豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿陸(二十六)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

景気も上向いてきて材料高騰により、再度湾岸地域の価格高騰はあるのか？
豊洲の再開発もほとんど終了、有明の整備（道路／小中学校／スーパー）が整いつつあります。
湾岸東エリアの今後について話しましょう。

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
二十四代目スレまでは過去スレッドを参照してください
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿伍(二十五)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71917/

[361: 匿名さん]

>>354
それは偏見。
御自分の住まいの周りは素晴らしいと思いたいだけ。
自画自賛してる様なもの。

[367: 匿名さん]

今どきマンションデベの株なんか買う奇特な奴はいないだろ。
しかも埋立地で頑張っちゃったナンセンス会社。

[370: マンション住民さん]

豊洲、最高ですね。憧れの街です。キャナルストリート・サンセットストリート・テスタロッサ、毎週散歩して
ランチ、いいですよね。

[372: 匿名さん]

テスタロッサって何ですか？

[373: 匿名さん]

これみたいですね。
豊洲は本当に完成に近づいてきましたね。
あと、足りないものってある？

http://toyosukukan.com/2010/05/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3...

[374: 匿名さん]

>>346
紹介されたサイト、会員にならなくても物件の概要と写真が見れるのは嬉しいです。
できれば、こまか～～～～い部分までデータにしてくれると比較し易いのですが．．．．備蓄倉庫の有無とか(笑

部屋によって異なるでしょうが、標準の天井高やトイレの仕様などのことです。

[375: 匿名さん]

オリゾン・ガレリア共に備蓄倉庫ありますよ。
天井高のデータもパンフレットにありますが、すみませんが倉庫にしまってます。
オリゾンを購入したので、オリゾンのパンフレットしかありませんが、低層階は２７０、高層になると２５０だったはずです。（3段階に分かれてたと思う）
そして、プレミアフロアは２７０に戻ってたような。

トイレは両方とも手洗いカウンター付きのタンクレストイレだったと思います。
占有部分の仕様はガレリアのほうが若干良いと思いますよ。
共有部分はオリゾンのほうが最上階に集まってる分楽しめると思います。

[376: 匿名]

足りないのはこの地の歴史だな

[377: 匿名]

巨人が好きか、楽天が好きかって事ですね。

[378: 匿名]

都営なりチョソだろ

[379: 匿名さん]

どんどん変わっていく地域ですね。
枝川方面も開発されていくんでしょうか。

[380: マンション住民さん]

運河から東側は今一歩ですが、豊洲２・３丁目は雰囲気がいいですよね。
テスタロッサは、店もあえて宣伝しないようですが、渡り蟹のパスタは安くて本当にうまい。
３丁目住民以外の人には教えたくないくらいですよ。
３丁目のビルは奥行きが深いし巨大ですね。高層のセンタービル１棟分くらいは延べ床面積がありそうです。
まさにガラスの城ですね。

[381: 匿名さん]

この板も歴史が長いですけど、移り変わりを感じます。
つい最近まで豊洲の話題ばかりでしたが、今は有明がメイン。
6月着工の東雲プロパストが明らかになってきたら、東雲も熱くなってくるんでしょうかね。

[382: 匿名さん]

オリゾンは駅近で良いですが、ガレリアは豪華でよいですよね。
今ならお手ごろ価格で手に入りますし、価格が高騰する前に購入するのも良いかと。

[383: 匿名さん]

＞今ならお手ごろ価格で手に入りますし、価格が高騰する前に購入するのも良いかと。
私も１部屋もってますけど、これから先「価格が高騰」はないと思う。
でも、周りの新築がますます上がるので、中古なのに値落ちもしないと思う。
早く、BMAなどの北西運河沿いに落ち着いた低層マンション建ちませんかね。
そこへ引っ越す予定です。（といっても本寝床は別だけど）

[384: 匿名さん]

どうでしょうか。

私は値段の上昇余地は２割ほどあると思います。
景気の改善もそうですけど、これから5年の有明の開発は目を見張る程度あると思うのです。
今までの開発が遅かったともいえますが。

何でいままで開発をゆっくりやってたんでしょうか？
道路もスーパーも公園も小中学校も、あと1,2年でできちゃう。

今が最も変革する時期だと思うのですよね。

[385: 匿名さん]

写真でみると、結構違うもんですね。
駅近と値段だけで考えるとオリゾンがいいけど、豪華さを求めるならガレリア、ブリマレかな。

オリゾンマーレ
http://mansion-pedia.jp/mansion/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%B3%E...

