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住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-08-21 10:19:15
 

新居の間取りについて相談したい方と間取りの作成に自信のある方。
間取りに悩みのある方はその解決の糸口探しに。
間取り作成に自信のある方は、その悩みを解決に導くことでスキルアップに。
双方有益になるよう、意見を交換してみませんか?

相談される方は出来るだけ詳しくその悩みを打ち明けてみてください。

[スレ作成日時]2010-04-27 02:45:11

 
注文住宅のオンライン相談

間取りお悩み相談板

311: 匿名さん 
[2010-08-06 14:02:29]
>いかんせん中央階段はいただけませんな。
>だから具体的にどこにすればいいってのを言えないのかね?

玄関を南東もしくは東にした場合、
階段は自動的に南西か西になります。
一直線だとスペースを取りますから、
L字型かU型に曲げると配置しやすいです。
間取りは一生を左右します。
失敗しないように悩みに悩みぬきましょう。
312: 匿名さん 
[2010-08-06 14:09:03]
中央階段がダメなのは、暗いからだよね?

それなら、天窓を屋根の真ん中につけよう。そのために屋根の断熱がダメになるのは我慢しよう。
理想の間取りに犠牲は付き物だww
313: 匿名さん 
[2010-08-06 14:09:42]
>311
階段の場所だけ言ってどうすんだよw
まだガキレベルだよw
階段動かせばLDKも2階も全部変わるだろ
それを全部言わないと意味ないんだよ
314: 匿名さん 
[2010-08-06 14:11:36]
>中央階段がダメなのは、暗いからだよね?

いいえ。


>階段動かせばLDKも2階も全部変わるだろ

LDKや2階はどうにでもして。
別に問題にもならない。
315: 匿名さん 
[2010-08-06 14:16:17]
>階段は自動的に南西か西になります。
西ならまだしも、南西ってお前…
それでどうリビングと2階をおさめるのか見ものだな
316: 匿名さん 
[2010-08-06 14:20:27]
>それでどうリビングと2階をおさめるのか見ものだな

南西階段なら西へ3段位上がって、北に折れ曲がるリビング階段、
西なら西へ上る階段でいいですよ。
317: 匿名さん 
[2010-08-06 14:30:19]
結局風水にこだわった家は使えないということがここ一連のレスでよく分かったね。

いいスレだここww
318: 匿名さん 
[2010-08-06 14:39:53]
>天窓を屋根の真ん中につけよう

天窓は四大禁忌があったら4番目にしてはいけはい事です。
もしどうしても天窓が欲しければ、
北側だけにしてください。
中央に天窓?
冗談も休み休み言ってほしいな。
319: 匿名さん 
[2010-08-06 14:54:22]
南西階段だと2階の居室で二面採光(通風)取れないね。恵まれた敷地条件なのに勿体ない
あとテレビの置場所が階段下になりそうで嫌だ
320: 匿名さん 
[2010-08-06 14:55:15]
>319
訂正
×2階の居室で
○2階の南西側の居室で
321: 匿名さん 
[2010-08-06 14:56:43]
>南西階段なら西へ3段位上がって、北に折れ曲がるリビング階段、
>西なら西へ上る階段でいいですよ。

南西階段は主婦の方位の欠け相になります。
昇り口が西正中線15°、四隅線15°内に来るのも凶です。
風水の観点からはダメなアイデアです。
322: 匿名さん 
[2010-08-06 14:57:50]
>テレビの置場所が階段下になりそうで嫌だ

まぁテレビは西側になるわな。


>南西階段だと2階の居室で二面採光(通風)取れないね

別に居室でなくてもいいんでない?
どうせそんなに部屋は必要なかろう?
323: 匿名さん 
[2010-08-06 14:58:08]
>318
4番目にしてはならないことなのに北側ならいいの?
それもおかしな話だ
中央って言ってもどうとでも北斜面でつけれるからいんじゃねーの?
324: 匿名さん 
[2010-08-06 14:59:48]
オイw
321に言われてるぞw
しっかりしろw
325: 匿名さん 
[2010-08-06 15:00:56]
>風水の観点からはダメなアイデアです

