豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿陸(二十六)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

景気も上向いてきて材料高騰により、再度湾岸地域の価格高騰はあるのか？
豊洲の再開発もほとんど終了、有明の整備（道路／小中学校／スーパー）が整いつつあります。
湾岸東エリアの今後について話しましょう。

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
二十四代目スレまでは過去スレッドを参照してください
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿伍(二十五)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71917/

[1: 匿名さん]

スレ立ておつかれ。

今後の湾岸開発の主役は豊洲から有明へ移っていくのでしょうか。
豊洲人気は盤石。
掲示板でも、有明叩きが目につくようになりました。
有明までも認知されてきたってことなのかな。
５年前までは信じられない事でしたが。

[2: 匿名]

何で、
豊洲、東雲、有明、を纏めて考え続けるのか。

ちなみに、５年前も有明タワマンの宣伝は結構やってましたよ。
エスカレーターだプールだ、と。

[3: 匿名さん]

そうですね、5年前と比べ有明はマンションだけは増えたけど、
それ以外はコンビニが1件増えた程度。

土地はあるんだから、目玉となる施設が欲しいね。

[4: 匿名]

有明は幕張的な街になるのかな。
コストコ早くこい。

[5: 匿名さん]

5年前っていうと微妙なタイミングも含まれるけど、
　・癌総合病院
　・国の防災拠点（有明の丘公園はまだだっけ？）
　・保育園（いくつか・・）
　・小中学校（来年開校？？）
　・大学２つ
　・歯医者
　・メガマンション２つ(BMAとBAS)
　・タワマン１つ(CTA)
　・中層マンション２つ
　・内陸地への橋２つ（と建設中１つ）
　・高速道路新設１つ、改名１つ、移動１つ
　・オリンプックの看板多数
　・その他もろもろ(BMAとBASの中にある施設はよくわからん）
思いつくのは↑なもん。

[6: 5]

オリゾンが2004年暮れ竣工、ガレリアが2006年3月竣工だから、それらを含めると
　タワー５棟（BAS、CTA含む)
っていうのも、都内でもあんま無いんじゃないかな。(豊洲含めて、数箇所？）

[7: 匿名さん]

癌研はありました。

[8: 匿名さん]

東雲も完全したものだけでも５棟だけどね。

[9: 匿名さん]

有明の場合、施設よりも道路の整備のほうが大きいんじゃないかな。
歩道が広くなって、歩きやすくなりますし、電線も地中化されましたね。

施設も、スーパーと小中学校ができるだけでも大分すみやすくなるなーって印象。
でも、それでも空き地だらけですけどね。

[10: 5]

有明癌病院は、2005年に移転してきてた。

あと追加
　2008年03月 東京ベイコートクラブ開業
　2008年04月 ホテルトラスティ東京ベイサイド開業
　2009年06月 ホテルサンルート有明開業

豊洲や東雲もそろそろ記録洗い出しておいたほうがいいぞ。間違えるから(^^;

[11: 匿名さん]

テニスの森は昔からあったの？

運河沿いの親水公園整備はいつになるのかな？もう工事始まってる？

[12: 匿名さん]

運河沿いに親水公園できるんですね。良い散歩道になりそう。
検索して、初めて知りました。こういう情報ってモデルルームでも紹介されるもんなの？
初めて聞いたんだけど。

[13: 匿名さん]

テニスの森はバブルの頃にはありました。

[14: ビギナーさん]

このへんうまいめし屋がない。

[15: 匿名]

テニスの森には筑波万博の時計がありますね。色々と歴史を感じさせます。

[16: 匿名さん]

>>14
駅の反対側、ワシントンホテルのビルに行けば、結構美味しい「めし屋」揃ってます。
世の中、「めし屋」が近くにたくさんあるマンションも多くあるので、そちらをご検討ください。

[17: 匿名]

やんわりあしらったつもりかも知れんが、こういう物言いがありなしを迷ってる候補者の芽を摘んでる気がする。
うまいめし屋も街の魅力のひとつだ。PRしたいなら、候補の二つ三つ挙げられんと『それも』条件のひとつと思う票をひとつ減らす。

自炊だしカフェあるし、で満足するタイプ以外は来訪不要というなら話は別だが。そうすると街の発展も止まる。

[18: 匿名]

