ブランズシティ守谷７ 【祝、完売間近！】

[匿名さん]

ブランズシティ守谷Part６のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
まもなく完売御礼の祝砲が守谷の天空に轟くでしょう。
皆さま方もフィナーレに相応しく三本締めで行きましょう。
物件URL：http://www.moriya550.com/
施工会社：清水建設
管理会社：東急コミュニティー

[250: 匿名さん]

やはりライオンズ大京は恐るべし。

[251: 匿名さん]

ライオンズも検討したけど、景色の半分が賃貸の階でも2500万くらい掲げていたんだよね。ブランズなら高層階が買える値段。結局いくらくらいで売ったのかが気になる。個人的にはあの低層階であれば1700万切っていてもイヤかも。

[252: ご近所さん]

私も最初はライオンズでした。
でも敷地も狭く目の前の賃貸マンションと機械式タワー型駐車場を見てやめました。
そしてブランズを検討はじめました。とても素敵な外観と充実した共用施設にビックリ。
さらに室内設備も高級で本当に欲しくなりました。でも駅歩７分と価格が・・・・・
今では今週の土日に女子ゴルフ大会が開かれるために快速が臨停する駅のマンションに住んでいます。
今後ともよろしくおつき合いお願いします。

[253: 匿名さん]

最終期の抽選を１週間前倒しにするみたいだな
もう残り少ないかも試練

[254: 住民]

252
あなたみたいな書き込みはいいね。
好意がもてる。
お互い仲良くやりたいもんだよね。
駅が近くてうらやましいよ。。。

[255: 匿名さん]

このブランズスレはセンチュリースレの掌に乗っていたようです。


>ブランズシティ守谷Part６のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
>まもなく完売御礼の祝砲が守谷の天空に轟くでしょう。
>皆さま方もフィナーレに相応しく三本締めで行きましょう。


>センチュリーつくばみらい平Part5のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
>まもなく完売御礼の祝砲がみらい平の天空に轟くでしょう。
>皆さま方もフィナーレに相応しく三本締めで行きましょう。

[256: 匿名さん]

何を今さら。

でもちょっと大人気ないブランズ側の人が書いたのかもよ。

完売間近！と完売御礼！で先に完売間近が完売したら笑えるからね。

まあどっちが書いたにしろ嫌な感じだけど。

[257: ご近所さん]

ライオンズタワーみどりのスタイリーナ完売 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 　
http://lions-mansion.jp/MV000614/

[258: 匿名さん]

>>255さん
そうなんだよね。このスレ強制的に閉鎖させて新しいスレ立て直す？
まぁもう完売間近だから検討板も全く意味なくなってるけど。

[259: 匿名]

いちいちめんどくせーな。
スレ如きで。

[260: 物件比較中さん]

これを見るとブランズとパークは洗練された外観だね。
それに引き替えセンチュリーは公団住宅のようだ、でも駅前で安いけど。

[261: 物件比較中さん]

こうやって見ると、ブランズとパークは外観が洗練されてるね。
それに引き替えセンチュリーは公団城タクの様相、でも駅前で安いけど。

[262: 匿名]

パークが洗練されてるのは同意しますがブランズは・・・

[263: 匿名さん]

パークもブランズも外観は十分公団っぽいと思うけど。
パークの内装はいいね。インテリアコーディネーターのセンスがいい。
せっかくの内装も住む人のセンスで残念な部屋になってしまっているだろうけど。

[264: 購入検討中さん]

この写真でみるとパークとブランズが公団ぽく見える
現物見るとセンチュリーとパークが公団ぽい
この辺で公団ぽくない大規模はガレリアくらい

ブランズも明るい色だから現物はそんなに公団ぽくないと思う
ただポップなぶん少し安っぽく見えてしまう気はする

[265: ＴＸ沿線住人]

ライオンズみどりの完売したんだ
でも、殆ど、部屋に電気ついてないのに完売って事は、まとめて、どこかの不動産会社に転売したから、大京的には、完売ってこと？
もしかしたら、来月あたり、別のマンション名に代わって再販するのかな
東急が買ってたら、ブランズタワーみどりの だね
守谷間もなく本当に完売するから、営業マンそのまま移転で、顧客リストも豊富
ＴＸ沿線は、
みらい平の管理会社 東急だし
守谷は、ブランズ
柏たなか には、東急の街があり
柏の葉には、東急ストアー
南千住に、ブランズタワー

