワー：　大量在庫
シティタワートヨスザツイン：　大量在庫
シンボル：　大量在庫
ワーフタワーズ：　大量在庫
シエルタワー：　大量在庫
パークシティトヨス：　大量在庫

どれでも良いので安く売ってください！向きは問いません。

[404: 匿名さん]

平井の話だけ出してもしょうがないと思うが。
何か根拠あるデータでも出してみたら？
中古マンションの坪単価の推移とかが分かりやすいんじゃない？

新築だと件数すくなくて物件価格に影響されて分かりにくいので中古のほうが分かりやすいかと。

[405: 匿名さん]

↑都合の悪い話は無視？もっと論理的に返してみたら？

[406: 匿名さん]

そもそも論理的でないから、突き返されてるんだろ（笑）

物件ごとに価格は異なるわけだから、総論で語っても意味ないでしょ？
いったいどのマンションのどの部屋の事を言ってるわけよ。で、どのくらい得したの？損したの？

何もデータ無くて、信憑性も検証できないのに何言ってんだか。

[407: 匿名さん]

AERA見てると、豊洲は賃貸狙いの購入が多く、
だぶついているので賃貸価格が下落中と書いてありますね。

[408: 匿名さん]

を、まじですか。分譲高くて買えないから賃貸狙ってみようかな。東雲＋αぐらいになりました？

[409: 匿名]

昨日夕方のニュースで、
中国人セレブが都内のマンションを賃貸投資目的で買うネタをやってたが、
フツーの中古マンション物件めぐりだった。湾岸とかタワーとかではなく。
最終的目的では、マンションではなく戸建てを所有したいんだとさ。

[410: 匿名さん]

賃貸目的なら買い支えてもらって日本としてありがたいんじゃないの？

[411: 匿名さん]

>>410
貸先の問題が残るが．．．．．．現政権は移民推奨中なので止められない。

[412: 匿名さん]

中国でバブルが発生しているから、日本の物件もついでに買うわけで、
万一中国がバブル崩壊したら、日本の物件は真っ先に投げ売りされ兼ねない。

[413: 匿名さん]

>>412
いいえ、流民が急増すると思いますよ。

[414: 匿名さん]

中国のハイクラスはドバイやアフリカに投資してます。
豊洲なんか買ってしまう中国人がいるとすれば、やはり豊洲を買ってしまった日本人と同じく、そそっかしいナンチャッテ成金クラス。
80年代後半にもたくさん涌いてましたね。

[415: 匿名さん]

たしかにプチセレブ層が多いのかもしれないね。
でも、若い人が多い地域だよね。
みんな、どうやって稼いでるんだろ。親からの援助がある人が多いのかな？

[416: 匿名さん]

親から援助受けてもいいんじゃないの
お金はいつか消費するもんだし
親が蓄えたお金であっても　いずれは相続があるわけだしさ
お金を今使うか　後で使うか　結局は早いか遅いかの話でしょ
だったら必要な時に使いましょう。　

[417: 匿名さん]

結局豊洲が人気地域ってことなのか。
有明の時代は来ないのかなぁ。

[418: 匿名さん]

なんか、うらやましいなぁ。うちなんて、親は自己破産してんのに。

[419: 匿名さん]

東雲のタワマン中古巡りしたんだけど、「どこどこの社長さんやられてる人で、、、」って紹介される事が多かったよ。
東雲は社長さん連中が買うような場所なの？そんな高いマンションないよね。

[420: 匿名]

シャチョーさんはマンション複数もってる人多いので本宅は別にあります。
特にWコンあたりは収益還元価格的にも割安でキャピタルゲインもねらえるので投資目的や節税目的の人もいる

[421: 匿名さん]

本宅が東雲って人も結構いましたよー。
社長さんか若い夫婦が買ってるって感じでしたね。

Wコンフォートは社長さん見かけませんでした。塾講師と独身女性。

キャナルファーストは３件みて、２件社長さんでしたね。
１組はアメリカに行く事になったので売却って事をおっしゃってました。
もう一組の社長さんは買い替えとか。
独身女性の方はお嫁にいくので売却。

アップルは低層は若い夫婦が多く、高層階に社長さんがおられましたが、これは別宅なんでしょうね。
ほとんど使ってないと言ってました。ただし、本当か分かりません。かなり使い込まれた印象でしたね。

[422: 匿名]

別宅というのはまず愛人の家です

[423: 匿名]

売却する時、赤の他人の内覧客に本音の売却理由なんて言わないよ。

言われた理由をハイそうですかと信じたの？

[424: 匿名さん]

ドバイって。。。やはり

[425: この地域の話題じゃないけど]