結局、書いてる目的はPRか。

[19: 匿名]

豊洲にも公園が欲しい。
ジャブジャブ池も小さすぎる。
花火大会で砂漠化する芝生なんかいらん。

[20: 匿名さん]

復興住宅のスペースに池はないほうがいいと思います。

[21: 匿名]

ジャブジャブ池は普段空ですよ。
景気が回復し東京の人口も増えてますね。
豊洲が買えた人は勝ち組ですね。

[22: 匿名さん]

よくまー事実と真逆のウソ平気で書けるもんだねここの人は

[23: 匿名]

人口と景気はソースがあるよ。

[24: 匿名]

液状化のソースは歩道橋の揺れなんでしょ。

[25: 住民]

>>17
うまいは、人によるからなんともですね。
http://cat.gnavi.co.jp/a/4/CATAD0219/p/10/1/

たまにしか外食しないのでよく分かりませんが、
ビストロカフェ・ラ・ロシェル
でランチバイキングはしましたよ。結構おいしかったです。

ＴＯＣの青蓮にも行きましたよ。まあまあでした。
今度ここのラーメンを食べてみたいと思っています。

[26: 匿名]

青蓮はバーミヤンみたいなもので
味がどうこう言っても仕方無いかと。。。

[27: 匿名さん]

豊洲を買って勝ち組というのは3年ほど前以前に買った人達。
今から買う人はそんなに旨味はない。高値掴んでるとは言わないけど、上昇余地が嘗てはない。

[28: 住民]

3丁目で坪240万は勝ち組ですか？

[29: 匿名さん]

>3年ほど前

その頃、つまり2007年はミニバブル最盛期ですよ。

>坪240万

その価格なら、2004年には佃のタワマン物件も買えた。

[30: 匿名]

鉄骨スカスカの旧耐震基準の年代と
比較しちゃいけない。

[32: 匿名さん]

有明・東雲・豊洲
適合物件ゼロでしょ。

[33: 匿名]

水曜日は不動産系のネガは休みかね。ニュースも理解できないネガしかいないみたいだね

[34: 匿名さん]

豊洲の勝ち組は唯一、すでに売り抜けた人。
ほかは・・・

[35: 匿名]

今秋から設計の、新築高層マンションが
延べ床面積を優遇されるって話。
つまり、完成済みや施工中の物件は損しましたねって話。

[36: 匿名さん]

>>33
31は、あのニュースがお気に入りのようで、何度もコピペで貼り付けては、間違った解釈でレスして誇ってます。

どう読めば
＞今秋から設計の、新築高層マンションが延べ床面積を優遇されるって話。
↑ここは正しい。昨日までは間違っていたな。ようやく理解できたか。

＞つまり、完成済みや施工中の物件は損しましたねって話。
つまりもくそも、この条例前の全ての物件に「損しましたね」って言ってる自分を疑え。
そして、昨日教えたはずだが、誰が得するって、デベが得するだけだっての。
今日は「この優遇はデベがタワー建てるためだ」というのを理解してくれ。

昨日までは、このニュースで「既存物件の中古は暴落」とか言ってたから日々前進はしてる。

[37: 36]

追伸、
　この条例、別に都が初めてなわけじゃなく、前例があるからな。
　それを説明しても、今日は覚えきれないだろうから、また明日話そう。　>>35=32

[38: 匿名]

オイオイ、何を一人相撲している？
35だが、昨日までのは知らんぞ。31や32でもない。

[39: 匿名さん]

>>38=35
では、今日から勉強しましょう。
＞今秋から設計の、新築高層マンションが延べ床面積を優遇されるって話。
　　↓
＞つまり、完成済みや施工中の物件は損しましたねって話。

となってしまう論理をゆっくり語ってみてください。
一緒におかしな部分をみつけて治していきましょう。

[40: 匿名さん]

つまり、デベロッパーが多くの戸数を詰め込んだタワーを作る事ができる。
だから、デベロッパーは多くの戸数を販売できるってこと？
値段をわざわざ安くしないのなら、デベロッパーはその分得するね。
値段を安く出してくれる、消費者目線のデベロッパーが出てくれば、安くマンションを購入できるチャンスだね。

[41: 匿名]

各住戸あたりの土地面積が下がるので確実に安く買えます。
固定資産税も相続税も下がります。

[42: 匿名]