このまま、いくと
ＴＸも、東急電鉄 つくば線になったりして

かなり、話しを広げ過ぎました
ごめんなさい

[266: 匿名さん]

＞パークもブランズも外観は十分公団っぽいと思うけど。

ならセンチュリーは市営住宅ぽい外観？

[267: 匿名さん]

＞＞ならセンチュリーは市営住宅ぽい外観？

やめなよ。センチュリーに勝ってなきゃ気がすまないの？
ブランズ住民でないことを祈ります。

[268: 匿名さん]

お互い売れ残り同士仲良くしようよ。

[269: 匿名]

このゴールデンウィークで残り何戸くらいになったんでしょうか？

[270: 匿名さん]

ブランズ安っぽい外観・・・かなしい

[271: 匿名さん]

しかしライオンズの完売が今だ信じられない。

[272: 匿名さん]

誰もが人気のブランズが真っ先に完売だと思ってたよ。
よりによって快速の止まらないライオンズに先を越されるとは・・・・

[273: 匿名さん]

ライオンズの次はブランズでしょうけど、値下げ順に完売でしょうかね。

ライオンズはずいぶん下げたみたい。他物件の値下げ状況は知りませんが。

[274: 匿名さん]

なんやかんや言っても結局は「銭」。安くないと買わないのだろう。
ところでギリシャ金融世界同時ショックが心配になって来た。また不動産不況が再燃するのか？

[275: 匿名さん]

でも不動産会社にとっては完売させたら勝ちだろう。
販売が長引けば長引くほど経費がかかっちゃうからな。

[276: 匿名さん]

価格改定すると既購入者への対応が必要になるので難しい面もあるだろう。

ここは価格改定に合わせて既購入者にも差額を返還したと営業さんから聞いた。

可也思い切ったことをしたと思うが、吉と出たのではないか。

[277: 匿名さん]

それじゃ数百万円戻ってきた人いるのか？

[278: 匿名さん]

文句言った人だけに差額払ったのでは？

[279: 匿名さん]

先に買った人全員にそんなことしてたら損金処理が大変だ。決算も悪くなる。

[280: 匿名さん]

でも、事実、ブランズ守谷は、大幅値下げ価格改定（竣工時）の際、全ての契約者に対し、仕切り直したんです

[281: 匿名さん]

全額に近いローン組んだ人はどうしたの？借りすぎ？

[282: 匿名さん]

>>280

どうも本当みたいだな。竣工前に大幅値下げしたようだ。
青田売りの段階で高すぎて売れなかったから下げたようだ。
過去スレ見たら議論されてた。

No.23 by デベにお勤めさん　2008-11-24 17:22:00
聞いた話しですと年明けに坪単価105万円に価格改定して
売りに出すとのことです。
今モデルに見学にいくと、すでに大幅値引きを囁いて
いるとのことでしたが、まだ確認はしておりません。
いずれにしても、この周辺にも年明けに値引きのビッグ
ウェーブが訪れそうです。

No.25 by 購入経験者さん　2008-11-24 21:10:00
>>23
人に聞いた話とは言え、先にココ契約した方
もいらっしゃるでしょ。
そんなこといっちゃっていいの？
自重してほしかった。

No.28 by デベにお勤めさん　2008-11-25 19:32:00
>２５さん
２３の者です。
>>先にココ契約した方
無論、大手デベロッパーですから既契約者に対しても
対処するとのことです。
契約率は総戸数に対し１０％前後らしいので対処でき
たのでしょう。
これが、半分以上売れていたら、年明けの価格改定は
なかったと思います。
しかし、我々にとっては恐ろしい時代になってしまい
ました・・・
※あくまでも聞いた話しですので情報としてお流ししています。

No.40 by 匿名さん　2008-12-01 13:54:00
友人からききましたが、平均坪１０５万。１０００万近く値引きをして、再び販売が開始されます。１２月１４日より登録受付開始です。まさにたたき売りです。東急さんは近隣との和解はせずにそのまま値段を下げ、売り切るようです。この値段なら、のぼりがあっても売れるよ。

