東京急行電鉄株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 23 」についてご紹介しています。
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  6. 二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 23
 

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住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-05-18 22:40:07
 

もー直ぐ竣工です。頑張って下さい。

パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/
パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/
スペシャルサイト=http://www.rise.sc/
再開発組合=http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズガイド= http://www.rise.sc/commerce/
[仮称]二子玉川公園=http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

 

<全体物件概要>
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取:2LDK~3LDK
面積:61.64平米~108.44平米
売主:東京急行電鉄
売主:東急不動産
販売代理:東急リバブル
販売代理:東急ライフィア

[スレ作成日時]2010-04-25 12:53:41

現在の物件
二子玉川ライズ タワー&レジデンス
二子玉川ライズ
 
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 徒歩6分
総戸数: 1033戸

二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 23

901: 匿名さん 
[2010-05-13 00:49:29]
ネガのネタは使い回しでもう飽きた。そろそろ何か新しい情報くれよ。もうネタ切れか?
902: 匿名さん 
[2010-05-13 01:10:57]
登録前だからネガレスが多くなるって本当にそう信じてるのかなあ?読めばわかるけど、ただの冷やかしじゃん。この期に及んでもまだ世間の注目を集めてるとそう思いたいんだね。でも、自意識過剰もここまで来るとほとんど精神疾患だよ。
903: 匿名さん 
[2010-05-13 01:30:57]
882氏に同意。
都心がいいかどうかは人によるだろうが、ここの広さとかで舞い上がれるのは不思議。
これ公団の団地って感じ。
一昔前は公団の団地とかって、憧れる人がイナカや遠距離郊外にはいたもんだが。。。
似たようなものかも。
904: 購入検討中さん 
[2010-05-13 06:26:24]
>>902
むしろ単なるひやかしでここまで執拗に繰り返し書き込む方が精神疾患に近いよ。何か意図があると解釈してあげた方がまだ良心的だろ。そうでなきゃ本当に病気だよ。
いろいろ欠点もあるが、価格も含めてここは普通にいいマンションだよ。買えない人は買わなきゃいいだけ。
905: 匿名さん 
[2010-05-13 06:57:17]
武蔵小杉が便利な駅であることは事実だけれども
南武線の駅前商店街と大井町線の駅前商店街の差に
価値の差を感じる人も多いのでは。

自転車で二子橋ー南武沿線道路ーガス橋ー大井町線沿い
と、走ってみれば。
906: 匿名さん 
[2010-05-13 07:02:51]
904

ここは価格を含めて普通に良いマンション?
人の精神疾患を心配する前に自分の常識のなさ、相場観の欠如を心配してほしい。
907: 匿名さん 
[2010-05-13 07:08:14]
もう、完全にネタ不足。小杉の話は、よそでどうぞ。。。
「ルピナス」の話題もないし……ま、エリア事情を知らない人たちの書き込みばかり
やっぱ、契約者や関係者から本筋の話がないと、参考にならない…でも、無理かな?
908: 購入検討中さん 
[2010-05-13 08:19:49]
>>906

大丈夫だよ。あんたと違って誰にも迷惑かけてないし。検討してないのに必死でネガレス書き込む方が常識無いだろ。
909: 匿名さん 
[2010-05-13 09:09:10]
9月完成でまだ1/3近く残ってるグローリオ蘆花公園に比べたら、まだまだいい状況なんじゃない

電車やポスティングで派手に値引き宣伝してもなお1/3残ってるわけですから、ライズの先も分かる気がします
910: 入居予定さん 
[2010-05-13 10:12:28]
795
こういうのってちょっとありえない・・・
異常な感性の持ち主?ニコタマをご存じないのでは??
911: 匿名さん 
[2010-05-13 10:18:16]
まだ300戸近く売れ残っている現実のほうが異常な感覚だと思うが・・・。
今月には入居が始まるというのに・・・。
マジな話ですけど、しばらくはゴーストタウンですね。
夜道には注意^^
912: 匿名さん 
[2010-05-13 10:32:11]
さっきスッキリで子育て、住みたい街1位に二子玉川が選ばれてたよ。
913: 匿名さん 
[2010-05-13 10:55:15]
最初の値付けがあまりにも高すぎた。
それが全てだね。
914: 匿名さん 
[2010-05-13 12:30:18]
日本で一番お金持ちが住んでいる沿線は?
お金持ちが住んでいそうな街と言われれば、田園調布、松涛、成城学園などなんとなくイメージができます。しかし、沿線単位で考えると、どこがトップか迷うところ。ここでは主要私鉄沿線のランキングをご紹介。
国税庁が毎年行っている「民間給与実態調査」によると、2005年1年間に民間企業に勤めるサラリーマンが得た平均給与は436万8,000円。

1位 京王井の頭線 709
2位 東急東横線 700
3位 東急目黒線 689

沿線1世帯当たり年間所得(万円)

なお1位の京王井の頭線個別では、1位浜田山、2位西永福、3位永福町の順でした。
ちなみに世田谷区玉川はTOP 10圏外でした。
残念!

