住まいに詳しい人　[更新日時] 2010-08-21 10:19:15

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間取りお悩み相談板

No.101		by 匿名さん　2010-06-14 23:13:56 削除依頼佐藤武さん主婦の意見ですが、あのキッチンは･･･私だったら絶対に避けます（もし既に同様の意見が出ていたらゴメンなさい）。あの位置にコンロがある、という事はレンジフードも丸見え、しかも冷蔵庫などに用がある時、コンロで調理中だとイチイチ人が通るのに絶対に邪魔になると思います。せめてキッチンだけでも、毎日キッチンに立つ奥様のご意見を取り入れた方が良いと思います。あと、客間がないようなので泊まりのお客様は想定されていないのだと思いますが、万一お泊りの場合、浴室・洗面所があの位置なのは、お客さんにとって非常に使いづらいかと思います。
No.102		by 匿名さん　2010-06-14 23:41:31 削除依頼 180度回転させて対面コの字キッチンにすればよろしいかと
No.103		by 匿名　2010-06-15 00:00:54 削除依頼佐藤武さん。収納は外の納戸に大半はしまうとおっしゃっているところや、布団を手摺にかけようとしているところなどあまりにも主婦目線ではない気がしてならないのですが、奥様は本当にそれでいいと思ってらっしゃいますか？私の周りにはご主人が家作りを率先してやられて、妻の意見はキッチンくらいしか通さず、結果家事がしにくい間取りになり奥様に何かに付けて文句を言われている方が結構います。確かに家づくりにご主人が積極的に参加されるのはいいことだと思いますが、女性は女性なりに家事がしやすい導線や思い描いている家の理想像があると思います。　家は一度作ってしまうと気に入らなくてもまたすぐに新しいものを作るわけには行きません。　せっかく家を建てるのに奥様が日々不満を感じて過ごされたり、毎日文句を言われるのは嫌ですよね。　もちろんご主人の意見を通すのもいいとは思いますが、ご主人が足りているように見えている収納も実は足りていなかったり、布団を干すのにやはりベランダが必要だったり奥様にしか分からないことが実は結構あったりするのではないでしょうか。　確かに予算の関係上どうしても出来ないことって出てきますよね、我慢するべき点は間取りではなくって設備やちょっと贅沢なものだったりで間取りは我慢するべき点ではないかと思います。本当に奥様がこの間取りで使いやすいからいいとおっしゃっているのならこのままでよいのだと思いますが、そうでないのなら奥様の話をよく聞いてあげてくださいね。
No.104		by 匿名さん　2010-06-15 07:13:19 削除依頼＞佐藤武さんパントリー、あると便利かなり便利です。間取りに余裕があるのであれば是非。冷蔵庫に入れない缶詰や乾物はかさばるし、キッチン下の収納は奥行きが深すぎて正直食品庫としては非常に使いづらいです（経験済み）。料理に力を入れない主婦ほど、乾物屋缶詰類の保管場所があると助かります（これも経験済み）。あと、窓枠に布団を干すと言う事は、その間、窓は開きっぱなしですよね？エアコンやら虫やら、そういうのは考えてますか？他の方も書かれているように、奥さんの意見が全く反映されておらず、佐藤武さんが上で挙げておられる案が現実的でない気がするのですが･･･奥さんも納得の上で考えられた間取りでしたら、言う事は何もありません。
No.105		by 匿名　2010-06-15 07:42:12 削除依頼パントリーは便利です使用目的は食品ストックに限りません炊飯器やトーストなど細々した家電製品、オープンキッチンだと表に出しておくと雑多に見えるものも置いていますその他、料理本、ティッシュや洗剤などの日用品、場所をとるミネラルウォーター、アルコール棚の奥行きは家電は45cmくらい、小物のストックは30bmが使いやすかったです
No.106		by 匿名さん　2010-06-15 08:04:43 削除依頼２階トイレなければすべてよし！でも階段の位置がね～。あと一つあった。玄関近くのトイレはやめといた方がいいよ。家相や風水を考えてもそう。考えてもください。玄関に来客中にトイレで「シーシーボビーン」って、来客者はあっけにとられることでしょうね。
No.107		by 匿名　2010-06-15 08:16:37 削除依頼ムシムシ収納は物と場所をよく考えたほうがいいよあと平面でなく立体的にイメージするのに人形でシミュレーションすると良い寸尺あわせた人形(マッチ、紙)を家族分用意して一日の生活行動を想像して動かせる
No.108		by 匿名　2010-06-15 10:32:49 削除依頼誰も触れてないけど部屋に対してソファーがでかくないか？ゆとりある空間つくるのも大事だよ
No.109		by 匿名　2010-06-15 10:47:22 削除依頼ソファーなどは最初自分で作る間取りのときはつい大きくなってしまうものだと思いますよ。間取りを考える段階って家づくりで一番楽しい段階だからうらやましい。　我が家はもう終わってしまったので。楽しい家づくりがんばってください。
No.110		by 匿名　2010-06-15 10:58:00 削除依頼うちはユニットで子どもが4人(全員男児)36坪くらいの小さな家楽しいよりも2階に4部屋＋トイレをとるのに四苦八苦だよ大学卒業したら全員追い出す予定だがそれまで2階無事かなあ
