（仮称）三郷Beriesプロジェクト・購入者用

[契約済みさん]

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施工会社：
管理会社：


購入した皆さん！意見交換しませんか？

[192: 契約済みさん]

きちんと管理体制が整っていれば、このマンションのクオリティーと三郷中央の発展性を考えたら、そこまで値崩れしないでしょ。

徒歩1分はすごいけど、誰もが通る道沿いに住むのは少し落ち着かないかな。

[193: 契約済みさん]

ライオンズの駐車場は6階建ての自走式立体駐車場みたいですね。。。。

[194: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】 　

[195: 契約済みさん]

>>186さん

三郷中央区画整理区域は、浄化槽なんてないですよ。

[196: 契約済みさん]

>>183さん

オール電化がいいって訳じゃないですよ。

他の物件で、同じような分譲マンション見ても

ガスを使ってるところがかなり多いですよ。

マスコミや賃貸住宅に振り回されてませんか？

[197: 契約済みさん]

186さん

ここのマンションのディスポーザーは浄化槽仕様だよ？だって整理区域外だもん。

ガスかオール電化は好みかな？
私はガスの方が好きだから特に気にしてないですけど。

[198: 契約済みさん]

ディスポーザーに関しては、専用の浄化槽を設けないと
設置できないように条例で決められてます。
それと本下水か浄化槽を介して排水するかは別の問題です。
設備仕様については後からつけられるものもあるし、そうで
ないものもあるので、それだけで購入するか否かがきまるもの？
別に、ライオンズが外観等みてもそんなに良いものを使って
建てているとは思わないし、タワーマンションの維持管理って
大変なこと分かってるのかなぁ、免震とかってメンテ大変ですよ！
まぁ、1・2階に買物施設ができるのは私たちにとってもウェルカム
なのでうまく利用します。

[199: 契約済みさん]

免震はかなり高コストみたいですね。管理費が馬鹿高いみたいですよ。

それに比べてうちは一部機械式駐車場なだけですから、全然見劣りなんかしないですよ。

[200: 契約済みさん]

まあ仕様がでればわかりますよ。
こっちの方が良いことが・・・・

[201: 契約済みさん]

いい所も悪いところもわかって買ってるのだから別に良いんじゃね。
いくら良くても価格差1000万の壁は大きい。
+1000万払える様な人たちならこのマンション買わないでしょw

今のところ仕様比較しての私心では、
オール電化は別にいいし。駅近すぎでもいやだし。タワーに魅力は感じないし。
天井高、ハイサッシ、1620バス位がうらやましいかな。
でも+1000万て考えたらまぁしょうがないかって感じですわ。

[202: 匿名さん]

負け惜しみが凄いな

[203: 契約済みさん]

私はタワーマンションは資産価値的にも高いし、駅近なのもとても魅力的で、価格差も同じ階数で見れば１０００万も差がないように思うのでとてもいいな～と思いますが・・・
ただ、建つのが２年後なことと、ここも別に主だった不満がないので、まぁこれはこれでいいかなと思ってます。
まぁ、同時期に両物件が出ていたらもしかしたら迷ったかもしれませんが。

[204: 契約済みさん]

ライオンズが早めに公表されてよかった思います。
価格的には、同じ条件で１，０００万円程度の価格差があるのではないでしょうか？
駅前を考えると、騒音、日照、景観を考えると最低でも６階以上でないとね。
それを考えると、ここの物件はタイミングがよかったと思います。
しまむら、の隣に千葉銀行ができる予定だし、ライオンスの１、２階に店舗
ができるようだし、駅前南側にも３階建の商業ビルがこの秋に完成だし、
中学受験の塾もオープンしました。　歯医者も新しくできました。
飲食店も。　だんだんと、町が出来上がっていきます。　三郷市は都心に直結する
この駅前を、市の中核として開発していくようです。　市役所から約８００ｍだし
駅前の南側の空き地（整地中）も商業地域として計画中とのこと。
楽しみです。

[205: 契約済みさん]

負け惜しみって何？
到底購入者ではないはず。さっさと出てけ！

[206: 匿名]

すみません。検討中の身なのですがわかる方教えて下さい！
こちらは1階の部屋はまだ残っていますか？
問いあわせてみたら今日は定休日みたいで… 明日見に行こうかと思っているんです。
よろしくお願いします。