■ 東京在住の中国人が１０年間で約２倍に、年１万人ずつ増加 2010/05/18(火) 21:43
日本の華字紙「日本中文導報」はこのほど、東京都にいる41万8884人の外国人のうち、37．8％にあたる15万8216人が中国人だと報じた。2000年4月時点の東京在住の中国人は8万5931人だったが、この10年間で約2倍にまで急増していた。中国新聞網が伝えた。
　少子高齢化が進む日本だが、4月27日に発表された東京都の人口統計によると、4月1日時点の東京都の人口は1301万0279人となり、日本の総人口の10分の1が東京に集中していることが分かった。1996年以来、東京都の人口は14年連続で増加し、人口の都市集中が顕著（けんちょ）となりつつある。
　東京都の外国人数は41万8884人で、中国人は昨年比9103人増の15万8216人、外国人のなかで最多だった。江戸川区、新宿区、豊島区に在住する中国人は1万人を超えていたほか、神奈川県には5万5691人、埼玉県には4万3411人、千葉県には4万4986人の中国人が在住し、首都圏に住む中国人は30万2304人だった。
　2007年、東京都在住の中国人は13万人を突破し、統計上、東京都民の100人に1人が中国人となった。現在は日本在住の外国人の3人に1人が中国人となり、在日中国人の4人に1人が東京在住ということになる。07年以来、東京在住の中国人は年1万人ほど増加し、このままのペースで行けば2015年までに中国人は20万人を突破すると見られる。（編集担当：畠山栄）

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特段、この地域の話題でなく、東京含む関東いや日本全体の傾向です。
スレの中で国籍による中傷をする人いますけど、もうそんな時代じゃなく、どう共存するかを考えるほうが前向きな発想でしょう。
っと言いたい(^^;

[426: 匿名]

プロパスト株すごいことになってますね。
とりあえず買っときました。

頑張れ頑張れプロパスト！

復活期待してます。

[427: 匿名さん]

東雲タワー、楽しみですね。
やっと新築のプロパストに出会える！

[429: 匿名さん]

危険地域？

たしかに八王子より西までいけば、多少は地震の影響も減らせるだろうけど。。。。

通勤できないでしょ？

[430: 匿名さん]

＞厚顔無恥で何年も買い煽りしてる埋立地か哀れでなりません。
何年も買い煽りだと感じてたのですね。
それは不幸なことだと思います。
何年も掲示板にひっついてる人生．．．

＞危険地帯に高額払って住む奇特な人はいませんよ。
高額との評価ありがとうございます。
最近は奇特な人も多くて大変です。

またＳ氏登場かな？

[431: 匿名さん]

ハイクラスの中国人はドバイへ。
エセ成金クラスが･･･。
結果として。(笑)

[432: 匿名さん]

Sさん、お疲れ様です。

結局、安く買える事もなく、景気回復みたいですね。

ほんと、お疲れ様でした。

[433: 匿名さん]

どこか安く売り出してる物件ありませんか？

[434: 匿名さん]

>>433
郊外のほうなら結構、安売りあったはずだけど・・・タワーが作り渋りしてるからもうちょい待って。

[435: 匿名さん]

私も安く売り出してる物件あったら教えて欲しいです。
最近は、どこも高くなっちゃって。。。。

[436: 匿名]

有明おわってんな

[437: 匿名さん]

>最近は、どこも高くなっちゃって。。。。

野菜や肉魚と同様に、頻繁に買ってるんですか？

[438: 匿名さん]

まだ買えてないですよ。

[439: 匿名さん]

どこか安く売り出してるタワマン無いですかね。
リーマンショックから、安くなるまで待ってたのですが、結局景気回復してきてしまいました。

[440: 匿名さん]

やっぱり、最近のマンション高くなってきてますよね。
中古も強気。不景気はどこに行ってしまったのでしょうか。

[441: 匿名]

ですよね。
結局この辺、価格改正も無かったですし。
今後有るかもしれないけど、今までも一部の人には有るって言われながら、無いままここまできちゃった訳ですし、今後も期待できなそう。

[442: 匿名さん]

上がっただのなんだのって･･･何年やってんだか(笑
その調子で売れるといいね(笑

[443: 匿名さん]

豊洲は高いしゴミゴミしてるけど、有明は安めだと思うよ。
今沢山建ってるじゃん！　　そのうち高くなると思うよ。欲しい部屋あまりないもん。
高い部屋なら余ってるけどね。

[444: 匿名さん]

有明・豊洲、どっちもどっちの埋立地だ。人が住む場所ではない。

[445: 匿名さん]