No.46 by 匿名さん　2008-12-01 22:26:00
万が一１０００万下げでたたき売りは、先に契約した人からすると
かなり凹むでしょうな(>_<)これも時代の流れであきらめるしかないのか・・・。

No.47 by 購入検討中さん　2008-12-02 00:01:00
契約済みの住戸も同じ割引率の新価格に改訂されます。
おまけに契約者は、一般の新規受付前にアーバンウィング以外の全住戸から好きな住戸を選んで変更できる優先特典も設定されましたから、46さんが言うような不満は十分、回避されてると思います。
ちなみに１０００万円の値引きは期待しすぎです。そこまではいってません。西向きのアーバンウィングなら、みらい平並になるかもしれませんが。

No.87 by 購入経験者さん　2008-12-17 01:01:00
「30%OFF!! 1950万円」って、スーパーの安売り広告みたい。
もう少し品のある宣伝は出来なかったのかな。
あれだとお値打ち感より、安物感が前面に出てしまう。

[283: 契約済みさん]

お得な買物でした。

[284: 匿名さん]

やはり茨城の田舎は安い。裏返せば資産価値は低い。
それにしても守谷もみらい平も坪単価は同じだな。
街の開発が始まってから５年目のみらい平は守谷よりも上ってことか？

東京駅基点電車アクセス３５分圏内の坪単価。（最終は東京から）

国分寺：３４分／２１１．９万円　最終０：１９
二子玉川：３３分／２９８．８円　最終０：０６
新百合ヶ丘：４１分／１８５．４万円　最終０：０５
武蔵小杉：３１分／２３０．９万円　最終０：１２
柏：３５分／１８２．６万円　最終０：１３
石川町：３１分／２１２．５万円　最終０：１６
戸塚：３６分／１７１．１万円　最終２３：５４

守谷：３５分／１０５万円　最終０：０８
みらい平：４３分／１０５万円　最終２３：１８

[285: 匿名さん]

坪単価がほぼ同じでしたら、守谷を選ぶかみらい平を選ぶかの基準は次の通りでしょう。
・駅から遠いが電車の便がいい→ブランズ
・駅前だが電車の便が良くない→センチュリー

[286: 匿名さん]

万博公園のガレリアはどう思いますか？？

駅から2分ですが・・・。

[287: 匿名さん]

ガレリアは検討した。駅歩2分は魅力だし、マンションへの専用歩道もある。
設備も非常に充実しており、価格も安い、特に最近は。
http://blogs.yahoo.co.jp/w_rpro/33111688.html
ただ、いかんせん周辺に何もない。また将来も期待は望み薄。
それと線路に近い。快速通過音が気になる。
販売センターがマンションの近くになく、一駅先なのも理解に苦しむ。
食住駅医近接がマンション選定の条件、子育は終わってるので教育条件はない。
以上のことからパスした。

[288: 匿名さん]

検討スタートから最終段階までの変遷

１．パンフ取り寄せ時点
　ライオンズ＞パークorガレリア＞ブランズ＞センチュリー
２．ネットで関連情報収集段階
　ライオンズ＞ブランズ＞パーク＞センチュリー＞ガレリア
３．検討板・住民板でネガ情報分析と概略現地調査
　ブランズ＞センチュリー＞ライオンズ＞パーク＞ガレリア
４．詳細現地調査実とローン検討（借金額の検討）
　センチュリー＞ブランズ＞パーク＞ガレリア＞ライオンズ
５．最終絞り込み
　センチュリーorブランズ
６．購入決定
　さてどこでしょうか？

[289: 匿名さん]

で？
4が「センチュリー＞ブランズ」なら1,2,3,5要らない気がするのだが…

[290: 匿名さん]

最初は公式パンフやＨＰで判断するわけだから、売り主のプレゼン力が物を言うと思う。
その点からするとセンチュリーのパンフやＨＰはダサイとしか言いようがない、魅力が伝わらない。
ブランズはＴＸ車窓からの眺めが非常に美しくエレガントさが漂っている。
一方、センチュリーは駅前の圧倒される壁のようなマンション群が強烈なインパクを与える。

[291: 匿名さん]

ブランズとポレスターを比較する検討者は少ないな。

ブランズスレにもポレスタースレにもほとんど議論がなく、
ブランズは守谷より北側と比較、ポレスターは守谷より南側と比較しているのが目立つ。

予算で分かれてしまってるということか。

[292: 匿名さん]