No.111		by 匿名　2010-06-15 11:18:21 削除依頼四部屋というとなかなか大変ですね。　ロフトとか作れちゃえばいいんだろうけれど。でも少なくとも今のお住まいより快適にはなるのではないですか。　子どもの成長は早いですから巣立ったあと子ども達の使っていた部屋で趣味でも嗜めるといいですね。
No.112		by 匿名　2010-06-15 12:27:02 削除依頼＞2階に4部屋＋トイレをとるのに四苦八苦 6人家族ですか？それなら1階トイレだけでもｏｋですよ。 7人家族だと2階にあってもいいかもね。
No.113		by 匿名さん　2010-06-15 13:35:43 削除依頼 >>100 このくらいの方が収納がナチュラルで使いやすいんじゃないか？
No.114		by 113　2010-06-15 14:17:22 削除依頼 L字キッチン、でかいカップボードと玄関収納が必須なら。
No.115		by 90　2010-06-15 15:49:35 削除依頼佐藤武さん 113さんの描いている間取りは良いと思いますよ。親子の関係にまで口を出すべきではないと思っているので、玄関からの階段利用で考えると、この間取りはなかなか良いと思います。以前私が指摘した、ここまで大きな変更を簡単にできるところを見ると云々・・と言う分については、間取りを作る時間について言及しているのではなく、最初の間取りに比べて2階の間取りが劇的に変化しているので、そこまで割り切れるなら、他に割り切る部分がもっとあるのではないかと言う事で指摘させていただきました。 2100ミリもある洗面台が果たして必要でしょうか？一般的には、750、900、1200、1800など家族構成と日々の使用を想定したサイズで充分で、仮にサイズダウンでお金が少し掛かるのなら、それをしてでも住みやすい間取りを追及する方が価値があると思われるからです。自分で買うという発想ではなく、標準品から変えてもらうだけです。一条に上記のようなサイズの設定があるかは存じませんが。
No.116		by 匿名　2010-06-15 16:20:40 削除依頼 2.1mの洗面台!? いやはや凄いね
No.117		by 匿名さん　2010-06-15 17:05:03 削除依頼 >>113や>>114の間取りの欠点は、玄関近くに階段があると言うことです。親の顔をみないで子供部屋に直行しちゃうでしょ。
No.118		by 匿名　2010-06-15 17:36:11 削除依頼間取りがどうだろうと、ただいまの挨拶も言いに来ないようでは、躾を誤ってる。
No.119		by 113　2010-06-15 19:12:04 削除依頼 >>100 2階描かなかったのは理由がある。主寝室から書斎の機能を分離して2階個室は小さめに、で、ファミリースペースでもセカンドリビングでも、まあ言い方はどうでもいいんだが、家族皆で本読んだり勉強したりするエリアがあってもいいな、と思ったから。
No.120		by 入居済み　2010-06-15 20:00:35 削除依頼カップボードからキッチンまでがちょっと遠いです。
No.121		by 佐藤武（男）　2010-06-15 21:35:04 削除依頼　皆さんこんばんは。まず、多大なレス・心からのアドバイスを頂きましたこと、深く感謝申し上げます。ｍ()ｍ　番号１１３、１１４の方は２通りの間取り図まで付けて頂いて、本当にありがとうございました。・・・ただ、色々なご意見を頂いた後、オイラなりに考えてから再度図にしてみた結果、誠に遺憾ながら、あまり上手く図にできなかったこと、パントリー・ベランダ・これ以上多くの２Ｆの収納などについて、オイラの頭ではそれらの必要性をあまり理解できなかったを申し上げねばなりません。その上で、修正版間取り図を添付しましたので、ご覧頂ければと思います。　２Ｆの階段を登りきったところのスペースが足りなくて、夜危ない件は、階段のタイプを変更することで、必要なスペースを確保しました。１Ｆを見てもらえれば、階段がＬ字タイプ→九の字タイプに変わったことが分かると思います。そのおかげで階段下の収納が増えたので、掃除用具入れとして使えそうです。　どでかい洗面台は特に収納が多い為、いろいろ重宝するのではないかと思います。パントリーは妻が欲しいと言えばあってもいいと思いましたが、先ほどカタログで確認したら一条工務店の標準設備にないことが分かりましたので、付けない方向で行きたいです。１Ｆの収納が足りなければ、壁に沿って収納設備(タンスや棚など)を後から置こうと思います。Ｉ型オープンキッチンは間取りが難しくなるので止め、普通のＩ型キッチンにしました。テレビを見ながらご飯を食べたいので、ＬＤはこの配置となっています。　皆さんから頂いたご意見はこれでも大変参考にさせていただきました。再度お礼申し上げます。それでは、さようなら。
No.122		by 90　2010-06-16 00:09:44 削除依頼佐藤武さんいろいろ方の意見を参考にご検討なさった結果、L型のキッチンへのこだわりは無くなったようですが、やはり最後の最後に階段で失敗しています。この階段では、登り始めるときにかがまないと通れません。具体的には階段の上に2階が載っても大丈夫な高さは、大体2段くらいまでで、 4段も被っていては、実用的には非常に頭をぶつける事でしょう。また、洗面室をコンパクトにして、直接トイレにリビングから入れるようになっていますが、現在主流の気密性の高い家では、水を流す音がリビング中に響き渡ります。まあこの辺は考え方なのですが、家族以外の方は非常に使いにくいでしょうね。それと、このままでは木造としてはスパンが跳び過ぎていて、構造が成り立たないかと。早く本職の一条の営業マンに描いてもらって下さい。