三大禁忌をおかすよりいいですよ。
風水で100点はむりですから、
70点を目指しましょう。

>南西階段は主婦の方位の欠け相

風水ではそんなに単純な考えはしません。
家の人の九星にもよりますから、
総合的に判断しましょう。
326: 匿名さん 
[2010-08-06 15:10:06]
>>325
>70点を目指しましょう。

要するに風水での家造りは、どう頑張ってもケチつけられるものしかでき上がらないということですね?
そりゃそうですよね、所詮風水はインチキ占い師が家にいちゃもん付けてイカサマグッズ売りつけるためのものですから。
非の打ちどころがない家なんて困っちゃいますもんね。

ということは風水で70点目指すより、自己満足で100点目指す方がよくないですか?
327: 匿名さん 
[2010-08-06 15:12:42]
>風水での家造りは、どう頑張ってもケチつけられる

まずは三大禁忌を忌避しましょうね。
328: 匿名さん 
[2010-08-06 15:18:39]
>家の人の九星にもよりますから、
うん、風水じゃ人によってどの方角が吉凶てのは変わるから
一概にどの方角どの位置がダメなんて本当は言えないのよね
ということでここでここであーだこーだ言ってる某人も嘘っぱちということです。
329: 250 
[2010-08-06 15:21:56]
>まずは三大禁忌を忌避しましょうね。
その「三大禁忌」なるものだが、具体的なソース出してくれんか?
それとも君が勝手に唱えてるだけのものを押し付けようというのかね?
330: 匿名さん 
[2010-08-06 15:27:23]
その自称三大禁忌を避けたところで
こんなところで何年も粘着するような寂しい人生送ってんだろ?
ダメじゃんw 滅茶苦茶不幸じゃねーかw
331: 匿名さん 
[2010-08-06 15:38:31]
>「三大禁忌」なるものだが具体的

具体的には中央階段、
鬼門ラインの玄関、トイレ、排水口、レンジ、
2階のトイレでしょうか。


>こんなところで何年も**するような寂しい人生送ってんだろ?
>ダメじゃんw 滅茶苦茶不幸じゃねーかw

あらあら、**なんて言葉を使っちゃダメでしょ?
それから私はボランティアだからいいとして、
あなたには明るい未来があるのでしょう?
さあ、一戸建てを建てられるように仕事に邁進してください。
332: 250 
[2010-08-06 15:47:08]
>>331
>具体的には中央階段、
>鬼門ラインの玄関、トイレ、排水口、レンジ、
>2階のトイレでしょうか。

いや、君の見解を問うているのではなくて、三大禁忌を三大禁忌たらしめている所以だな。
風水のオーソリティの内だれが言いだしたのか、どうしてダメなのかの理論的な説明、禁忌を破るとどうなるかの具体的実例、実に不思議なのだがググっても何も出てこないのだ。
333: 匿名さん 
[2010-08-06 15:50:35]
>ググっても何も出てこないのだ

暇ですね。
334: 匿名さん 
[2010-08-06 15:52:48]
>>331
「ソース」って意味分かんないのね
簡単に言うと「情報源」
335: 250 
[2010-08-06 16:30:47]
あくまで私見であって一般論でない、ということならそれはそれでいいんだ。
ここは自由な意見交換の場であるから。

ただし、ソースの出せない情報や論理によって導かれない結論は、個人的にはさほど価値のないものだと思ってる。
今後「脳内厠」でも「ひまのじゃく」でもなんでもいいから、固定ハンドルにしてもらえんかな。
君の意見は丁重に無視させていただく。
336: 匿名さん 
[2010-08-06 16:37:42]
>>335さん

風水や家相が邪魔な存在なのですね?
以下のどちらかが原因と推測されます。

1.HMの営業マンだから、
  風水や家相の考えが広まると、
  間取り決定までに時間がかかり過ぎ、利益が減少してしまう。

2.もう既に風水や家相を無視した家を建ててしまった。
  今さら後悔しても仕方がないから、
  風水や家相なんて科学的の根拠のないものだと証明しておきたい。

何でもそうですが、過ぎてしまったものは仕方がないですよ。
次、頑張りましょう。
337: 250 
[2010-08-06 16:43:57]
>>336
君は私のレス、すべて読んでるかね?
私は風水容認派だよ。
ただ君のレスに価値がないと言ってるだけだよ。
頼むから固定ハンドルにしてもらえんかね?
読み飛ばすのに都合がいいんだ。
338: 匿名さん 
[2010-08-06 20:27:59]
>336
じゃ、その科学的根拠とやらをわかりやすく説明してもらえんかね。