結局、ここの弱点ってのは埋立地ってところ。
イメージって大事だね。

[446: 匿名さん]

＞豊洲は高いしゴミゴミ

2丁目3丁目はそうでもない。
難点は、このエリアから1歩出ると雰囲気が変わってしまうところ。
通りを1本越えるとガラッと変わるところは外国みたいだ。

[447: 匿名]

444はスルーね

[448: 匿名さん]

ゴミゴミとは思わない。
殺風景で温かみとか風情は皆無。

[449: 匿名さん]

そうでもないよー。温かみ＝ごみごみならそうかもしれないけど。
殺風景＝綺麗ってこと？
風情ってどういうところで感じるのかな。教えて。

[450: 匿名さん]

マンションに風情もとめられてもね。（笑）

埼玉の田舎に土地でも買って、風情のある家でも作ってくださいな。
田舎なら温かみある気もするし、殺風景でもないんでしょ。

[451: 匿名さん]

正直言っちゃうと、２丁目・３丁目のタワマンしか興味ないです。
ごみごみした４丁目買うくらいなら、足立区にでも買うわ。

[452: 匿名さん]

↑大多数がそうだよ。大声で叫ぶほどのことでは無い。

[453: 匿名さん]

早く安くなって　買えると良いねｗ

[454: 匿名さん]

さいたまの田舎は売れてるじゃん。
埋立地と比較にならない。

[455: 匿名さん]

さいたまの田舎まで　チェックしてるのかｗ

[456: 匿名さん]

定数階の防災備蓄倉庫設置義務化の動きで、タワマンの建築コスト激増して計画一斉見直し。

湾岸開発は失敗撤収で、地盤の安全性もアピールしやすい内陸部へシフト。

取り残された埋立地の既存物件が価値激減を恐れて印象操作に躍起。

[457: 匿名]

↑と言う印象操作ｗ

[458: 匿名さん]

相変わらず　２丁目３丁目　しか豊洲とは思いたくない人たちがいるようで。

いくら見て見ぬ振りをしたくったって　４丁目以降も　豊洲。新豊洲も　豊洲。魚市場予定地も　豊洲。

[459: 匿名さん]

>>456
無茶な煽りだと理解してるが、重要なポイントもあるのでレスしておこう。

＞定数階の防災備蓄倉庫設置義務化の動きで、タワマンの建築コスト激増して計画一斉見直し。
まず「義務」でなくて「優遇」ね。任意だから。今の時点では。
とはいえ防災に関してはある程度「義務化」しても良いと思う。
しかし、箱を義務化する前に防災備蓄のガイドラインが必要だと思う。

条例の備蓄倉庫。
冷暖房完備(笑)とか規模による広さの制限などないから「建築コスト激増」とか言ってると笑われるよ。
建築計画の見直しはありえるが、それはデベさんが有利に利用するための見直し。
建設数を減らしたりすれば、今以上に値段があがるだけだし。

＞湾岸開発は失敗撤収で、地盤の安全性もアピールしやすい内陸部へシフト。
別に今まででも「内陸部で安全性アピール」してもいいはずなんだけど、そんなデベさんいないね。不思議だね。

456のレスのように、定番のネタで非常に稚拙に煽る人、昔からいます。Ｓ氏そのものの特徴です。

[462: 匿名さん]

■ 東京モーターショーの会場　幕張からビッグサイトに 2010.5.20 19:55
日本自動車工業会（自工会）は２０日、平成２３年に開催する「第４２回東京モーターショー」を東京ビッグサイト（東京都江東区）で開くと正式発表した。平成元年から昨年まで千葉市の幕張メッセで開かれてきたが、東京都内に変更して集客力向上を目指す。
　志賀俊之会長は記者会見で「海外メーカーは東京開催で参加しやすくなる」と説明。国内や海外の参加メーカー拡大に意欲を表明した。幕張メッセの中村俊彦社長は「メッセを代表する展示会として定着していたが、残念だ」とのコメントを発表。自工会との協力関係は維持し、自動車関連のイベントや国際会議を新たに誘致する考えを示した。　ビッグサイトで初めて開催されるモーターショーは会期を１１年１２月２日から１１日までの１０日間とし、前回より３日間短縮。同１２月３日から１１日までを一般公開日とする。
-----

ま、この地域に関心ある方はすでにご存じかと思いますが、記録として。
年間通して、楽しめるイベントが身近で行われるのは良いですね。

あとはＦ１とカジノを・・・・・(笑

[463: 周辺住民さん]

F1もカジノもいらないなあ。
住んでる方からしたら、何もいいことないじゃん。

[464: 匿名さん]

カジノ欲しいな～
ラスベガスみたいになるといいのに～

[465: 匿名]