No.123		by 匿名　2010-06-16 06:01:22 削除依頼うーんたしかにそれが良さそう。
No.124		by 匿名さん　2010-06-16 08:30:06 削除依頼 >やはり最後の最後に階段で失敗しています本当にそう思います。玄関前の階段で子育てに成功した人は見たことがありません。子育ての環境作りは親の義務です。
No.125		by 佐藤武（男）　2010-06-16 20:49:27 削除依頼　こんばんは。　今日はこれまでの一通りのレスが終わった後で、区切りとして、一応模範解答の間取り図を示しておこうと思い、これを最後にレス致しました。数ある間取りの一つの在り方として、参考までに受け取って頂ければ幸いです。今までお付き合い下さり、本当にありがとうございました。心より感謝いたします。ｍ（）ｍ
No.126		by 90　2010-06-17 01:10:09 削除依頼佐藤武さん厳しい意見も書きましたが、最終的にはご自身が納得できるかどうかに掛かっていると思うので、沢山の意見で採用して良かった点、自分の信念を貫いて正解だった点等は、実際に完成して数年しないと分からない事もあるかもしれません。しかし、急がば回れ。自分の殻に閉じこもっていないで、こう言った場でご自身の間取りを掲載し意見を求めると言う行為こそ、自分では気がつかなかったであろうクリティカルな問題点が陽の目を見ます。最終的には一条の方と十分に話し合って色々と決めてみて下さい。私の知る限りでは、一条の設計的な対応力は高い方だとは思いませんが、経験値がある分、良い提案や新しい発見がある事と思います。それでは、これからも夢の家の実現のために頑張って下さい。では
No.127		by 匿名さん　2010-06-17 07:53:48 削除依頼＞クリティカルな問題点今回は玄関前の階段が一番ネックとなっていましたね。玄関からすぐ２階の子供部屋、２階の子供部屋からすぐ玄関へ、これではわざと親子関係を悪くしていると言われても、文句は言えませんね。
No.128		by 匿名さん　2010-06-17 13:32:03 削除依頼 125のもっともクリティカルな問題点は、ダイニングがないところ。
No.129		by 住まいに詳しい人　2010-06-17 14:01:27 削除依頼１FWCの位置　トイレの音リビングに響き渡りますな。それと玄関と勝口が鬼門だけどいいのかな？
No.130		by 佐藤武　2010-06-17 20:02:28 削除依頼　きっと分かって下さるだろうと思って書きませんでしたが念の為追記です。　ご飯はリビングで、親子４人仲良く並んでテレビを見ながらクチャクチャしゃべって食べます。その為、余分なダイニングを外して間取りを単純化しました。これでコミュニケーションが増えて過程が明るくなり、他の方が言ってみえる玄関前階段の弊害も、ダイニングと共に外せたと思います。　それでは、お世話になりました。さようなら。
No.131		by 匿名さん　2010-06-17 21:37:04 削除依頼＞ご飯はリビングで、親子４人仲良く並んでテレビを見ながらクチャクチャしゃべって食べます。それならピアノの位置と主リビングの位置を入れ替えたら、配膳下膳が楽なんじゃないかな。主リビングとトイレが近い欠点も減殺される。つーか根本的に壁足りないからそんな小手先の変化は無駄かぁ。
No.132		by ハチハム　2010-07-10 01:04:32 削除依頼希望の場所で土地が見つかったのですが家が建てられるのか心配なため相談にのって下さい。土地34.6坪整形地西道路幅3.5m（セットバック要）道路接面11m 上記条件の土地で下記条件の家が収まりますか？ 1.プリウス２台分の駐車スペース 2.建坪20坪の家建ぺい率60％、容積率150％です一番心配なのは駐車場がとれるのかそしてスムーズに駐車できるかです運転技術は普通です広い庭は必要ありませんが洗濯物を干すくらいのスペースは欲しいです間取りというか配置図（家、駐車場）がどういった感じになるか具体例を出して頂けるとありがたいです
No.133		by 匿名さん　2010-07-10 01:45:08 削除依頼自分は子供のときに　オヤジが近所のジジィ連れて来てリビングで飲み会やっているととなりのダイニングで食事するのがいやだった、酔って話しかけてきたり・・来客中にお風呂やトイレや食事　って考えると客間的に使えるスペースがあってもよかったかな。
No.134		by 匿名さん　2010-07-10 03:41:34 削除依頼昔の家のような応接間はいらんけど・・・客が来たときのことも考えて間取りは考えたい
No.135		by 匿名さん　2010-07-10 07:49:45 削除依頼 >125 トイレの音は仕方がないが、トイレのドアが開いたとき、リビングから丸見えになるのでは？食事中もそんな風景で良いの？
No.136		by 匿名さん　2010-07-10 13:19:54 削除依頼 >>135さんまあまあ、角度的には丸見えって程でもないですから。しかもちゃんと自覚してますよ。トイレは汚ったない物と考えたからこそ、寝室のある２階には付けてないのですから。家族の安眠を考えたら、まあ良しとしましょうよ。