ある事柄について(根拠が)あるかないかの論争になった場合、「ない」という証明はほぼ不可能に近い。
だから「ある」というなら、そちらの方に立証責任がある。
339: 匿名さん 
[2010-08-06 20:47:31]

まともなレスができない人なんだから336さんにそんな無理なことを言ったって・・・、
まじめに考えるだけムダ、むだ、無駄。
340: 匿名さん 
[2010-08-06 22:53:12]
HMの営業さんばっかり。
はたから見てると、HMの利益誘導にはうんざりだよ。
341: 匿名さん 
[2010-08-07 00:30:58]
結局口ばっかりで現実的な間取りはできませんごめんなさいってことでいいのね
342: 匿名さん 
[2010-08-07 01:31:28]
>334
返事がないから「ソースは自分です」ってことでいいらしいよ
343: 匿名さん 
[2010-08-07 21:29:12]
>340 はたから見てるとHMの利益誘導にはうんざりだよ。

レスを返すのもアホらしいとは思ったが、
家相風水を取り入れない、ということがHMの利益になるというこじつけのような理屈を言いたい気持ちは、
わからなくはない。
だが、家相風水を取り入れない、ということが使いやすい住みやすい間取りを考える上でHMの利益などとは
比較にならないほど施主の利益になるということは、340さんには理解できない、あるいは理解したくない
かもしれないが厳然たる事実なのである。

340さんや他の人が「それはちがう」と言うなら、家相や風水を取り入れた方が施主の利益になる、という
科学的で合理的で説得力のある説明を、できると思うなら間取り図の例示とともにしてみてくださいな。
344: 匿名 
[2010-08-07 21:37:12]

そんな、無理だとわかってるくせに・・・・
期待する方が間違ってるって。
345: 匿名さん 
[2010-08-08 07:40:00]
風水が通用しなくなって風水屋がもうからなくなるのはわかるが、風水批判がHMの利益誘導だって考えがわからない。
HMは風水が顧客獲得にプラスならば取り入れるだけだし、客側は風水はどうあれ結局家建てるんだから。
346: 匿名さん 
[2010-08-09 08:29:10]
>風水批判がHMの利益誘導だって考えがわからない

解説します。

風水を無視し、
使い勝手や構造体だけを考えて間取りを設計するのは簡単です。
しかしさらに風水や家相をも満足した間取りは、
本当に難しく時間がかかるものなのです。

HMからすれば風水や家相なんて考えない方が設計にかかる時間が短縮できます。
つまり1顧客当たりの設計時間が短縮になり、
余計な人件費を省略できるのです。

HMが風水や家相を嫌がる理由が分かりましたか?


347: 匿名さん 
[2010-08-09 09:08:59]
>>346
>さらに風水や家相をも満足した間取りは、
>本当に難しく時間がかかるものなのです。

だからHNがその開発力に物を言わせて、風水を満足した間取り例をたくさん作っておけばいい。
規格物はそのままでOKだし、注文でもその中で要望に合いそうな奴を変化させればいい。
大空間にも対応できて自由度の高いHNの構造の方が簡単でしょ。
また大手の資本をもってすれば風水回避の建材を開発するのも可能。
例えば鬼門に使用しますヒイラギエキス注入の柱です、とかね。

現在HMが、そういう体制が可能であるにもかかわらずしてないのは、それだけ風水に関する世の関心が薄いから。
風水風水ってこだわるには一部のオタクだけだってこと。

それからどこのHMのどこの営業所が家相・風水を嫌がってるのか、はっきり書いてね。
Telで「お宅は風水に即した間取りを嫌がるそうですが?」って聞いてみるから。
348: 匿名さん 
[2010-08-09 09:18:19]
>風水回避の建材を開発するのも可能

鬼門に玄関やトイレを配置して、
風水回避の建材を使用するの?