ガレリアグランデ
http://mansion-pedia.jp/mansion/%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%82%A2%E...

ブリリアマーレ
http://mansion-pedia.jp/mansion/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%A2%E...

[386: 匿名さん]

今の価格で売れ残りまくってて上昇の余地もクソもないだろうに。
20年前に巨大地震や液状化の怖さ知ってたらこんなとこに住宅なんか作らなかったろうに。
買っちまった人はまさにババ掴みだね。

[387: 匿名]

豊洲有明の住人ってハデならなんでも飛びつきそうだから。
ららぽでベニハナを誘致したら流行りませんかね？
元々あのての好きそうなアジア系外国人の居住区なわけで。
ららぽで飯食おうとする他所からの来訪者なら同じ周波数だからウケますよ。
どうせ味はわからんし。

[388: 匿名さん]

私は豪華さいらないから、ＣＴＡかな？外見も個人的に好みです。
プールもいらないしお酒飲まないのでバーもいりません。
その分管理費安い方がいいですね！

[389: 匿名さん]

CTAは、地権者住居も売る事になったんだよね。
どのタイミングで出してくるんだろう。

ちなみに、、、、確かに共有施設少ないけど、管理費は高いよね？
管理費が安いと思っただけでしょ。実際は高いんだから意味ないと思う。

[390: 匿名さん]

朝4時にネガするおっさんはレベル低いなぁ。
そんな遠いところからご出勤ですか？

[391: 匿名さん]

プロパストのマンションやっぱり素晴らしいですね。
東雲のプロパストタワーは野村に売却したんでしたっけ？
プロパストも事業に加わるなら期待できそうですね。

東雲の情報、なかなか出てこないんですよね。6月着工なのに。

[392: そういえば]

SYMBOLの売り煽りってここには出てこないね。有明ばっかりだ。
もしかして順調だとか？

[393: 匿名]

売り煽りって、売れ売れ、だぞ。

買え買え、の買い煽りだろ。

[395: 匿名]

以前、あの倶楽部からの勧誘郵便、
頻繁にうちに届いたなぁ。全く興味無かったが。

[396: 匿名さん]

最近のネガさんの標的な有明なんすかね。
確かに売れてはいるみたいだけど。

[397: 匿名]

今週のAERAに「勝つ不動産負ける不動産」という特集が載っています。それによると、東雲、辰巳、勝どき、門前仲町などが勝ち組。一方＊＊＊としては百合ヶ丘、小平、南大沢、志木などが挙げられています。

[398: 匿名さん]

ずいぶんと視野の狭い記事のようですね。
いまの時代、地域で買って、物件で負けるっという人も多いだろうし。
ま、鵜呑みにしてマンション買う人もいないでしょうけど。

[399: 匿名さん]

しかし、立地が命なのは確か。

[400: 匿名さん]

結局は転売できる物件なのかどうかって事。
立地（アドレス・駅徒歩距離・閑静さ）と物件のグレード。

他人が欲しいと思える物件かどうかってのが重要なのよ。

[401: 匿名さん]

自身の意見に対して、都合の悪い内容の、具体的なソースを出されると、すぐうやむやにしようとするんだね。
>>397さんの内容は事実。AERAの言うことなんて…という気持ちはあるかも知れないが、もっと論理的に返してみたら？

[402: 匿名さん]

なら、
AERAには総武線の平井駅の駅遠物件が人気であると書かれているが、
亀戸の先の平井の駅遠が人気だと何故、都心部のマンションが人気だとの根拠になる？
また、平井の駅遠が良い立地だと言えるのか？

[403: 匿名さん]

豊洲周辺は大量在庫の山

ビーコンタワー：　大量在庫
ザトヨスタワー：　大量在庫
シティタワートヨスザツイン：　大量在庫
シンボル：　大量在庫
ワーフタワーズ：　大量在庫
シエルタワー：　大量在庫
パークシティトヨス：　大量在庫