No.137		by サラリーマン（佐藤武）　2010-07-11 01:47:47 削除依頼　ええっ！　またアンコール！？　難儀やわ～（いそいそ）。　例によって修正した間取りをご覧ください。まだ、一条の設計士には伝えてません。修正点　１．風水の観点から、東南の玄関にした。　２．冷凍冷蔵庫を三洋電機のSRR-G1261C2にした。（一斉に作って、全て冷蔵・冷凍できれば、大幅な時間・手間の削減になる為）　３．ダイニング兼リビング兼書斎客間で食事中、急にお客さんが来た時のみ、一旦１Ｆ北東の部屋に客を通す為、ダイニング兼リビング兼書斎客間を横切らなくても直ぐに行ける様に、東南の玄関にした。　４．トイレのドアが開いても、ダイニング兼リビング兼書斎客間から丸見えにならない様にした。　５．ダイニング兼リビング兼書斎客間に大きなテレビを置き、１Ｆ北東の部屋に小さなテレビを置く。　６．１Ｆ北東の部屋の東側にはカーペットを置き、その上に座布団と丸いちゃぶ台を置く。また、部屋の西側にボストンのグランドピアノGP-178PEを置く。　７．子供が巣立ち夫婦が高齢になった時、２Ｆ全体や階段を使わず、１Ｆ北東の部屋を主寝室にする為、付近にクローゼットと寝具をしまう階段下の押入れを作った。　８．２Ｆ廊下を明るくする為、階段の東の壁に窓を付けた。　９．子供の勉強は主にダイニング兼リビング兼書斎客間で行い、その間両親は２Ｆ主寝室でテレビを見るので、２Ｆ子供部屋に勉強机や椅子はいらないかも。注意事項　１．カタログを見て実寸法を入れたものは、ピンク色で示した。それでは、今日はこれにて。おやすみなさい。
No.138		by サラリーマン（佐藤武）　2010-07-11 01:54:45 削除依頼＞ダイニング兼リビング兼書斎客間　ダイニング兼リビング兼書斎兼客間の間違いでした。すみません。
No.141		by 陰陽師（橋本）　2010-07-11 08:40:51 削除依頼＞風水の観点から、東南の玄関にした風水を考えたら玄関前の階段なんか絶対にしないんだけどね。外から入った良い気が家の中に回らず、天に抜けてしまいますよ。
No.142		by 匿名さん　2010-07-11 11:20:35 削除依頼こんな感じでどう？
No.143		by 匿名さん　2010-07-11 11:32:37 削除依頼 142はたぶん佐藤さん宛てだと思うが、寝室～トイレの動線はこのくらいの方がいいんだけどな。
No.144		by 匿名さん　2010-07-11 12:11:39 削除依頼 >>142さん佐藤さんは風水を考えて南東玄関にしたみたいですから、裏鬼門玄関は却下されるでしょうね。その間取りを参考に話をすると、玄関を南東にしてキッチンを北東、ダイニングを東、リビング階段を南西から西にかけて、トイレを階段下、洗面や浴室を西から北西にかけて、 2階のフリースペースはどうせ使わないから、いっそのこと吹き抜けを大きく取る。こんな感じで佐藤さんの希望に近付くと思います。
No.145		by 匿名　2010-07-11 12:13:55 削除依頼＞寝室～トイレの動線寝室からトイレの動線って、頻尿でなければどうでもいいことですよ。みんなあなたと同じではありませんから。
No.146		by 142　2010-07-11 15:38:02 削除依頼これでどうですか？
No.147		by 匿名さん　2010-07-11 16:08:09 削除依頼 >>146さん風水は全く知らないんですね。佐藤さんは風水を取り入れたいそうですから、三大禁忌である中央階段は絶対にいけません。フリースペースも2階トイレと同じで無駄になりますよ。
No.148		by 142　2010-07-11 16:17:07 削除依頼中央階段を避けるのは、一条「夢の家」では必要ないと考えました。全館冷暖房が前提ですし、筐体の強さも十分だと思います。ただ、施主の思いには、逆らえませんけどね。
No.149		by 匿名さん　2010-07-11 16:21:56 削除依頼 >>145 いや、そういう意味じゃなくて、佐藤さんは主寝室を書斎的に使うみたいだから。主寝室にいる時間が必然的に長くなり、トイレに行きたくなることだって多くなるだろ？
No.150		by 匿名さん　2010-07-11 16:28:42 削除依頼わたしは主寝室を書斎として使うと、奥さんや旦那さんの安眠を妨げることになりかねないので、フリースペースがあるのは良いと思います。北側にあるので集中しやすい環境だし、良いのでは？