ラスベガスみたい？
ここは砂漠の中の街か・・
東京砂漠。

[466: 匿名さん]

どんなに飾っても煽ってもユルユルの工業用埋立地。

[467: 匿名]

飾ってもらえるだけ感謝致します。
By ユルユル住人

[469: 匿名さん]

義務化してるのは中央区と渋谷区だけで、今回の都の発表は優遇になりますね。
今後義務化するとはどこにも書いてない。

[470: 匿名]

中央区と渋谷区は義務化。


江東区は義務化にならないから倉庫作りません。


そう説明されて購入する馬鹿はいない。（笑）

[471: 匿名さん]

>>469
素晴らしい読解力！苦笑

[472: 匿名]

そうだよ、ちゃんと読まなきゃ！

>倉庫不足は都心部の区も問題視している。

だから、都心部ではない江東区は問題ない！

[473: 匿名さん]

この掲示板、いつも上位に来てますね。
人気地域なんでしょうか？

[474: 匿名さん]

まぁ豊洲は都心だからね～

[475: 匿名さん]

セオリー土地のグランプリでタワマン立地No.1の土地柄ですから、
ネガさんのやっかみが絶えないんでしょう。

[476: 匿名さん]

都心かどうかは知らないけど、人気地域にはなっちゃったね。
あとは、枝川とか、周辺地域の開発が進めば、、、、、

資産価値倍増だろうなぁ。。。。。

[477: 匿名さん]

価格の先行指標である人気では代官山を抜いてしまいましたからね。

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol011/

[478: 匿名さん]

>>475
いえいえ、セオリーとかって３流雑誌に媚売ってまでナンバー１を獲得される土地柄に感服したまでです。

[479: 匿名さん]

莫大な広告費を費やしてますから。費用はマンションに組み込まれています

[480: 匿名さん]

書かれた記事を頭から信じる人もいれば、↓中身を検証する人もいる。

http://blogs.yahoo.co.jp/odoresugakitai/8274684.html

[481: 匿名さん]

>書かれた記事を頭から信じる人もいれば、↓中身を検証する人もいる。

>どちらにしろ、「新築換算坪単価」って、ありえない

元ソースはこれでしょ？

http://www.a-lab.co.jp/product/shinchiku.html

年収調査はこれかな？

http://www.a-lab.co.jp/product/nenshu.html

そんな悪徳業者には見えないけど？

>私たちの仕事は、「不動産を見える化」することです。
>私たちのクライアントは、真摯に不動産を理解したいと思う方です。
>不動産事業者だけでなく、レンダー・インフラ事業者等多岐に渡ります。
>このニーズに、大量のデータと的確な分析と迅速な提供でお応えしています。

[482: 匿名さん]

なんで、こんなに豊洲が人気になっちゃったんですか？

[483: 匿名さん]

リーマンショック後にあの値段で売り切っちゃいましたからね。

[484: 匿名さん]

幻覚幻聴。。。

[485: 匿名さん]

豊洲はまだまだ上がる可能性があるって事でしょうか。

[486: 匿名さん]

豊洲はまだまだ上がる余地はあるでしょう。
周辺部の未開発エリアがたくさんあります。
モーターショーの誘致や３丁目巨大ビル３棟、昭和大学病院、シビックセンター・・・
これから加速がつきますよ。

[487: 匿名さん]

豊洲、どんどん完成に近づいていってますね。
マンション的にはもう完了？

次は有明方面でしょうか？それとも、晴海？

[489: 匿名さん]

それ、何回も見れるけど、
「八王子より西に行かない限り、どこかっても一緒」
くらいしか、読み取れない。

[490: 匿名さん]

豊洲って、東京駅、丸の内が近いって言ってるけど
有楽町までの乗車時間だと田町（芝浦）と変わらないんだね。

だったら山手線の方が本数多いし、乗り換えなしで東京行けて、
さらに六本木、十番、恵比寿、渋谷方面も近い方が圧倒的にいいよな。

[491: 匿名さん]

こっちのほうが、あらゆるデータを網羅してる。

[492: 匿名さん]

濃い赤のところを避ければいいと、読み取れた。

[493: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。しょうがないんじゃないでしょうか。

[494: 匿名さん]

結局は、豊洲は安全って事だよね。

[495: 匿名さん]

毎回繰り返されてるけど、結局は豊洲が安全という結論で終わってしまう。

[496: 匿名さん]

黄色いところ以外買っちゃダメってなると、、、厳しいよなぁ。通勤できねー。

[497: 匿名さん]

>>491
埋立地は逃げ場がないってこと

[499: 匿名さん]