>>291
比較検討したけど価格全然違うから
内容より金の問題で決まってしまうね

ブランズとセンチュリーだって価格差が大きいから
内容より金で決まるのではないかな

[293: 匿名さん]

>>291
ポレスターは駅近だから、同じ守谷でも駅遠のマンションとは比較しないだろう。

[294: 匿名さん]

>>293
駅遠近だから比較しないなんて有り得ない
同じ駅近のセンチュリーとポレスターは比較したのかな？
ポレスター１戸を買えるならセンチュリー２戸を買えるくらい金額差あるから比較にならないでしょ

[295: 匿名さん]

ブランズが守谷よりも北側と比較するのは、柏の葉やおおたかの森とでは勝負にならないからだ。
それらはブランズよりもグレードが１ランク高いから、当然値段も高い。
TX乗って秋葉から守谷に行く車窓から見える柏の葉やおおたかの森の駅近マンションは憧れるだろう。

[296: 匿名さん]

千葉県内のマンションよりはましな生活できるんだよね。
物価が安く、環境がよく、より広い部屋に住み、より多くの可処分所得を持つことができるからね。
その上、千葉じゃ持てない車も複数台もてるからね。

[297: 匿名さん]

>>295
勝負にならないから比較しないのではなく
価格差が大き過ぎるからはじめから比較する人がいないのだ

[298: 匿名さん]

要するにド田舎じゃないか？俺は都会に住みたい。でも金が・・・・

[299: 匿名さん]

残り５戸か？

113 3LDK 80.54m2 2200万円
1616 3LDK 81.46m2 2600万円
2404 3LDK 80.54m2 2600万円
2407 3LDK 81.46m2 2700万円
2409 4LDK 101.22m2 3670万円

[300: 匿名]

その五戸は抽選対象住戸のようです。まだ他に先着申込住戸はあるはず!

[301: 匿名さん]

南東角住戸・１７階　１０１平米台　３，３９０万円～
も残ってるようだ。

[302: 匿名さん]

なんか売れ残りのブランズよりも、これから出来る新築検討した方がいくねーか？

[303: 匿名さん]

ブランズ
クラスの施設で価格の新築マンション
あるなら、教えて下さい
今、ブランズに決めようか
悩んでいるんで、よろしくお願いいたします

[304: 匿名さん]

>>303
センチュリーのスレにマンション開発のきな臭い情報があったので転載しておきます。

No.450 by 匿名さん 2010-05-07 20:54
カスミ裏の空き地はフージャースコーポレーションが平成18年5月に
「みらい平プロジェクト（仮称）」として事業用地を契約しています。
同社の業績は最近回復して来ていますので動き出すかもしれませんね。
センチュリーに次ぐマンションが出来るかも？

No.460 by 匿名さん 2010-05-08 12:24
フュージャー所有の用地はどうなるんでしょうね...。
近隣のマンションがまだまだ苦戦している中で、建設にはなかなか踏み切れないのではないかと思います。土地の買い手を探しているといったあたりが現状では？　流山や柏までのところで2,000万円台のマンションが出てきていますから、TX茨城区間のマンション開発はしばらくの間は落ち着くのではないかと思います。
新築の新規分譲マンションで1,500万円ぐらいの価格設定は現実には無理だと思うので、何の根拠もない推測ですが、フュージャー所有の用地は仕入価格によっては戸建分譲地にしてしまうかもしれませんね。
立地の良い都内のマンション開発の方が確実に売れるので、ビジネスとしてはそちらを優先して事業を展開していく方向だと思います。

No.462 by 入居済み住民さん 2010-05-08 12:56
>>460
フージャースの「みらい平プロジェクト」の詳細は不明ですが、
暫く前までは空き地にマンション建設の立て看板があったと聞いてます。
フージャースは戸建てもやってますが、主体はマンション開発です。
今はセンチュリーの共用廊下から天気の良い日は筑波山が眺められますが、
もし空き地にセンチュリーのような高層マンションが壁の様に建ったら、
中層階以下からの筑波山眺望は望めなくなるかもしれません。

[305: 匿名さん]

センチュリーが三年かかって
破格値にしても完売しないわけだから
みらい平に
マンション建設は
ありえなさそうだね
まだ、守谷の三井不動産の広大な土地の方が
可能性あるかも
まあ、いずれにしても、数年は、なさそうだね