どれでも良いので安く売ってください！向きは問いません。

[404: 匿名さん]

平井の話だけ出してもしょうがないと思うが。
何か根拠あるデータでも出してみたら？
中古マンションの坪単価の推移とかが分かりやすいんじゃない？

新築だと件数すくなくて物件価格に影響されて分かりにくいので中古のほうが分かりやすいかと。

[405: 匿名さん]

↑都合の悪い話は無視？もっと論理的に返してみたら？

[406: 匿名さん]

そもそも論理的でないから、突き返されてるんだろ（笑）

物件ごとに価格は異なるわけだから、総論で語っても意味ないでしょ？
いったいどのマンションのどの部屋の事を言ってるわけよ。で、どのくらい得したの？損したの？

何もデータ無くて、信憑性も検証できないのに何言ってんだか。

[407: 匿名さん]

AERA見てると、豊洲は賃貸狙いの購入が多く、
だぶついているので賃貸価格が下落中と書いてありますね。

[408: 匿名さん]

を、まじですか。分譲高くて買えないから賃貸狙ってみようかな。東雲＋αぐらいになりました？

[409: 匿名]

昨日夕方のニュースで、
中国人セレブが都内のマンションを賃貸投資目的で買うネタをやってたが、
フツーの中古マンション物件めぐりだった。湾岸とかタワーとかではなく。
最終的目的では、マンションではなく戸建てを所有したいんだとさ。

[410: 匿名さん]

賃貸目的なら買い支えてもらって日本としてありがたいんじゃないの？

[411: 匿名さん]

>>410
貸先の問題が残るが．．．．．．現政権は移民推奨中なので止められない。

[412: 匿名さん]

中国でバブルが発生しているから、日本の物件もついでに買うわけで、
万一中国がバブル崩壊したら、日本の物件は真っ先に投げ売りされ兼ねない。

[413: 匿名さん]

>>412
いいえ、流民が急増すると思いますよ。

[414: 匿名さん]

中国のハイクラスはドバイやアフリカに投資してます。
豊洲なんか買ってしまう中国人がいるとすれば、やはり豊洲を買ってしまった日本人と同じく、そそっかしいナンチャッテ成金クラス。
80年代後半にもたくさん涌いてましたね。

[415: 匿名さん]

たしかにプチセレブ層が多いのかもしれないね。
でも、若い人が多い地域だよね。
みんな、どうやって稼いでるんだろ。親からの援助がある人が多いのかな？

[416: 匿名さん]

親から援助受けてもいいんじゃないの
お金はいつか消費するもんだし
親が蓄えたお金であっても　いずれは相続があるわけだしさ
お金を今使うか　後で使うか　結局は早いか遅いかの話でしょ
だったら必要な時に使いましょう。　

[417: 匿名さん]

結局豊洲が人気地域ってことなのか。
有明の時代は来ないのかなぁ。

[418: 匿名さん]

なんか、うらやましいなぁ。うちなんて、親は自己破産してんのに。

[419: 匿名さん]

東雲のタワマン中古巡りしたんだけど、「どこどこの社長さんやられてる人で、、、」って紹介される事が多かったよ。
東雲は社長さん連中が買うような場所なの？そんな高いマンションないよね。

[420: 匿名]

シャチョーさんはマンション複数もってる人多いので本宅は別にあります。
特にWコンあたりは収益還元価格的にも割安でキャピタルゲインもねらえるので投資目的や節税目的の人もいる

[421: 匿名さん]

本宅が東雲って人も結構いましたよー。
社長さんか若い夫婦が買ってるって感じでしたね。

Wコンフォートは社長さん見かけませんでした。塾講師と独身女性。

キャナルファーストは３件みて、２件社長さんでしたね。
１組はアメリカに行く事になったので売却って事をおっしゃってました。
もう一組の社長さんは買い替えとか。
独身女性の方はお嫁にいくので売却。