東京全滅にしか見えないんだが、、、
オレンジだったら安全って意味で言ってるのか？

[500: 匿名さん]

結局は安全。

[501: 匿名さん]

毎回繰り返してますなぁ。
結局は安全って事でファイナルアンサー。

[502: 匿名さん]

ヒント１：　どこに住んだら死なずにすむか。
ヒント２：　地震で倒壊しない。火事にならない地域。

[503: 匿名さん]

建物は倒壊しないにしても、液状化による地盤沈下、またライフラインへのダメージは相当なものになり、
復旧まで長時間かかるのでは？
と思ってしまうのは浅薄？

[504: 匿名さん]

液状化って意味だと、湾岸部で起こるように思えるけど、結構どこでもおきえるよ。
むしろ、豊洲２・３丁目あたりは「液状化がおこりにくい地域」とされている程。

検索すると、液状化しやすい地域のマップが出てくるから探してみては？

[505: 匿名さん]

日比谷から液状化するだろう。
豊洲はどのあたりかな。
皇居側？

[506: 匿名さん]

>>503

いいえ、その通りですよ。

[507: 匿名さん]

液状化マップありませんでしたっけ？

[508: 匿名さん]

確かに、豊洲２・３丁目は液状化しにくい地域になってますね。
だから、２・３丁目以外は嫌がられてるんですかね。

[509: 匿名さん]

塩浜1丁目あたりが優秀ですね。

[510: 匿名さん]

周囲が液状化でグッチャグチャになって自分の足元は偶然助かった。
ライフラインは再起不能なほど破壊されたが。

そんな状況でも嬉しいかなぁ･･･。

[511: 匿名さん]

豊洲・1丁目はいまいち。
２・３丁目はまぁまぁ良いですね。

[512: 匿名さん]

とりあえずは、自分のところが大事でしょうね。

[513: 匿名さん]

電気はすぐに復旧。
水は、、、1週間くらいは復旧しないでしょうね。
あと、ガスも1週間から2週間くらい？

備蓄、重要ですよね。

[514: 匿名さん]

>>509
それあてにならない

未測定部分が多すぎ

[515: 匿名さん]

白いところが未測定地域ですよ。
そんなに多いですかね？

[516: 匿名さん]

復旧は最低数ヶ月。
液状化地盤の改良で長期化の可能性高い。
土木専門家に聞くとわかる。

[517: 匿名さん]

ん？何ですかそれ。
復旧はだいたい2週間くらいかかりますよ。

数ヶ月って、、、、どんだけゆっくりやってるんですか（笑）

[518: 匿名さん]

阪神大震災のときの液状化地域の復旧は2週間かかったようだね。
2週間分の備蓄は最低必要ということだ。

[519: 匿名]

509の、有楽町線が通ってる部分は赤い。
ゆりかもめも京葉線の線路部分も赤い。

豊洲は、交通網遮断で湾岸の孤島ですな。
がんばってください！

[520: 匿名さん]

まぁ、豊洲からだったら、自転車でいろんなところいけるから、問題ないかなぁ。
どうせ電車止まってるだろうし。

[521: 匿名さん]

その地震で止まらない電車ってあるのかな？

[522: 匿名さん]

自転車は陸の上しか走れないよ。
孤島の外には出れない。

[523: 匿名さん]

首都直下地震 被害想定

http://j-jis.com/news/shuto/about.shtml

[524: 匿名さん]

なんか、まだまだ豊洲は人気みたいですねぇ。
こんなに必死になってくる人がいるなんて。

[525: 匿名さん]

現在の建築基準の想定は軽く上回ってる。
それでも買い煽ってるなんて正気の人間にできることじゃないです。

[526: 匿名さん]

神戸なんて小さい街と東京の被害規模を同列に考える馬鹿がいますね。

[527: 匿名さん]

あら、地震の規模が地域によって変わるとは思いませんでした。

東京だったら地震が大きくなっちゃうんですかねぇ（笑）

[528: 匿名さん]

夢の島とごみ

・夢の島とは
夢の島：１４号埋立地（江東区）
新夢の島：１５号埋立地（江東区）
三代目夢の島：中央防波堤内側埋立地（帰属争い中）
四代目夢の島：中央防波堤外側埋立地（帰属未決定）
五代目夢の島：新海面処分場（帰属未決定）

・埋立地の変遷
http://www.rikkyo.ne.jp/web/z5000002/p1000/07-ensyuu/07-ensyuu-04/yume...