はっはは、そんな間取りにしなければいいだけの話でしょ?
「本末転倒」って客に言われちゃうよ。
349: 匿名さん 
[2010-08-09 10:17:24]
>>348
>「本末転倒」って客に言われちゃうよ。

言われない。
なぜなら風水オタクの人口なんて知れてるから。

根本的に勘違いしてるみたいだけど、HMが風水に力を入れないのは無駄だから、ってことを347は言いたいんだけどな。
風水に真理が含まれてることは否定しないけど、風水こそ真理なんて思ってるのは電波な人だけだから。
どこかのマニアが風水は70点目標って言ってたけど、それでいいじゃん、設計にダメ出しの嵐浴びせて30点分残念な家建てれば。
350: 匿名さん 
[2010-08-09 10:33:49]
>風水は70点目標

私もそれで良いと思いますよ。
しかし三大禁忌だけは避けた方が良さそうです。
351: 匿名さん 
[2010-08-09 11:10:13]
世界中であなた以外に意味を見出してる人はいるんですか?
その三大禁忌とかいう中二設定に。
352: 匿名さん 
[2010-08-09 11:31:25]
下げてまで文句を言いたいのですね。
分からなくもないですけどね。
353: 匿名さん 
[2010-08-09 11:33:57]
スレタイに関係ない話は下げるのがマナー。
355: 匿名 
[2010-08-09 21:17:01]
>>346 
>さらに風水や家相をも満足した間取りは
>本当に難しく時間がかかるものなのです。
 
時間をかければ風水や家相的に満足する間取りになる、
けれどもHMは設計時間短縮の観点からそれを嫌がる、
ということはわかった。

では、肝心の使い勝手や構造体への影響はどうなんだい?
俺は、風水や家相を取り入れることによって悪くなることはあっても全く変わらない、あるいは
かえって良くなるなんてことはあり得ないと思うが。
356: 匿名さん 
[2010-08-09 21:44:23]
早く、風水の問題をクリアしつつ、住みよい間取りを紹介してください。
357: 匿名さん 
[2010-08-09 22:20:02]
>>355
家相風水って喚きたてる連中は、構造とか使い勝手とか二の次なんじゃないかなって気がしてる。
家建てるときに自分が最も重視することがあるじゃない、地震に強いとか生活動線に無理がないとか、あるいは外観が和モダンとか高気密高断熱とか。
風水もそういうのと同類項なんじゃないかな。
こだわりたい人だけがこだわる、マイホームオリジナリティのジャンルのひとつ。
で、こだわりすぎて他人から見るとバランス崩れた家になっちゃうことって、往々にしてあるけど、それは赤烏帽子の範疇。
ご愛嬌ご愛嬌、いいじゃん、本人満足なんだから。

でも鬼門トイレくらいはともかく、重箱の隅つつくような風水は一般的な価値観じゃないから、間取りスレまで出張ってきてギャアギャア毒吐き散らすのは迷惑だな。
HMは風水嫌がるみたいな多分にフィクション入った主張も、はっきり言ってスレチだからどうでもいい。
358: 匿名さん 
[2010-08-10 09:22:29]
>HMは風水嫌がるみたい

構造とか使い勝手とかに加えて、
風水や家相なんて考えてらんないって言うのが本音なんでしょうね。


>鬼門トイレくらいはともかく

風水上最悪の間取りである、
鬼門(北東)トイレ、
裏鬼門(南西)玄関、
中央エリア階段にしてしまった人達っているのかな?

そういう人達が「風水や家相なんて」って必死になってるんじゃないかしら。
まぁ、あくまでも想像ですがね。
359: 250 
[2010-08-10 09:55:48]
>>358
「~丸」「~麻呂」という名前はおまるから来ている。
汚物には悪鬼も寄らない、ということからわざわざそういう名前をつけたんだな。
紀貫之の幼名は阿古屎(あこくそ)というんだが、これなんかそのものズバリ(笑)

これと同じように鬼門トイレは悪鬼を祓う、という考えもなくはないと聞いたことがある。
考えようなんじゃないか?

もっとも寒くて湿気の抜けにくい鬼門トイレは、自分としても避けたい場所ではある。
360: 匿名さん 
[2010-08-10 10:10:26]
>寒くて湿気の抜けにくい鬼門トイレは、自分としても避けたい場所ではある

それと裏鬼門玄関と、
中央階段。
せめてこれだけでも回避したいところじゃ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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