[207: 契約済みさん]

3期は2400万～になってますから、その部屋は多分1階だと思います。
先日OP会行ったときにかなり賑わってたから残っているかは不明ですが。

でも前の道狭いしあんまり。。。安いから魅力ではあるけど。

202さん
201さんの書き込みは全く負け惜しみに聞こえませんが？
妥当だと思いますよ。

[208: 契約済みさん]

皆さんﾌﾗｯﾄ35Sと変動ってどちらにしてますか？

変動なら今金利低いから、即申し込むのが良いのか、ﾌﾗｯﾄの2月の金利はどうなるか。

今から迷ってます。

[209: 契約済みさん]

9月5日（日）に聞いたときは、残り40戸ぐらいと言ってました。
１階の専用庭がない（前に公園がある）部屋は空いてるといってました。

[210: 契約済みさん]

9月1日～3日の間に行ったときは、１階は契約済みになってましたよ

契約済み一覧表みたいなのを見せるとき、人によって違うものを出すんですかねぇ。

[211: 契約済みさん]

間違いなく人によって違うと思いますよ。

私が一番初めにもらった一覧表なんて、今契約した部屋が契約済みになってましたから。
次に訪問した時には、先週から売り出したｵｽｽﾒ部屋ですとアホな事いってきましたけど。
渡した一覧表位管理しとけよって思いましたが。
ココの営業のレベルの低さは他社と比べて郡を抜いてますね。

ちなみに頂いた一覧表では、既に1階は1部屋残して契約済みです
8月初旬の話です。。

[212: 206]

皆さま、情報たくさんありがとうございました！
1階はあまり良くなさそうですね…
出入りが楽だからいいかなと思っていたのですが、この物件では上の階のほうが環境的に良さそうですね
予算内で気にいる部屋が空いていることを祈って、見学に行ってみます
ありがとうございました！

[213: 契約済みさん]

私はフラット３５Ｓにしました。

２月まで長期金利が１パーセント切ってくれてればいいんですが、厳しそうですね。
なるべく金利が底のときに借りたいです。

[214: 契約済みさん]

ローンの金利って、実際に融資が実行されるときのものじゃないんですか？
申し込むときの金利とは違うと認識してたのですが。

ちなみに我が家は変動で借りる予定です。

[215: 契約済みさん]

そうですよ、融資実行時の金利が適用されます。

申し込み時の金利は関係ありません。

[216: 契約済みさん]

銀行さんは大概実行月の金利を適用しますが、金融機関によっては申込月の金利で実行するところもありますよ。

よく調べてお得にローン組みましょう♪

[217: 契約済みさん]

みなさん銀行は千葉銀ですか？
イオン銀行もよさそうですが・・・

[218: 契約済みさん]

完済まで、優遇金利で貸し出してくれるところで検討しています。

当面は、変動金利で借りるつもりです。

[219: 契約済みさん]

優遇金利は魅力だけど、あれこれ条件つけてくるとこはイヤだなあ。
今のところ三社仮申請通ったからそこから選ぶつもりです。
フラットか変動かは私も迷ってます。

小沢、管。どちらにせよ一時的に金利は上がりそうですが、景気対策でフラットかまどうなるかが見ものです。

[220: 契約済みさん]

中国の景気後退で、まだまだ金利が下がる方向になるのでは？

三井住友銀行の金利を見ると

9月より5年固定が、変動金利より下がりました。

8月までは、変動金利のほうが低かったです。

[221: 匿名さん]

千葉銀行が、近所に２３年３月に完成予定です。
三菱や三井住友銀行の建設予定はないんですかねぇ？

[222: 契約済みさん]

千葉銀なんていらない。。。

[223: 契約済みさん]

千葉銀行予定地は「しまむら」の隣でしょうか？

確かに千葉銀行は微妙ですね。郵便局ができてほしいです。

ところで、最近モデルルームの客の入り具合はどんなものなんでしょうか。
検討板で少し客の入り具合が悪いと書いていたので少し気になりました。

[224: 契約済みさん]

郵便局はマンションから２、３分の所にありますよ。
マンションの裏にグランドがありますよね、その通りにあります。
フアーストフード、コンビニ、店舗などありｍすよ、市立図書館も。
市役所は徒歩７、８分でした。

[225: 契約済みさん]