・１４号埋立地：昭和１４年７月に飛行場設置のため埋め立てを開始したが、１６年
ごろ資材不足で工事を中止した。戦後になり、一時海水浴場としてにぎわった。３２
年１２月、ごみ埋立処分場として埋立てを開始し、４２年３月に埋立てを終了した。
その後、土地としての整備を進め、４４年から江東区に編入を開始した。その時「夢の
島」が正式名称となった。

・夢の島年表

昭和１４～１６　埋め立て開始→中止
３２　　　　ごみ埋め立て開始
４０　　　　自然発火により炎上(３月)、夢の島ハエ騒動(６月)
４６　　　　「ゴミ戦争」宣言
４９　　　　江東清掃工場完成
５１　　　　夢の島総合体育館オープン、第五福竜丸展示館開館
５２　　　　夢の島運動場完成
５３　　　　夢の島公園開園
６３　　　　夢の島熱帯植物館オープン
平成５　　　　　夢の島マリンフェスティバル
　　　７　　　　　夢の島競技場

・夢の島ハエ騒動：昭和４０年６月初旬、江東区南部にハエが異常発生した。発生源は
夢の島で、当時都内の生ごみ日量６３００トンが山積み処理。払暁作戦、焦土作戦を実施。


・ごみ戦争：都が１５号埋立地の埋立期間を延長するよう要請するが、江東区はこれに
反対。２２区に対し「ゴミ投棄反対に関する公開質問状」を手渡し、各区に清掃工場を
建設することを求める（「自区内処理の原則」と「迷惑の公平負担の原則」）。杉並清
掃工場建設問題と清掃車搬入の実力阻止。

昭和３１年：都、「焼却工場建設10ヵ年計画」発表
昭和４１年：都、高井戸地区を清掃工場予定地に選定
昭和４２年：美濃部、都知事に就任。事業計画の取消を求め地域住民が提訴
昭和４６年：江東区「ゴミ持込反対」決議。美濃部、県議会でゴミ戦争を宣言
昭和４７年：江東区、杉並区のごみ搬入阻止
昭和４８年：江東区、杉並区のごみ搬入阻止（２回目）。都、高井戸地区を再選定
昭和４９年：東京地裁で和解勧告・成立
昭和５７年：杉並清掃工場完成

・夢の島公園：敷地面積は４３ｈａで、野球場、体育館、ごみ焼却余熱を利用した温
水プール・熱帯植物館、
　　　　　キャンプ場、第五福竜丸展示館などがある。
（所在地：〒１３６－００８１　東京都江東区夢の島３－２）

参考資料
江東区編『江東区史』下巻　江東区　1997年
江東区編『江東の昭和史』　江東区　1991年
小島紀徳 [ほか] 編『ごみの百科事典』　丸善　2003年
伊藤好一『江戸の夢の島』　吉川弘文館　1982年
ＮＨＫ編集　『新日本紀行にみる昭和の日本９』　ＮＨＫソフトウェア　2000年
東京環境局公式ウェブサイト　http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/
東京二十三区清掃一部事務組合ＨＰ　http://tokyo23.seisou.or.jp/23ku_seisou/flo_09.htm

[529: 匿名さん]

「夢の島」

1965年。東京都民のゴミでつくられた東京湾の島。

都が1000万都民のはき出す大量のゴミを処理するため、とりあえず一カ所に集
めて焼却するためにできたものだが、処理が間に合わずこの年の８月には大量の
ハエが発生して東京都江東区に上陸、ハエ騒動となり“夢の島”は一躍名をはせた。

[530: 匿名さん]

夢の島ってどこにあるんですか？
東京に住んで10年ですが、どこにあるのか分かりません。

[531: 匿名さん]

新木場の方面じゃなかったかな？

[532: 匿名さん]

ゴミ埋立地に「土地」ということで不動産登記できてしまうんだから、、、

なんという錬金術！

[533: 匿名さん]

夢の島でもマンション売ってるの？

[534: 匿名さん]

赤いところが高所得者が多く住む場所らしいですよ。
このマップ、面白いです。

http://president.jp.reuters.com/article/2010/01/28/AB199888-04D0-11DF-...