アップルは低層は若い夫婦が多く、高層階に社長さんがおられましたが、これは別宅なんでしょうね。
ほとんど使ってないと言ってました。ただし、本当か分かりません。かなり使い込まれた印象でしたね。

[422: 匿名]

別宅というのはまず愛人の家です

[423: 匿名]

売却する時、赤の他人の内覧客に本音の売却理由なんて言わないよ。

言われた理由をハイそうですかと信じたの？

[424: 匿名さん]

ドバイって。。。やはり

[425: この地域の話題じゃないけど]

■ 東京在住の中国人が１０年間で約２倍に、年１万人ずつ増加 2010/05/18(火) 21:43
日本の華字紙「日本中文導報」はこのほど、東京都にいる41万8884人の外国人のうち、37．8％にあたる15万8216人が中国人だと報じた。2000年4月時点の東京在住の中国人は8万5931人だったが、この10年間で約2倍にまで急増していた。中国新聞網が伝えた。
　少子高齢化が進む日本だが、4月27日に発表された東京都の人口統計によると、4月1日時点の東京都の人口は1301万0279人となり、日本の総人口の10分の1が東京に集中していることが分かった。1996年以来、東京都の人口は14年連続で増加し、人口の都市集中が顕著（けんちょ）となりつつある。
　東京都の外国人数は41万8884人で、中国人は昨年比9103人増の15万8216人、外国人のなかで最多だった。江戸川区、新宿区、豊島区に在住する中国人は1万人を超えていたほか、神奈川県には5万5691人、埼玉県には4万3411人、千葉県には4万4986人の中国人が在住し、首都圏に住む中国人は30万2304人だった。
　2007年、東京都在住の中国人は13万人を突破し、統計上、東京都民の100人に1人が中国人となった。現在は日本在住の外国人の3人に1人が中国人となり、在日中国人の4人に1人が東京在住ということになる。07年以来、東京在住の中国人は年1万人ほど増加し、このままのペースで行けば2015年までに中国人は20万人を突破すると見られる。（編集担当：畠山栄）

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特段、この地域の話題でなく、東京含む関東いや日本全体の傾向です。
スレの中で国籍による中傷をする人いますけど、もうそんな時代じゃなく、どう共存するかを考えるほうが前向きな発想でしょう。
っと言いたい(^^;

[426: 匿名]

プロパスト株すごいことになってますね。
とりあえず買っときました。

頑張れ頑張れプロパスト！

復活期待してます。

[427: 匿名さん]

東雲タワー、楽しみですね。
やっと新築のプロパストに出会える！

[429: 匿名さん]

危険地域？

たしかに八王子より西までいけば、多少は地震の影響も減らせるだろうけど。。。。

通勤できないでしょ？

[430: 匿名さん]

＞厚顔無恥で何年も買い煽りしてる埋立地か哀れでなりません。
何年も買い煽りだと感じてたのですね。
それは不幸なことだと思います。
何年も掲示板にひっついてる人生．．．

＞危険地帯に高額払って住む奇特な人はいませんよ。
高額との評価ありがとうございます。
最近は奇特な人も多くて大変です。

またＳ氏登場かな？

[431: 匿名さん]

ハイクラスの中国人はドバイへ。
エセ成金クラスが･･･。
結果として。(笑)

[432: 匿名さん]

Sさん、お疲れ様です。

結局、安く買える事もなく、景気回復みたいですね。

ほんと、お疲れ様でした。

[433: 匿名さん]

どこか安く売り出してる物件ありませんか？

[434: 匿名さん]

>>433
郊外のほうなら結構、安売りあったはずだけど・・・タワーが作り渋りしてるからもうちょい待って。

[435: 匿名さん]

私も安く売り出してる物件あったら教えて欲しいです。
最近は、どこも高くなっちゃって。。。。

[436: 匿名]

有明おわってんな

[437: 匿名さん]

>最近は、どこも高くなっちゃって。。。。

野菜や肉魚と同様に、頻繁に買ってるんですか？

[438: 匿名さん]

まだ買えてないですよ。

[439: 匿名さん]

どこか安く売り出してるタワマン無いですかね。
リーマンショックから、安くなるまで待ってたのですが、結局景気回復してきてしまいました。

[440: 匿名さん]