ライオンズ待ちは正直あるでしょうね。

[226: 契約済みさん]

オプション会で週末にモデルルームに行きましたが混んでました。
混みすぎて席がなくて少し待ちましたよ？

[227: 契約済みさん]

ライオンズ待ちも実際あると思いますが、ライオンズの割高感+ﾌﾗｯﾄの適応期間外等もあるので
この物件が割安でよく感じる人たちも多いと思いますよ。
私もOP会行ってきましたが、今までで一番混んでました。

[228: 契約済みさん]

やっぱり混んでいますよね。

私の担当の営業さんもいつも接客で不在ですし、はやってるんだなとは思います。

何だかんだでスレも伸びてますし、注目度は高いんですね。

[229: 契約済みさん]

今日テレビでマンション管理会社を管理組合が変更して
管理費が半分になった例をやっていました。
購入時は管理会社が必然的に決められていて競争原理が働いていないので
高くなっていることが多いとのこと。

まだ住んではないですが、この物件は管理費が高い方だと思いますし、
レーベンコミュニティの評判もネットで見た限りあまり良くないので
住んでみてダメそうなら早いうちにそういう動きをするべきですね。

[230: 契約済みさん]

そうですね。賛成です。
競争させることがどちらにも良い結果になると思います。
通常の会社なら相見積りは当たり前です。
契約上、すぐの変更は難しそうですが、みんなで検討したいですね。

住民が集まるというのも、マンションの良さかもしれませんね。
ＴＶ見ててそう思いました。
楽しい生活にしたいものです。

[231: 契約済みさん]

マンションの資産価値は住民が守るみたいなとこもありますからね。

機械式駐車場、プチジム、キッズルームと何かと金掛かる施設があるし、管理費下げたら◯◯しません。とかにもなり兼ねないので、一概に管理費を下げるのも不安が残りますが、住民のチカラでより良いマンションにしたいですね。

[232: 新人]

１２月頃のオプション会が楽しみですね。みなさんはどのようなオプションを期待されてますか？でも高いんだろうな・・・

[233: 契約済みさん]

はい、オプションは全体的に高いです。　でもほとんど必要のないものばかりと
思います。　ぜったいに入居前にしておいた方がいいと思ったものだけを注文し
たらどうですか。　我が家は、洗面所とかトイレの壁紙は濡れた雑巾で拭きとれやすい
素材にしました。　

[234: 契約済みさん]

12月のOP会は前回より安くなるみたいです。
まあ値段見てから検討してみてはいかがでしょうか。

前回のOP会は建物自体のOPがメインで、次は食器洗浄乾燥機等、後からでも付け易い
ＯＰがメインらしいです。

4階まで出来てきましたね。
はやく全体像できないかな・・・・

[235: ちくびる]

洗面所とかトイレは、拭き取りしやすい素材にしました。

壁紙は、使いませんでした。

[236: 新人]

汚れを拭き取りやすいのは、良いですね。我が家はフローリングのコーティングとガラスフィルム、食器洗浄機を検討してます。他社と比べて決めようと思います。

[237: 契約済みさん]

ビルドインの食洗機は普通に買えば15から20万でいけますよ。
わたしはそれで対応します。ＯＰは高すぎますね。
うちは廊下のモデルルーム仕様と各部屋のダウンライト。リビングはエコカラット。
天井のスピーカー設置を頼みました。
12月もOP会ってあるんですか？
それは知らなかった。
情報ありがとうございます。

[238: 契約済みさん]

クレヴィア三郷中央のスレを見ると、入居者の方が自分でフローリングのワックス
がけをした方が何人かいるようです。
その方が安上がりだったとのことですが、業者に依頼すると１０年保証？とか
あるようです。（ネット調べ情報）
いずれにしてもフローリングのワックス掛けは入居前にしておこうかと思っています
が、みなさんはどうされるのでしょうか？？

[239: 契約済みさん]

自分でやる方法を知りたいですね。

[240: 契約済みさん]

やり方はネットで調べたらすぐでてきますよ。
ただそんなに高いものでは無いの私はプロにお願いしますけど。
うちはDINKSですが、お子さんがいる世帯ではコーティングやワックスなんて本当に気休め程度のものにしかならないと。
汚したり傷つけたり当たり前だから。

オプションならダメだけど、街の施工屋だったら何世帯か集まったら安くしたりサービスしてくれそうですけどね。

[241: 契約済みさん]