[306: 匿名さん]

ここまで出揃っても決められないなら、数年待ってみるのもいいのでは？

[307: 匿名さん]

>>304
その区画は住宅用の区画だから高さ制限があります。
いま立っているレヴィールガーデンよりも高いマンションは建たないので、センチュリーからの筑波山方面の眺望が悪くなることは無いですね。
守谷の方こそ高層マンションがそのうち建つ可能性が高いでしょうね。

[308: 匿名さん]

守谷に、近い将来、ブランズ並みのタワーマンション建つんだったら、確かに、待ってみてもいいかも

[309: 匿名さん]

守谷にタワーマンションができても、価格が今のブランズ並になるか分かりません。あと、条例で高さの制限があったと思います。ブランズは条例施行直前に着工したので、当てはまらなかったと聞いています。同じ規模のタワーマンションの建設は不可能かもしれませんね。

[310: 匿名さん]

守谷は、ブランズが
最初で最後のタワーマンションなんですね
ちょっと、興味があるので
今週末、販売センター行ってきます
皆さん、いろいろ情報ありがとうございます

[314: 匿名さん]

304さんは「きな臭い」って言葉の意味がわかってるのだろうか・・・。

横ですんません。

[315: 匿名さん]

＞守谷の三井不動産の広大な土地

守谷市松並のクレトイシ守谷工場跡地のことですか？
そこは昭和36年に工場が建設され平成20年に売却されました。
三井不動産所有の土地になってます。
でもブランズの駅歩７分よりもずっと遠いですよ。
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/gyousei_hyouka/H21/kekka04/before06....

[316: 匿名]

家しかできないなんてつまんないよな。

[317: 匿名さん]

15階建てのマンション建つって噂がある。

[318: 匿名]

TSUTAYAとかできないかなぁ。

[319: 匿名]

下手に店が出来て騒がしくなるより、今のままでいいです。

[320: 匿名さん]

自分は、せっかく、広い土地をキープしてるんだから、
ららぽーと守谷
大規模マンション
新規住宅街に賛成です

[321: 匿名]

ららぽーと誘致決定。

[322: 匿名]

ららぽーと作るなら思い切って船橋よりでかい、むしろレイクタウンを超えるくらいのものを希望。

[323: 匿名さん]

道路の悪い守谷にそんな物作ったら、週末は船橋以上の地獄絵図になっちゃうよ。

[324: 周辺住民さん]

静寂な住宅地がよくて守谷を選んだんじゃないの？
住んだら住んだで柏や船橋のようにしろ？
だったら最初から柏の葉とかに住めよ！
どんだけ守谷を荒らせば気が済むんだ！

[325: 匿名さん]

>>324
その前にこの掲示板を荒らさないようにね

[326: 匿名さん]

新守谷側のクレトイシの跡地開発はブランズ住人には関係ないだろう。
それよりも駅からブランズ前までのバス路線開設の方が先だ｡

[327: 匿名さん]

＞新守谷側のクレトイシの跡地開発はブランズ住人には関係ないだろう。

そりゃそうだろう。クレトイシ側の駅前のライオンズとかレクセルの住人なら大いに関係があると思う。

[328: 匿名さん]

324さんに賛成です。
静かな所に住みたくて駅から離れた所にしたので、今のままでいいです。
ららぽーととか言ってる人はそこに行ってください。わざわざ守谷にすることないと思う。

[329: 匿名さん]

そんなこと言ってたらナゼ先住民が反対運動を起こしたか？考えてみたらいい。
静かな戸建住宅街に突如高層マンションが建設されるから反対したのじゃないか？

[330: 匿名]

まじで、ららぽーと誘致したい！
願い出てみよ。

[331: 匿名さん]

結果的にはこうなったんじゃないか？

[332: 匿名]

あぁあークレトイシーー。
お前はなんて広大なんだーー。

ららぽーとを立たせておくれーーーー。

[333: 匿名さん]

ロックシティも遠いと思ったけど、ららぽーとはもっと遠いんじゃないか？

[334: 匿名さん]