[536: 匿名さん]

なんか、異常なほどむきになって豊洲のことを批判している人がいますが、やっぱり豊洲に住みたいですね。
タワーマンションには憧れますよね
都心にもかかわらずこんな住環境が良い場所はないと思いますよ。

[537: 匿名]

江東六区にかわりはない

[538: 匿名さん]

＞＞５３６

二子玉ライズのスレが荒れる　→　湾岸スレで憂さ晴らし・・この繰り返し

[539: 匿名さん]

>>534
おもしろい
いい情報ありがと

[540: 匿名]

むきになって、豊洲を都心と書く人がいるのも
いつもの繰り返し

[541: 匿名さん]

いや最近はさすがに自嘲もとい自重して「都心部」と書いてるよ(笑)

[542: 匿名さん]

>>534
3年前はそのてのちょうちん記事も矢継ぎ早に出てたけど。
結局火は点かないままだね。

[543: 匿名さん]

有明のスレが妙に盛り上がってるのですが、今日や明日が抽選だったりするのでしょうかね？
晴海レジデンスの抽選時に似てます。

[544: 匿名さん]

今どきマンションのイカサマ抽選信じてるヤツはおらんだろー

[545: 匿名さん]

豊洲３・４丁目の雰囲気は、本当に素晴らしいですね。実際にここに行ってからも批判できますかね。
とにかく歩道が広いですよね。電柱もないし。
犬を連れての散歩・子供をカートに乗せての散歩にはゆとりを感じます。

[546: 匿名さん]

すべてがハリボテのまやかしだけどね

[547: 匿名さん]

用途：工業地域ｗ

[548: 匿名さん]

塵上の楼閣

[549: 匿名さん]

>>546
>>547
>>548
すごいストレスを抱えてるんですかね。
日曜の朝からネガり続けるなんて。
心が病んでますよ。

[550: 匿名さん]

事実を書いたらネガになるような土地なんですね

[551: 匿名さん]

埋立地スレに共通していること。
醜い買い煽り。

[552: 匿名さん]

湾岸のマンションの広告ってなんでみんな「都心」って書いてあるんでしょうね。ただの郊外なのに。

[553: 入居済みさん]

ごみネタで恐縮ですが、タワマンでは24時間いつでもごみを捨てられるので、結局家にはごみはたまりません。
一方、ネガさんは指定されたごみの曜日まで、ごみと同居する生活をしているのではないでしょうか？

[554: 匿名]

そういう感覚だから、ゴミの出し方に違反者が出てくるのです。

各階にあるのは「ゴミ置き場」であり、「ゴミ捨て場」ではない。
一時的にキチンと置いておくだけの場所。

[555: 匿名さん]

>>554
何言ってんの？
各階にあるのは「ゴミ捨て場」だよ。
そこから毎日必ず、管理会社の清掃員さんが回収して、敷地内の「ゴミ置き場」に移動させてるんだよ。
君にとっては想像を絶することかもしれないが、現実を受け止めてくれ。

[556: 匿名さん]

各階にあるのは「ゴミ置き場」から敷地内の「ゴミ置き場」に移動させてるんですよ。
困ったものですね。

[557: マンション住民さん]

ゴミもタワマンでは、２４時間いつでも出せます。ただしちゃんと分別はしています。
住民同志でよくトラブルになることでも、タワマンでは皆無ですよ。みんな管理会社がやってくれますから。
みんなで日曜に掃除をしたりということもありません。
ただ、お金を出したくない人はここに住むのはやめておいた方がいいですよ。

[558: 匿名さん]

右翼団体の目的は、騒音を撒き散らすなどの反社会的
行動によって、愛国者をイメージダウンさせ、日本人
の愛国心を低下させることにあります。


右翼団体の構成員は「朝鮮半島出身者」が占めています。
http://www.geocities.jp/uyoku33/
右翼団体の構成員の多くは「在日韓国・朝鮮人」ですが、
日本名（通名）を使っているため事件を起こすと、必ず
日本人のように報道されます。（特に朝日新聞、毎日新聞、
京都新聞）

[559: 匿名さん]

朝鮮出兵をした豊臣秀吉は韓国では悪人として教えられるそうですが、
豊洲でも同じですか？

[560: マンション住民さん]

皆さん、一度は豊洲に行ってみて下さい。ららぽーとからちょっと足を延ばしてキャナルウォーク・テスタロッサで昼食でもどうですか？この地の良さがわかりますよ。

[561: 匿名]

ついでに
豊洲の魚市場予定地も見ておきましょう

[562: 匿名]

掲示板でやたら名前挙がるので一度行ってみましたが人工的すぎて疲れました。
きっつい海風の中、VERYか STORYの読者モデルみたいな（格好の）主婦が『都心生活で輝く私』、みたいなガマの油出してる感じ。
ららぽーとも都内どこでも見かけるテナントばかりで代り映えしない。それよりも
我が物顔でベビーカー押す若い母と、小学校低学年の子供、そして三十代夫婦が繰り返し繰り返し出てきて他の層をほとんど見ない。
それが気にならない、もしくはまさにそのターゲットならこういうとこ住みたくなるのかもな、と思った。それ以外の属性はキツそう。

[563: 匿名]

防毒マスクしてな

[564: 匿名さん]