フローリングの色が迷うぅ。。。

[242: サラリーマンさん]

このデベが分譲したマンションの住民HPです。
購入後のデベ等の対応がわかります。
http://lhcu.jimdo.com/

[243: 契約済みさん]

へぇ

[244: 匿名さん]

>>242

ココは駐車料金が３００円・・・・・・
同じ運命をたどりそうですね

今からでも機械式駐車場はやめることはできないのでしょうかね～

契約をキャンセルしたい！

[245: 契約済みさん]

キャンセル１名はいりまーす

[246: 匿名さん]

機械式駐車場、
次期更新時に平地にするということも出来ますよ。

まああとは管理組合次第。
メンテナンスなんて機械が入っちゃえばぼったくり。
いかに競合させるかでしょうね。

[247: 匿名さん]

その分管理費、平置き駐車場がやや高めですからね～。

というか、そんな何十年か先に壊れるかどうかも確かでないことを余り気にし過ぎるのはどうかと思いますが。

[248: 契約済みさん]

確かに気にしすぎも如何なものかと。
その前に地震で全壊とかもありえるし。

その前にメリットデメリット調べてから契約しないとね。簡単にキャンセルとか契約舐めすぎ

[249: 申込済]

機械式駐車場は怖いですよ～
最悪の駐車場システムと言われていて、各地でトラブルが続出しています。

修繕積立金を食いつぶす不良資産です。
ちなみに管理費は関係ないです。管理費は管理会社に支払うもので修繕積立金とは別です。

駐車場率や安い駐車料金で、販売しやすくする手法は会社の姿勢が伝わりますね。
住みはじめて、建物本体の修繕積立金が機械式駐車場のメンテ費用や建て替え費用にまわされるのはイヤですね。

私もキャンセルするつもりです。

[250: 住民でない人さん]

キャンセルもう一人入りマース。
次がつまってますのでお早めにね。

[251: 契約済みさん]

249もどうせ買ってないんだろ⁇
前にも似た書き方の書き込みあったな。
調べないで買って今慌てる時点でバカだ。

[252: 契約済みさん]

偽契約済みの書込みが多いですね。
機械式がどうのこうので、キャンセルするほど単純に購入したの？？
手付金２００万円近くを捨てるなんて、よっ、太っ腹！！

ここは、住民（契約者）のスレですよ。
あれこれ書込みしたいのなら、他へ行きなさい。
情けない連中だ。

[253: 契約済みさん]

キャンセルする理由が機械式駐車場なのが怖いからってのが笑えますね。

そんなに嫌なら最初から自走式100パーセントのところ買えば良かったのに。

ちなみに、今手付け金放棄する金額と、万万が一壊れて一から機械式駐車場つくりなおすときに負担する金額と同じぐらいなんじゃないですか？
万が一壊れたらの話ですが。

[254: 契約済みさん]

手付金放棄してまで、キャンセルしたいとは思いませんが、
機械式駐車場に不安を感じているものです。

契約済みのみなさんも、機械式駐車場がとてもよいものだと思っている方は
いないと思います。

この物件の駐車場の約５０％弱が、機械式駐車場です。
２４６さんが、おっしゃるようにのちに平面駐車場にすれば修繕費は抑えられると思います。
しかし、その場合約１２０台分、約６０％の駐車場しかなくなってしまいますね。

駅近なので、車利用者が少なければ、平面にするのが１番よいと思いますが。
利用者が多いようなら、次の切り替えの時に自走式駐車場に建て替えすることも可能ではないかと思います。

こちらの契約済みのみなさんは、管理会社の検討や管理費削減等お考えのある方もいるので頼もしいです。
よい管理組合にしたいですね。

[255: 契約済みさん]

立替とか平面とか、何するのも早くて10～15年後とかの話しでしょ？
ココでわめいても意味ないんだからキャンセルしたければ手付け捨てて
好きにすればいいし。
立替たければ１０年後位に総会で話せばいいんじゃない。
そのときには管理会社も違うかも知れないし。
不確定の未来にそんな不安ばかり抱いていたら新生活楽しくないよー

機械式がいいと思ってなくてもシャッター付きで月々300円～の駐車場代に
魅力を感じている人も多数いるはずです。
営業が平面は空きがあるけど機械式は多分抽選といってました。