住民板はずいぶん騒音問題で荒れてますね。すごく気になります。

たとえ西棟であってもパークよりよっぽど距離があると思うのですが、
この物件はそんなにうるさいのでしょうか？

パークの住民板なんかを遡って見ましたが、あちらは騒音に関してはそれほど騒がれていないようで
とても不思議です。

[335: 匿名さん]

騒いでるの一人だけでしょ。
西側だが気になったことがない。

[336: 匿名さん]

私も、西側
電車の音は、まったく、気にしてませんでした
防音壁より、線路沿いの歩行者専用道路の街灯を増やして欲しいな

[337: 匿名さん]

>>331
これは夕方の写真？
影が長い

[339: 匿名さん]

500世帯以上もあると変な人もいるもんですね。
上下左右はほんと気の毒。

あの人が相談すべきは病院なのではないかと…

[340: 匿名さん]

こらこら住民板の話題こっちにもってこないでよ

[341: 匿名さん]

西側は音がうるさいと感じる人もいるというのは買う前の参考になる。
やはり安い大型マンションは
高い中型マンションに比べて
総会が荒れがちで足並み揃わないんだな。

運転側の工夫だけで音が減らせるかもしれないから
問い合わせるくらいしても良い。

しかしこれだけ足並み揃わないのは
住んでる人が多いのもあるだろうけど
リーダーシップがないからだ。

リーダーシップには納得できるような説得が必要。
黙って俺について来い的なリーダーシップは困るからついてかない人も多い。

説得には理屈・信用・共感が必要と仮定。
指摘は正しい。
信用はまだ半々だろう。ウソツキでもないし正義感もあるのだろうが実績がないからね。
最後の共感、根本的な心の部分、ここはぜんぜんたりない。
「周囲の生活環境を良くしてやる的」な書き方で
表の大義名分は与える気持ちだが
裏の本当の本音は「うるさくて頭にくる」なのではないか。
「うるさくて頭にくる」⇒「クレームしたい」に心で共感してもらえていない。

でも最後の共感、根本的な心の部分、
ここはどうやったら埋められるのだろう。
「くれくれ」ではなく「与える気持ち」とか世間では言うけど
簡単じゃないよね。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[342: 匿名]

規模の大小は関係ないですよ。
知識水準のバラツキの問題でしょう。
病気とかでもなく地道に勉強してもらうしかないですよ。

TXの騒音が約束する基準/遵守すべき基準を上回るという論理であれば
理事会、総会での審議も価値があることを誰も否定することはないでしょう。
たとえ却下されても審議する価値を否定されることはないでしょうという意味です。

論理と理論の使い分けもできないのですから、自己中（自己中心的な論理）という意味を
理解してくれといってもそれは難しい要求でしょう。

マンション内の部分最適が精一杯で、街や沿線の全体最適の視点がないのです。
マンション内の部分最適の面でも片手落ちです。
仮に、西側居住者の中にTXの景色や騒音を気に入って買った人がいたとしたら、どうでしょうか？

「TXの騒音が約束する基準/遵守すべき基準を上回るという論理」が必要なのです。

したがって、>>341さんの意見には、気持ちはわかりますが、賛同できませんね。

[344: 匿名さん]

いや、はたから見てるとみなさん同じようなものですよ。

どうでもいいです。

ただ、住民がみんなこういう程度だとは思われたくないです。

[345: 区分所有さん]

>どうでもいいです。
無関心も自己中も本質は同じ

あの人経歴は優秀なんだけどバリューないよね

とか言われないように頑張ろう


【一部テキストを削除しました。管理人】

[346: 匿名さん]

そろそろ理事会もこの混乱収拾してください。

[348: 近所をよく知る人]

鉄道高架橋際に建ってるマンションなら電車騒音はある。
この沿線はＴＸが開通した後に建ったマンションが多いから当然だろう。
線路が先だ、マンションは後。当然マンション側で騒音対策するのが基本だ。
電車線際のマンション買ったのに何を今更うるさいとか言ってってるのかね？
ブランズに限ったことじゃない、みどりの、万博公園、研究学園のマンションもそう。
電車騒音いやなら、地下ホームのみらい平駅orつくば駅のマンションだ。
でも守谷は、サーパスシティとかレクセルくらい線路から離れてればましかも。
ポレスターは駅前だけどディーゼルカーの騒音と煤煙があると聞く。

[349: 匿名さん]

>>348
正論。

>>331
うわ、すごい光景ですね。