No.151		by サラリーマン（佐藤武）　2010-07-11 20:19:53 削除依頼　＞１４２　＞１４６　返信が遅くなりました。すばらしい間取りを作成して頂き、ありがとうございました。　＞１４２　個人的には、グランドピアノ・リビング・ダイニング・キッチンの位置関係が非常にオイラの好み。リビング兼ダイニング兼書斎兼客室に気持ちが傾いてなければ、きっとこの間取りにしたかもしれない・・・。ただ、ちょっと気になる点を以下にあげます。　１．２Ｆ南側の子供部屋が北側よりちょっと広いので、不公平に思える。形が違っても、できれば全く同じ広さにしたい。　２．２Ｆの各部屋がぎりぎりの広さで、もう少し余裕が欲しい。子供部屋は７畳程度あれば、友達を部屋に入れてもそれほど狭くない。主寝室は１０畳程度ほしい。　３．２Ｆフリースペースでぽつんと独り、作業するのがやはりさびしく、狭いので長時間作業に向いておらず、素通りされてあまり使われない恐れがあると思う。ここには机を置かず、飾棚を置いて、旅行の記念品やアルバムを飾ってはどうか？　４．高齢化した夫婦と妊婦は１Ｆで全て事足りる様に寝起きの場所が１Ｆに欲しい。そうすれば、２Ｆと階段は全く使わず、掃除しなくてよくなる。　＞１４６　こちらもかなり素敵な家だと思います。リビング兼ダイニング兼書斎兼客室に気持ちが傾いてなければ、きっとこの間取りにしたかもしれない・・・。ただ、ちょっと気になる点を以下にあげます。　１．ユーティリティー・土間・水盤（←これは何？）・バルコニーがオイラとしては要らないかも。皆さんの家の間取りにあるのは一般的だと思う。　２．上記２．と同様。　３．上記３．と同様。　４．上記４．と同様。今日はこの辺で。
No.152		by 匿名さん　2010-07-14 11:12:47 削除依頼＞中央階段を避けるのは、一条「夢の家」では必要ないと考えました佐藤さんは風水を取り入れたいのですから我を張ってはいけません。風水で覚えてもらいたいのは、玄関、キッチン、トイレは対角線上に配置すると言うことです。この３点を近づけてはいけません。これに加えて玄関近くの階段及び中央階段は厳禁です。
No.153		by 匿名さん　2010-07-20 16:52:46 削除依頼鬼門（北東）のトイレも厳禁です。
No.154		by 匿名　2010-07-20 19:40:07 削除依頼裏鬼門（南西）や中央のトイレも、よくない。
No.155		by 匿名さん　2010-07-20 19:48:17 削除依頼玄関近くのトイレも良くない。
No.156		by 匿名　2010-07-20 20:34:42 削除依頼そんなことを言ってたら建てられません
No.157		by 匿名さん　2010-07-21 03:01:13 削除依頼風水や家相、どこぞの先生と言う名の付く人の助言、はたまた親戚や近所のお節介好きの人の言葉。どの意見を採用すると良い家になるんでしょうねー助言を守らずに建てて何か不幸があると「私の言う事を守らなかったから」とか何とか言われるだろうし、守っても不幸があれば今度は厄年とか何とかのせいにされ、結局は何でも言ったもん勝ち。どこぞの誰かの言った助言を守ったり守らなかったりする事で、本当に幸せになったり不幸せになるなら、神や仏に聞いてみるのが一番。神や仏は信じないのに家相や風水を信じるなんて馬鹿げてるでしょ？しかしどんな物やどこぞの誰かの助言に頼ったからと言って、それが正解だったかどうだったかの実体験をするのはご自身ですよね。自分に都合のいい部分だけ聞き入れて、後は無視するのが普通かと。そうしないと、毎日の朝起きてから夜寝るまでの行動を、どこぞの誰かに確認してから行動しないと、いつ不幸になるか分からなくて常に不安でいっぱいですよね？節操がなくていけません。
No.158		by 匿名さん　2010-07-22 01:06:38 削除依頼住みやすくて良い家を作るためには、一体何を信用したらいいんでしょうね。大抵の場合にはローンを抱えて何十年と返済するわけだから、自分で納得するまで良く検討して、あまり他人の意見や迷信にばかり流されないのが良いのでしょうか？
No.159		by 匿名さん　2010-07-22 03:36:09 削除依頼 >158 貴方は賢い人です。きっといい家ができるでしょう。ン千万の買い物を占いに頼るとか気が狂ってるとしか思えん。金持ちの道楽ですよ。別荘とか建てれる御身分になったら好きなだけやればいいさ。アグネスチャンの風水御殿テレビで見たけど酷かったわ～
No.160		by 申込予定さん　2010-07-22 05:37:46 削除依頼来年4月までに新居を建てる予定です。今、現在間取りで悩んでいます。土地は南側道路、間口10m　奥行き16．5mくらい　ほぼ長方形な土地50坪で建蔽率60％　容積率200％ 2階建て木造で延床40坪くらいを考えています。家族構成　夫婦＋娘と息子なので 4LDKか、4LK　ダイニングは別になくてもって感じです。吹き抜けは必要なしと考えています。 2Fトイレはあってもなくても構いません。よろしくお願いします。
No.161		by 160　2010-07-22 05:44:13 削除依頼書き忘れです。 1Fに和室を希望しています。よろしくお願いします。
No.162		by 142　2010-07-22 07:11:13 削除依頼 >佐藤さんは風水を取り入れたいのですから我を張ってはいけません。我を張っているわけじゃありません。風水の考えをもとに家を建てると、使いづらくなるか、逆に不都合があるのではないかと思います。家づくりに風水を尊重することを否定しているわけじゃなく、風水を科学的に考え、良くない点があれば、対策を練る方向に向かえば良いのではないかと思うのです。トイレ一つとっても、暑いところにあれば雑菌が繁殖しやすい。寒いところにあれば、心筋梗塞を起こしやすい。だったら、対策を考えれば良いのであって、ただ単に方角だけの問題にしないことです。