[256: 契約済みさん]

デベとしてはこのエリアなら駐車場を100％にしたいものです。

売る方も買うほうも絶対そのほうが良いはず。

敷地の問題もあるけど、そこで平置きや機械式をおりまぜて

何とか100％にしたい訳です。これが99％だと広告上のインパクト

違うし、料金設定も近隣相場に近い金額での設定になると思います。

今、機械式だの自走式だのはそんなに気にする事ではないと思いますよ。

そんな事で手付金放棄してまで解約するのは、どなたかが言うとおり

理解し難いところです。

もともとこんな話題はライ○○ズの人間が書き込んでいるにきまってるじゃん。

ジャンジャン。

[257: 匿名さん]

コストコ周辺からヨーカドーまでの超慢性渋滞は勘弁してくれ。あんなところには住めない。

[258: 契約済みさん]

カスタマイズオプションについて、質問があります。
システム収納を、ＷＩＣに変更したりして、居室の面積が変わる場合、設計変更申請手数料として１３万円かかるかもしれないと言われましたが、同じように設計変更申請手数料を取られた方いらっしゃいますか？

図面訂正・現場管理料がかかるのは知っていましたが、このほかにこんなにお金がかかると知りませんでした。
最初に営業から、収納の変更の話をされた時も、設計変更申請手数料がかかることは言ってなかったので頭にきます

[259: 契約済みさん]

私は、『設計変更申請手数料がかかる』と、最初に説明を受けましたよ。

[260: 契約済みさん]

＞＞コストコ周辺からヨーカドーまでの超慢性渋滞は勘弁してくれ。あんなところには住めない。

三郷市民なら、抜け道いろいろ知ってます。
カーナビを頼ってるから、幹線道路しか走れないんだよ。

[261: 匿名さん]

じゃあ市民は渋滞歓迎ってことね。計画性がないというか、道路整備が進んでいないのは確か。
だから、外環作るのに何十年もかかってるわけだ。

[262: 契約済みさん]

純粋に設計変更申請手数料だけでは無いと思いますよ。
変更の工賃部材費コミコミで13万ではないでしょうか？

私もシステム収納の幅と扉の位置を変更しましたが13万はしなかったけど。
よほど大きな変更だったのでは？

ちなみに私も変更はｵﾌﾟｼｮﾝ扱いだからお金かかるといわれましたよ。
思ったより安かったけど。
やはりココの営業はレベルが低いですね。

[263: 契約済みさん]

近辺に住んでいますが
渋滞っていうけど抜け道多いからぜんぜん問題ないですよ。
夕方から行くと駐車場も空いてるし、近場の特権は結構ありますけどね・・・
コストコ周辺からヨーカドーまでの超慢性渋滞にはまっている人は千葉に帰る人だけですね。
あの道は休日は通りませんよ。

[264: 契約済みさん]

契約されたみなさん。
ローンはどこでくまれますか？
千葉銀が安いとは聞いてますが・・・
後、フラット35Ｓの方はどこで進めてますか？楽天の方いますか？？

[265: 契約済みさん]

変動であれば提携銀行があるみたいなので提携銀行の何処かで考えてますが。
一応仮審査だけ通しときました。

千葉銀はなんか使用勝手が悪そうなので。できたら大手が良いんですけどね。
地方銀行ってあまりATMないし。

ﾌﾗｯﾄについては月初にココみてます。
http://homepage3.nifty.com/dkmiyabi/cad/riritu8.html
来年2月の金利はどうなるか。気になりますね。
0.5％違うと結構大きいですからね。
その他諸経費も考えると。。アタマイタイ

[266: 契約済みさん]

変動の提携で今０．９７５とかですよね。
魅力的な数字ではあるけど、フラットでも今ー１％で１．０６とかあるから
非常に迷いますね。

[267: 新人]

フローリングのコーティングを検討してます。どこかオススメの業者ありませんかねぇ

[268: 契約済みさん]

オプション会ってあるんでしょうか？

[269: 契約済みさん]

12月にあると聞いてます。

だいぶ出来てきましたね。
今5から6階まで出来てきました。

[270: 契約済みさん]

８～９月のOP会は施行に関わることで、１２月のOP会は主にインテリア系（カーテンとか）だそうです

[271: 匿名]

オプション会の情報はどうやって知ったのですか？

[272: 契約済みさん]