倉庫のある豊洲タワーでは損。
サイクルトランクのCTTでは損得なしです。

[43: 匿名さん]

固定資産税なんか大して安くならんよ。
タワーマンションの土地の持分なんて８０平米あってもせいぜい
１５～２０㎡くらいだからね。路線価で計算されるから土地分の
固定資産税なんて年間２万円くらいだよ。
１０％程度割り勘要員が増えたところで年間２０００円くらしか
コスト安にしかならん

[44: 41]

43は解ってますね。

[45: 匿名さん]

41は、相続税も下がりますって
民主党が来年度から相続税増税を計画してるニュースも
見てないのか？

[46: 匿名]

45
話のベクトルが合ってないが。

[47: 匿名さん]

このへん、なんだかオフィスとマンションごちゃ混ぜで高層が密集している感があって
街が美しくないよね。

[48: 匿名]

歩いて見ると空も道も広い。

[49: 匿名さん]

街は美しいと思ったけどね。
どこと比較して言ってるの？

[50: 匿名さん]

歩いてみたが、道は広くない。交差点が多いので信号がやたら多い。それにマンションいっぱい立っている
ところからララポートまで結構距離あるね。500ｍ以上あるんじゃない？

[51: 匿名]

何処と比べて狭いのか。

[52: 匿名]

3丁目の信号は待ち時間無いでしょ。
信号できる前は事故多発してたんだよ。
ららぽーとまで歩行者デッキでつながるし。

[53: 匿名さん]

ビルばっかりで無機質な感じで緑が少ない感じがしたんだけど。広い公園や緑の多い場所がなくて、
家に帰ってくると言うより会社のある場所みたいな感じ？息抜きが出来なさそうな。

[54: 匿名]

それは正解。木漏れ日豊かな公園が必要。

[55: 匿名]

ほも弁買っても何所で食べようか？
ってなるよね。公園作れ〜。

[56: 匿名さん]

結構緑多いんじゃないかな。
公園もあるし、歩道に植栽もあるよ。
豊洲公園は最近よくテレビでみかけるよねー。

ただ、若い街なので木が育ってないってのはあるかも。
ケチらないで、もっと育った木を植えてくれればよかったかもね。
まぁ、税金でそれは贅沢か。

[57: 匿名さん]

豊洲公園はきれいだけど、木陰は少ないかもね。

http://www.asobi-map.com/toyosu.htm

[59: 匿名さん]

>>56
木場公園は今でこそ緑豊かだけど
「できたばかりの頃は木がちょろちょろしか生えてなくて貧弱ねって言ってたのよ」
と近所の婆ちゃんが話していました。

豊洲も何年・十何年経てば、きっと緑豊かになるし、木漏れ日豊かなところも増えますよね。
ずっと住むところなのだから、気長にいきましょう。

[60: 匿名はん]

>>58
おいおい、
＞未だ動きのない江東区。
が、58の独自の意見妄想煽りだとしても、
同じ記事を毎日何度も貼るのは、智を疑われるぞ。
たいした内容じゃないのに、頭の中で一大事に思えるのは58だけなんだから。

[61: 匿名さん]

重要視されたくないよねー

[62: 匿名さん]

てか、貼付けた奴、今頃意味が分かって顔真っ赤になってんじゃないの？（笑）

[63: 匿名さん]

簡単にいうと、デベロッパー保護政策。
デベロッパーが儲かりやすい仕組みですね。

どうせ財閥系のデベがロビー活動して作ったんだろうけどな。

[64: 匿名さん]

それをあちこち貼り付けて宣伝したんだから、ほんとお疲れ様。
デベの皆さんも感謝してると思うよ。

[65: 匿名さん]

>>59

木場公園同様に江東区の、
夢の島公園も緑豊かだから大丈夫だ。

[66: 匿名さん]

江東区は条例施行されたのですか？

[67: 匿名さん]

なんか、今後安っぽいマンションが増えそうな予感。

[68: 匿名さん]

>>66
わかってるのかわかってないのか知らんけど、
「条例」でもなければ「建築基準(改正)」でもないですよ。
今回のは「制度」です。
利用する義務はなく、デベさんが有利に選択できます。
ま、それらの物件を買うか買わないかも購入者の選択で、
備蓄倉庫を活用するかしないかは、管理組合の選択ですが。