No.163		by 匿名さん　2010-07-22 09:29:40 削除依頼 >風水の考えをもとに家を建てると、使いづらくなるか、逆に不都合があるのではないかと思います心配は無用です。風水や家相は「先人の知恵」ですから、昔から何の問題も起きていません。「先人の知恵」が元で何か問題になった事がありますか？ちなみに今の時期はお弁当に梅干を入れておかないと腐りますよ。風水や家相は間取りを考えるときに多少の時間がかかるため、ＨＭの設計は困るのです。ですからＨＭからすると風水や家相は邪魔な存在であります。ＨＭは自分が住む訳ではないので、平気で風水や家相なんて昔の家でしか当てはまらないと、執拗に風水や家相の考えを捨てるように迫ってきます。自分で家を建てるときは考えるくせして。決してＨＭにはダマされないでください。また、風水や家相を考慮しないで家を建ててしまった人も、他の人を道連れにしようと執拗に風水や家相なんて意味がないと言ってきます。またそんな人は自分の家を正当化したいがために、風水や家相なんて無意味と言ってきますが気にしないでください。あなたの家の事を本気で考えてくれる人なんていないのです。自分で勉強して建てるしかないのですよ。
No.164		by 匿名さん　2010-07-22 20:07:22 削除依頼 HMにとって風水は邪魔なものではありません。お客さんの風水による考えを受け止めながら間取りを考えます。お弁当の例をあげて、先人の知恵の確かさをアピールされても風水がややスピリチュアルなモノであるが故に、１００％信じることはできません。先人の知恵でもってとくに問題になったことはありませんが、じゃあ、先人の知恵＝１００％正解なものなのでしょうか。これは単なる誘導尋問か、スピリチュアルな効果を上げる表現に過ぎません。そして、仮に風水が科学的な根拠に基づくモノならば、風水の勉強の結果、良くない部分を見つけたとしてもしっかり対策を練れば良いだけの話です。
No.165		by 匿名さん　2010-07-22 22:36:43 削除依頼風水の話はヨソでやったら？
No.166		by 匿名さん　2010-07-23 12:37:24 削除依頼＞HMにとって風水は邪魔なものではありませんあぁ、言いきるところを見るとＨＭの営業さんですか。しかしどこの大手ＨＭの営業さんに聞いても、はっきりと邪魔なものだと答えますよ。じゃあ試しに風水や家相を考慮した間取りを考えてくださいと頼んでください。出てきた間取り図を広げて、「家相や風水は今の時代では意味のない迷信に過ぎませんから」と言って家相や風水の考えを放棄させようとします。ＨＭからしたら間取りに時間をかけたくないのです。客１人当たりの接客時間が延びれば延びるほど人件費がかかるからです。ですから家相や風水を考慮する客は、ＨＭからすれば厄介者となるわけです。
No.167		by 匿名　2010-07-23 18:21:54 削除依頼ＨＭにとっては風水は邪魔でしかありません。設計士泣かせですから。
No.168		by 匿名さん　2010-07-24 12:42:38 削除依頼大手ＨＭの営業に「風水や家相を十分に考慮した家にしたいです」と言ってみてください。風水や家相は昔のもので現代の家事情で考慮する必要はないとコンコンと諭してきます。それでも「風水や家相を考慮したいです」と言い張ると、営業は困り果てた顔になります。そこで負けないでください。自分の意思を貫いて立派な家を実現させてください。
No.169		by 入居予定さん　2010-07-24 13:15:47 削除依頼間取りにこだわりはない…ＨＭ（設計士）の提案や風水・家相の考え中心こだわりがないと思われたくない…少しだけ自分の考えを取り入れてもらう間取りにこだわりたい…他者の意見うち、自分の考えに都合のよいところだけ採用する。間取りでも設備の選択でも施主自身で考え抜かないとＨＭや他者の意見に流されますよ。本当に独自性や機能性などを重視して家を建てたいなら（その部分は）誰にも譲らないことです。ただ戸建て注文住宅でもそこまで気合の入っている人は２割いないでしょう。「延べ床面積４０坪程度」までならあまり間取りにこだわりようがないのが現実だと思います。せいぜいリビングを吹き抜けにするとか、リビング・ダイニング・キッチンを一体化するとか。私は戸建て新築ですが、マンションでの「間取り変更」とかの広告を見ると、そのスペースではどうしようもないでしょうと…。正直言うと、独自性や機能性のアイデアを「４０坪の家」に採用したら、家相・風水の出番はないでしょう。ただでさえ、立地条件や家族構成などのその他重要な制約条件が入ってくるのですから。
No.170		by 匿名さん　2010-07-24 14:38:24 削除依頼＞独自性や機能性のアイデアを「４０坪の家」に採用したら、家相・風水の出番はないでしょうそんなことはありません。４０坪の家ですが十分に風水・家相・独自性・機能性に富んだ家造りができました。できないのは考えが足らないせいかＨＭの設計に任せすぎたことが原因でしょう。
No.171		by 匿名さん　2010-07-24 20:12:08 削除依頼それなら、風水を尊重してできた間取りをきちんと提示してくれなければ、精神論にしかならないのです。４０坪でお願いします。
No.172		by e戸建てファンさん　2010-07-24 22:40:12 削除依頼一人でがんばっている方がいますね。否定はしませんけど、肯定できかねます。間取り集といった一般の書籍も何冊か立ち読みしたけど、買って読みこむほどのものはなかった。大手ＨＭなら無数にある実績の中からベストチョイスをしてくれるのかと思ったら、そんなことはなかった。家相や風水の本も読んでみたが、どうも施主とその家族が不在のまま間取りが決まっていく感じだった。頼れるのは自分と妻だけだった。設計士には迷惑かけました。それが大半のケースなのでは。