やっぱり、最近のマンション高くなってきてますよね。
中古も強気。不景気はどこに行ってしまったのでしょうか。

[441: 匿名]

ですよね。
結局この辺、価格改正も無かったですし。
今後有るかもしれないけど、今までも一部の人には有るって言われながら、無いままここまできちゃった訳ですし、今後も期待できなそう。

[442: 匿名さん]

上がっただのなんだのって･･･何年やってんだか(笑
その調子で売れるといいね(笑

[443: 匿名さん]

豊洲は高いしゴミゴミしてるけど、有明は安めだと思うよ。
今沢山建ってるじゃん！　　そのうち高くなると思うよ。欲しい部屋あまりないもん。
高い部屋なら余ってるけどね。

[444: 匿名さん]

有明・豊洲、どっちもどっちの埋立地だ。人が住む場所ではない。

[445: 匿名さん]

結局、ここの弱点ってのは埋立地ってところ。
イメージって大事だね。

[446: 匿名さん]

＞豊洲は高いしゴミゴミ

2丁目3丁目はそうでもない。
難点は、このエリアから1歩出ると雰囲気が変わってしまうところ。
通りを1本越えるとガラッと変わるところは外国みたいだ。

[447: 匿名]

444はスルーね

[448: 匿名さん]

ゴミゴミとは思わない。
殺風景で温かみとか風情は皆無。

[449: 匿名さん]

そうでもないよー。温かみ＝ごみごみならそうかもしれないけど。
殺風景＝綺麗ってこと？
風情ってどういうところで感じるのかな。教えて。

[450: 匿名さん]

マンションに風情もとめられてもね。（笑）

埼玉の田舎に土地でも買って、風情のある家でも作ってくださいな。
田舎なら温かみある気もするし、殺風景でもないんでしょ。

[451: 匿名さん]

正直言っちゃうと、２丁目・３丁目のタワマンしか興味ないです。
ごみごみした４丁目買うくらいなら、足立区にでも買うわ。

[452: 匿名さん]

↑大多数がそうだよ。大声で叫ぶほどのことでは無い。

[453: 匿名さん]

早く安くなって　買えると良いねｗ

[454: 匿名さん]

さいたまの田舎は売れてるじゃん。
埋立地と比較にならない。

[455: 匿名さん]

さいたまの田舎まで　チェックしてるのかｗ

[456: 匿名さん]

定数階の防災備蓄倉庫設置義務化の動きで、タワマンの建築コスト激増して計画一斉見直し。

湾岸開発は失敗撤収で、地盤の安全性もアピールしやすい内陸部へシフト。

取り残された埋立地の既存物件が価値激減を恐れて印象操作に躍起。

[457: 匿名]

↑と言う印象操作ｗ

[458: 匿名さん]

相変わらず　２丁目３丁目　しか豊洲とは思いたくない人たちがいるようで。

いくら見て見ぬ振りをしたくったって　４丁目以降も　豊洲。新豊洲も　豊洲。魚市場予定地も　豊洲。

[459: 匿名さん]

>>456
無茶な煽りだと理解してるが、重要なポイントもあるのでレスしておこう。

＞定数階の防災備蓄倉庫設置義務化の動きで、タワマンの建築コスト激増して計画一斉見直し。
まず「義務」でなくて「優遇」ね。任意だから。今の時点では。
とはいえ防災に関してはある程度「義務化」しても良いと思う。
しかし、箱を義務化する前に防災備蓄のガイドラインが必要だと思う。

条例の備蓄倉庫。
冷暖房完備(笑)とか規模による広さの制限などないから「建築コスト激増」とか言ってると笑われるよ。
建築計画の見直しはありえるが、それはデベさんが有利に利用するための見直し。
建設数を減らしたりすれば、今以上に値段があがるだけだし。

＞湾岸開発は失敗撤収で、地盤の安全性もアピールしやすい内陸部へシフト。
別に今まででも「内陸部で安全性アピール」してもいいはずなんだけど、そんなデベさんいないね。不思議だね。

456のレスのように、定番のネタで非常に稚拙に煽る人、昔からいます。Ｓ氏そのものの特徴です。