270です

先日のオプション会の時に言われましたよ。
ちなみにレーベンの営業はオプションに関しては本当に無知で何も知りません。
びっくりしました。

[273: 匿名]

271です。返事ありがとうございます！

あそこの営業は駄目ですよね …残念ながら

オプション会の出欠席など仕切りは営業担当なんでしょうか？だとすると不安ですね

[274: 契約済みさん]

私も12月にあると聞いてます。
後付けが可能な、食洗機やエアコン、浴室ＴＶが前回よりも安く出てくるそうです。
前回はデベの企画で利益取り分が多いんでしょう。
今回の金額しだいで食洗機つける予定です。

[275: 契約済みさん]

270です。

ここの営業は本当に売りっぱなしですね。

契約者同士足りない情報は、この様な掲示板を有効活用して
情報交換していけたらいいですね。

OPについては今天井にスピーカー設置するか迷ってます。
ダウンライトとの相性も良さそうだし、施工時にやらないと面倒そうなので。。

[276: 井上]

271です。番号表記が面倒くさいので名前で　笑
今後とも宜しくお願いします。

皆様ご返事有り難うございます。
モデルルームってほとんどオプションフル装備みたいな感じでしたよね
たしかダウンライトもオプションですよね？

１２月のオプション会参加したいのですが、
日時の詳細って営業から連絡がくるのでしょうか

質問ばかりで恐縮です。

[277: 匿名さん]

安いし、コストコあるし、いいねぇ。

[278: 契約済みさん]

井上さん

９月に契約したものです。初カキコです。宜しくお願いいたしますお願いします。

確かダウンライトもオプションですよね？
→そうみたいです。しかし低層階はもう無理みたいで、あとでリフォームという形でつけたほうがいいと言われました。


１２月のオプション会参加したいのですが、 日時の詳細って営業から連絡がくるのでしょうか
→ 書類が届くみたいですよ。でも確かこの前営業に聞いたときは１２月ではなく１１月１３、１４日でやるようなこと言っていたような…あいまいなので直接聞いて見るほうがいいかも知れないです…すいません

[279: 新人]

井上さん

私も営業さんから１２月に予定してたOP会が、１１月１３日と１４日に前倒しになったと聞きましたよ。案内状は今週中に発送されるそうです。楽しみですね。

[280: 井上]

ご返信ありがとうございます！

郵便物待ってみます。
住み良いマンションになるよう今後ともよろしくお願いいたします

[281: 契約済みさん]

270です

ダウンライトうちは憧れもあり、リビングダイニングや主寝室にモデルルームと同じ位つけてしまいました(￣◇￣;)
結構高いです。、わ

[282: 契約済みさん]

契約しました！
初カキコです。
私も１１月１３、１４日にオプション会があると聞きました。
オプション会はみんなで買えば値引きしてくれたりするんですかね？

ゲストルームはありますが、来客用駐車場ってあるんですか？
知っている方がいたら教えてください。

住み良いマンションにしたいです。
よろしくお願いいたします。

[283: 契約済みさん]

契約おめでとうございます。
お仲間ですね

来客用はないとききました。。
残念

[284: 契約済みさん]

けどもし、駐車場に空きが出れば来客用にすることはできないんでしょうか？

[285: 井上]

何かエントランスに近いところに一台身障者用の駐車場があって そこがあいていたらゲスト用に使っていいという話でした

[286: 契約済みさん]

その辺りは組合でイロイロ決めたらいいですね♪( ´▽｀)

[287: 契約済みさん]

207世帯でゲスト用が１台分。。。
常に何か止まっていて使用できる気がしないな
でもシャッター付き駐車場だから部外者が専有することはないから安心ですね

[288: 契約済みさん]

エントランスから入るときの鍵は非接触なのでしょうか？普通のカギ？
聞くのを忘れてしまった。

どなたかご存知であれば教えてください

[289: 契約済みさん]

ヤフー不動産で情報が更改されていましたね。
第３期は20戸販売だそうですが、ということは、実際は残り30戸程度ということでしょうか？

[290: 契約済みさん]

九月時点で30とかいってましたよ。
まあココの営業マン嘘ばかり言うからね

[291: 契約済みさん]

先日聞いた話だと、もう20切ってると言ってましたよ。
人気は低層階らしいですね。