No.173		by 匿名さん　2010-07-25 08:04:57 削除依頼話題に直接関係ないのだが。この時期になると、戸建てには本当に通風が大事だと感じる。日中の最高気温が35℃オーバーでも夜の外気温は30℃割ってくるから、十分に風の通る家なら夜エアコン必要ないはず。これ読んでる施主さんのお宅はどうだろうか？雨や立地環境で窓開けられないというケース、とにかく部屋を詰め込まなければいけないケースはともかく、そうでないときは夏の通風、冬の日差しについての重要性が増すことをよくよく考慮しておくべき。後になって思うが、プランニングの段階で、通風採光が動線以上に快適性を左右することにはなかなか気付けない。エコにも財布にも貢献できることであるし、これからの方、ご注意を。
No.174		by 匿名さん　2010-07-26 08:48:01 削除依頼＞頼れるのは自分と妻だけだったその通りです。ＨＭの設計に任せると風水も家相も無視したいい加減な間取りしか示してきません。ひどい設計士になると、「私は風水師じゃありませんから」と逆切れしてきます。自分である程度は風水や家相を勉強することですね。
No.175		by 匿名さん　2010-07-26 08:58:26 削除依頼＞この時期になると、戸建てには本当に通風が大事だと感じる本当に風通しは大事ですよね。しかし最近の住宅は機械に頼る傾向にありますから、風通しを考えないケースが増えて苦情の原因になっています。あの最大手でさえ、その手の苦情が絶えないそうです。機械にと言うのは「24時間換気」及び「全館空調」が代表的でしょうか。機械的な空調よりも自然の風の流れが好きな人は多いでしょう。しかし、ＨＭの考えの押し付けによる機械任せになると、その機械による空気の流れを最優先します。ですから自然の窓からの空気の流れが悪くなるのです。最近の例でいきますと、北側に全く窓が無いか、あるいは吹き出しの窓だけの例です。吹き出しの窓は中に網戸があるのですが、窓を閉めるときに一度網戸を開けなければなりません。その時に明かりに吸い寄せられた無数の虫たちが室内に入ってきます。その晩から昆虫採集の家と化することでしょう。
No.176		by 匿名さん　2010-07-26 09:45:59 削除依頼滑り出しだろ。
No.177		by いつか買いたいさん　2010-07-26 10:25:50 削除依頼なんかスレの方向性が変わってきてないか？誰か>160の間取り考えてやれよ。
No.178		by 匿名さん　2010-07-27 03:32:30 削除依頼 175 専門用語っぽい部分が全くちんぷんかんぷんで、どこまで家の事知ってるんだか？ 24時間換気に家の換気を任せているって、そもそも24時間換気の意味知ってんのか？
No.179		by 匿名さん　2010-07-27 08:27:25 削除依頼そもそも24時間換気の意味知ってんのか？はい、知ってます。２４時間換気の法制化は元々有害建材を使用しやすくするための法案です。なぜかって？人工的な有害建材の方が安く仕入れることができ、ＨＭにとっては利益率が高くなるからです。Ｆ☆☆☆☆（フォースター）建材は、２４時間換気があって初めて使用が許される建材ですので、決して安全な建材ではありません。得てして吹雪の日や台風の日に電線が切断され、停電によって２４時間換気がストップします。こんな時は窓を開けられませんから、有害ハウスに早変わりです。（教訓）「家を建てるときは有害建材を使わないこと」
No.180		by 匿名さん　2010-07-27 08:27:33 削除依頼 >>176 掃き出し窓ですよ
No.181		by 匿名さん　2010-07-27 08:29:06 削除依頼 >>175って、有害物質君だったのか。無視するがよろし。
No.182		by 匿名さん　2010-07-27 09:14:43 削除依頼 >>181さんＨＭさん、今日はお休みのはずじゃあ？
No.183		by 匿名さん　2010-07-28 00:53:50 削除依頼＞得てして吹雪の日や台風の日に電線が切断され、　停電によって２４時間換気がストップします。２４時間換気がストップしたからって、そこまで空気環境が悪くなるならそもそも基本的に問題があるんじゃね？有害建材とか勝手に命名してるけど、何を以て「有害」と定義している？専門知識がありそうな雰囲気で、かなりバイアスの掛かった情報を掲示してどうしようと言うんだろうか？
No.184		by 匿名さん　2010-07-28 01:10:51 削除依頼で、結局天然とか自然素材とかの信者さんが一人紛れ込んだだけ？若しくはその手がお得意の工務店さんですかね？こんな所で根拠も無い情報で、ハウスメーカー攻撃してどうすんのよ。ここは間取りに関する悩みを情報交換する場所であって、間取りとはあまり関係の無い、良く分からない話題は少し控えた方がいいのでは？