[70: 匿名さん]

>>68
義務化と書いてあったのが見えなかった？

[71: 匿名さん]

黄金伝説でららぽーとが出てる…
と思ったら船橋じゃん。
プッシュするららぽーとは、豊洲から船橋に移ったか。

[72: 匿名さん]

豊洲タワー、低層階のほうが気持ち良さそうですね。
もう売れちゃってるだろうけど。

[73: 匿名さん]

次はいよいよ塩浜、枝川で、買いやすい価格帯で出てきますかね？

[74: 匿名さん]

>>73
そうですね。
そのときは防災倉庫付きの安心物件です。

[75: 匿名さん]

うーん、それなら新豊洲か有明くらいがいいような気がする。
もしくは辰巳で駅近あたりを再開発してほしいかな。

できたらプロパストあたり頑張ってほしいんだけどなぁ。
これいいよねー。オフィスだけど。
http://ameblo.jp/aotama2000/entry-10469490485.html

[76: 匿名さん]

THE　SOHO
これですね。

[77: 匿名さん]

都心部居住がどんどん進んで郊外は暴落するかもしれない。

[78: 匿名さん]

プロパストといえば、東雲2丁目の工事はじまってるね。
建設計画も再び掲示されていた。

[79: 匿名さん]

郊外買うなら、資産価値の落ちないタワーマンション買うしかないでしょ。

[80: 匿名さん]

現実は逆だけどな。

[81: 匿名さん]

東雲のプロパスト、かなり期待してます。
有明のオリゾンマーレとガレリアグランデを見てからというもの、プロパスト物件ばかり見てました。
でも、中古だと気に入ったものが無いんですよね。

新築のプロパスト物件はこれで最後かもしれないし。
ほんと期待してます。

[82: 匿名さん]

塩浜に倉庫兼マンションを作って
防災倉庫を兼ねるのはどう？
賃貸マンションになるけど

[83: 匿名さん]

マンションは人気が命。転売命ですよ。
豊洲でタワマン以外買ったら後悔するよ。

[84: 匿名さん]

有明に防災公園あるよー。

[85: 匿名さん]

とにかく都心部居住はまだまだ進んで進化して行きそうで楽しみで～す。

[86: 匿名さん]

豊洲はもう街できあがっちゃったんで、楽しみも少ないんじゃない？

有明はこれからも変わっていくよー。
今住むには不便だからお勧めできないけど、割安で買えちゃうよ。

[87: 匿名さん]

まだ駅を含めた中心部が工事中だけど。

[91: 匿名さん]

で、これだけ揺れてどれくらいの被害が想定されるのかな？

[93: 匿名さん]

詳細な予測が出てますね。

被害想定（予測される震度分布、人的・物的被害、経済被害等）

http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_syuto/pdf/higaisoutei/ga...

【一部テキストを削除しました。管理人】

[94: 匿名さん]

タワマンには倉庫ついてるよー。
倉庫に備蓄してあるかどうかは、管理組合の運営によりけり。

[95: マンコミュファンさん]

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

ネガが絶対に見ないランキングです。ここに結論が出ています。

[96: 匿名さん]

>>86
枝川、塩浜も変わって行くぞ。

[97: 匿名さん]

>>95
湾岸じゃないけど
森下三好東砂大島あたりがやたら高いのはなんで？
かしこい人教えてー。

[98: 購入経験者さん]

湾岸地域にこれだけタワマンが乱立していて
しかも一棟あたり1000戸規模のがゴロゴロしてるのに
10年後の資産価値が高いなんて思っているのはオメデタすぎる。
30年後には他のニュータウンよろしく、ゴーストタウン化していく可能性の方が高いくらいだよ。

[99: 匿名さん]

一般のサラリーマンにとっては
このあたりのマンション購入が現実的な選択肢のひとつになるのはわかるけど。
それすらも一部上場の高給取りの勤め人に限られる日本の住宅事情ってつくづく貧困だと思う。
会社から疲れて帰る家路の先が、オフィス街みたいな無機質な埋め立て地で
みんな同じような箱で同じような夢を見て暮らす。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[100: マンション住民さん]

豊洲にしても、有明・青海にしても、再開発目白押しですね。もう空き地も埋まってきています。
実際、後５年もしたら、すごい街になっているでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】