買えない僻みかよｗ

[565: 匿名]

564が562に対してなら豊洲より高いところを買った。
住民とも思われないけど、煽れて荒れりゃいいという程度の低いネガが多いな、ここ。

[568: 匿名]

豊洲が買えないって（笑）
冗談は顔だけにしてくれよ、
見た目人工的な街でキレイだよな、ここ、は。
けどだいじょうぶか？
隣町とかやべえじゃん

[569: 匿名さん]

隣町って晴海と東雲ですか？
どっちもいい街ですね。

[570: 匿名さん]

隣町は勝どき、月島でしょう。

[571: 匿名さん]

別の区の話w

[572: 匿名さん]

月島は駅が隣だけど、隣町だったら晴海でしょ。

[573: 匿名]

有明も豊洲の隣街だ
仲良くしてあげなさい
深川側の街ともな

[574: マンション住民さん]

豊洲のタワマンにできたら住みたいですね。値段がもう少し安ければいいのですが。
私は、街の雰囲気は最高だと思います。歩道が広く電柱がないのがいいですね。

[575: 匿名]

ただの産業道路だろ
一年中トラックの休憩場所

[576: 匿名さん]

＞私は、街の雰囲気は最高だと思います。
こんなオフィス街みたいなビルしかない場所が？
世の中、いろんな人がいますね。

[577: 匿名さん]

湾岸の開発は有明で終わりですね。
中央防波堤はゴミでできてますから人が住むのは無理です。

[578: 匿名さん]

豊洲には公園もショッピングセンターも、運河沿いの散歩道も、運河だってありますよ。
オフィスみたいなビルだけみえちゃうような人は選ばないのでは？
田舎に買うしかないかと。

[579: 匿名]

なんでみわな枝川をかくすのかなぁ
隣は枝川じゃねえかよ（笑）

[580: 匿名さん]

>>577
森林公園とコンテナターミナルになるので、人は住めません。

[581: 匿名]

>>578
そうとも。
４丁目も５丁目も新豊洲も市場予定地も
み〜んな豊洲だよ。
オフィスだけなんて、ありえない。

[582: 匿名さん]

豊洲は２・３丁目だけですよ。

[583: 匿名さん]

なんか、４丁目５丁目が再開発されて、枝川が再開発されたら、2丁目・３丁目の価値がさらに倍増しそうですね。

[584: 匿名さん]

まぁ、完成してしまったら上昇も終わりだからな。
4丁目・5丁目、枝川の開発次第では、豊洲はさらに上がるでしょうね。

[585: マンション住民さん]

２、３丁目はいいですよね。とくに３丁目のツイン・ＴＯＴ・シンボル周辺は本当にいいですね。

[586: 匿名さん]

有明も今、タワマンラッシュですね、交通は不便になるけど眺望なら有明の方取りますね。
価格も豊洲より安いし、豊洲はオフィスも入ってて便利だけどゴミゴミしてるもん。

[587: 匿名さん]

ごみごみ？？２・３丁目もですか？

[588: 匿名]

ここでゴミゴミって、東京に住めんって。

[589: 匿名]

タワマン含めてこれだけ高層が林立していていれば、
都心ならともかく、郊外の江東区ではゴミゴミしてると言える。

[590: 匿名]

それで、何が言いたいのやら。

[591: 匿名さん]

ゴミゴミっていうのは、4/5丁目方面の事じゃないでしょうか？
さすがに2/3丁目がゴミゴミしてるようには見えないでしょうね。

[592: 匿名]

だが、１丁目から６丁目まで
すべて平等に豊洲。

２丁目３丁目だけ独立してるわけじゃなし。

[593: 匿名]

深川等に比べて豊洲がゴミゴミしているというのは、
日本人らしからぬ言語力というか感覚というか。

[594: 匿名さん]

2丁目・3丁目だけが豊洲の再開発エリアですよ。
タワマンが多いのも、このあたり。

4丁目や5丁目の庶民団地買って喜んでもしょうがないですよ。
やっぱり、今買うならタワマンでしょ。

[595: 匿名さん]

4丁目と5丁目は、深川あたりにプレゼントしちゃいましょうよ。
2丁目3丁目は、芝浦・江南・勝どきあたりと合併していいんじゃないでしょうか？

[597: 匿名さん]

いいじゃないですか。勝どき住民ですが、人気と豊洲と合併なら歓迎です。
代わりに晴海あげます。

[598: 匿名]

晴海は空気が美味いからな・・・

[599: 匿名さん]

晴海と有明が合併すればいいんじゃない？
何か似てるし。

[600: 匿名]

自作自演にレスしちゃったw