No.185		by 匿名さん　2010-07-28 09:35:21 削除依頼＞２４時間換気がストップしたからって、＞そこまで空気環境が悪くなるなら、＞そもそも基本的に問題があるんじゃね２４時間換気がストップして空気環境が悪くならないなら、２４時間換気なんて必要ないでしょ？しかも法制化してるんだよ？なぜか。２４時間換気が無いと国民の健康が害されるからなのです。それだけ有害な建材で今の家は出来ているということです。それなら有害でない建材で家を作ればいいと思いますよね？でもそれはＨＭにはできないのです。なぜならば有害建材の方が利幅が大きいからです。もっと説明が必要ですか？
No.186		by 匿名さん　2010-07-28 10:12:02 削除依頼＞２４時間換気がストップして空気環境が悪くならないなら、＞２４時間換気なんて必要ないでしょ？ 24時間換気は有害物質排出のためだけにあるんじゃないから。
No.187		by 匿名さん　2010-07-28 11:16:09 削除依頼だから24時間換気や建材の知識低すぎだってば。我が家は2月から新居に住んでるけど、24時間換気は風呂から出た時以外止めてる。家族4人健康的に暮らしてるんだって。上の子は少し喘息気味、下の子はアトピー気味。これでも大手の利幅のために国民の健康は害されていると？そんなに大手批判や建材批判したいなら、面積規制の無い自然素材にも随分と化学物質が含まれているの知ってるよな？規制の無い家具の問題はどうする？あんたの教訓めいた発言は全く意味が無い、というか何かの本の読み過ぎ。他でやってくれ。
No.188		by 匿名さん　2010-07-28 11:21:46 削除依頼 185は有害物質さえなければ無酸素状態でも高濃度の二酸化炭素の中でも平気なんだよ。うらやましいww
No.189		by 匿名さん　2010-07-28 11:29:36 削除依頼＞24時間換気は風呂から出た時以外止めてるそんなの当たり前だよ。せっかくクーラーで冷やした空気を２４時間排気し続ける意味ってないよね？しかし有害建材を使ってたら２４時間換気をストップできないわな。
No.190		by 匿名　2010-07-28 12:04:21 削除依頼熱交換式の24時間換気にしたらいいんじゃないか？
No.191		by 匿名さん　2010-07-28 12:36:42 削除依頼＞熱交換式の24時間換気にしたらいいんじゃないかそんなの値段が高いし、それ自体がエネルギーの無駄だろ。
No.192		by 匿名　2010-07-28 12:38:53 削除依頼ここの掲示板の趣旨と違う内容になっている。ここはＨＭ批判の掲示板ではない。１８５さんは住友林業スレやセキスイハイムスレで思う存分闘ってもらいたい。健闘を祈る！
No.193		by 匿名さん　2010-07-28 14:19:29 削除依頼 >>192さん空気を読んでくださらない？何が住友林業やセキスイハイム？最大手の積水ハウスを忘れてもらっちゃあ困ります。
No.194		by 匿名さん　2010-07-28 14:36:44 削除依頼＞しかし有害建材を使ってたらだから有害建材の定義ってなんだよ？自然素材なんていっこも使ってないぞうちは。 24時間換気止めて空気環境最悪になるなんて、考え方がおかしい。あるいみ物凄い換気設備に頼った家に住んでるのか？だから止められない事に憤りを？
No.195		by 購入経験者さん　2010-07-28 16:13:30 削除依頼＞24時間換気止めて空気環境最悪になるなんて 24時間換気がなぜ義務付けられているか知っているのでしょうか？ここからはネットに書かれている事をまとめるね。今の住宅は安く作るため、有害物質だらけなの。そしてシックハウスみたいな化学物質過敏症の患者が増えすぎちゃったの。そしたら国（国土交通省）が有害建材は使わないようにしようとしたの。慌てたＨＭ側は24時間換気を義務付けることを条件として、有害建材（Ｆ★★★★フォースター建材）を認めさせたんだ。しかし最近ではフォースター建材ではありえない量の化学物質が検出されているらしいから、 24時間換気をストップするのはいかがなものかと思います。ここで出てくるフォースター建材とは、有害化学物質の量が少しだけ少ない建材だと思ってくれればいいよ。
No.196		by 匿名さん　2010-07-28 16:13:32 削除依頼 >>160 どういう家がいい、って要望がまるっきり見えませんな。待ってりゃ追加情報が出るのかと思ってたけど出ないから。
No.197		by 匿名さん　2010-07-28 16:18:15 削除依頼外観イメージ。
No.198		by 匿名さん　2010-07-28 16:55:36 削除依頼 >>196さんの間取りの欠点は、１．中央エリアの階段２．裏鬼門（南西）の玄関３．玄関近くのトイレでしょうか。これらを解決するには結構簡単です。１．玄関を南東にする２．階段を南西にＬ字にする３．和室を北にするこれだけで家相上も風水上も良くなります。
No.199		by 匿名さん　2010-07-28 17:05:27 削除依頼 >>198 昔はよかったけど現在はちょっと、というゾーニングに北側の和室がある。昔に比べ部屋に物が多く、耐震壁を多く入れなくてはならないため風通しが悪くなりやすいので、特に北側の和室の畳裏等にカビが生えやすい現実。風水はそういうこと教えてくれなかったかい？
No.200		by 196　2010-07-28 17:22:13 削除依頼玄関を南東？玄関の位置選べる状態で一番いい方角を居室にしないのはナンセンスですな。また、真四角に近い総二階では、中央階段が採光では問題があっても動線上はベスト。
by 管理担当こちらは閉鎖されました。