(野村総合研究所)
915: 近所をよく知る人 
[2010-05-13 12:36:09]
>まだ300戸近く売れ残っている現実のほうが異常な感覚だと思うが・・・。
>今月には入居が始まるというのに・・・。
>マジな話ですけど、しばらくはゴーストタウンですね。
>夜道には注意^^


300戸近くではなく、300以上です。
情報は正しくお願いします。
916: 匿名さん 
[2010-05-13 12:40:53]
先日夜に現地を見てきました。
意外と夜の雰囲気を確認せずに購入した人、多いんじゃないですか?

確かに、夜道のⅡ-aを通り抜けるのが恐ろしいですね。
街灯がとても少ないです。
会社帰りの若い女性は注意したほうがよいでしょう。
駅から遠回りしてでもⅡ-aを通らないほうが良さそうです。

塾帰りの小学生の女の子なんかも要注意ですね。
917: 入居予定さん 
[2010-05-13 13:24:10]
確かに私も夜2aの前を通るのは怖いなと思っていました。やはり街灯も少なかったです。せめて仮設でもかまわないので両側に明るい水銀灯を設置していただけないものでしょうか…。少なくとも2a街区が完成するまでの3年間は我慢しないといけないのでしょうか?
918: 匿名 
[2010-05-13 13:31:58]
>>914

お金持ち = 所得額の高い人

とは限りませんよ。
既に退職して働いてなかったり、働く必要もない資産家だったり、キチンと節税対策して所得税は少なかったり、
のお金持ちが多いですから。
919: 匿名さん 
[2010-05-13 13:48:43]
二子玉川には金持ちがほとんどいないことがよくわかるデータだね。

二子玉川とひとことに言っても岡本あたりは金持ちがいるから

やっぱり玉川=庶民ということで確定でOK?
920: 匿名 
[2010-05-13 15:16:05]
手続き中未販売は全部売れ残りって数えるんでしょ?

921: 匿名 
[2010-05-13 15:22:36]
庶民でいいんじゃない?
個人的には年収3000万以上とか自宅以外に資産を1億以上くらいは持たないとお金持ちって感じはしないな。
庶民にも幅があるからね。
922: 匿名 
[2010-05-13 16:39:34]
>>920

契約後に解約された部屋は売れ残りに数えない場合もあるよ。
923: 匿名さん 
[2010-05-13 16:55:37]
売れ残りがあるぐらい、どうっでことないだろう。

しかし、ネガの奴が言ってる売れ残り戸数って、ソースはどこよ。

妄想じゃないだろうな。

まあ、別に少しぐらい売れ残っても、おまえらネガには買えないから安心しろや。

値下げもないだろうしな。

値下げしても買えないだろうけど。

ここのネガレスも、もう繰り返しばっかりで、完全気が狂ってるかんじだな。

「売れ残りは***戸です」的な絶叫調、涙目のレスの繰り返しだもんな。 

こっちは余裕で「別に・・・」って感じかな。
924: 匿名さん 
[2010-05-13 17:07:34]
君は何が言いたいの? したいの?w
926: 匿名さん 
[2010-05-13 18:49:44]
いやー、ネガの皆さまごくろうさまです。
皆さまのおかげで十分楽しませて頂いており、時々のぞきにきております。
傍目に見てネガの皆さまの優勢勝ち。
ただし、もし掲示板を楽しませる以外の意図があるならば、実行力はどうでしょう。
まあ、ともかく楽しませて頂いております。
927: 匿名さん 
[2010-05-13 20:47:44]
>>923
そういうあんたが残り全部買い占めちゃいなさいよ
そしたらこれ以上ネガにやかましいこと書かれてイライラすることないわよ

一体どっちなんでしょうね?買えないかわいそうなやつは
(笑)
928: 匿名 
[2010-05-13 21:02:28]
黙ってても売れるでしょ。
買い占める必要ないし、きっとすでに買った人なんじゃないの?
可哀相なのは買い占めたらとか言ってるアホっぽいレスの人。

ネガは黙って売れるのは気に喰わないんでしょ。
929: 匿名さん 
[2010-05-13 21:05:50]
ネタ切れー
930: 匿名さん 
[2010-05-13 21:07:23]
>値下げしても買えないだろうけど

値下げしても売れないだろうけど

(笑)
931: 匿名さん 
[2010-05-13 21:08:19]
>買い占める必要ないし

買い占めるお金ないし

(笑)
932: 匿名さん 
[2010-05-13 21:30:23]
不毛なやりとりの繰り返し、、、
もはや、マンション検討のための掲示板ではない
933: 匿名さん 
[2010-05-13 22:11:39]
ここは後1-2年少しずつ値下げし何とか売れるでしょう,ただし問題は一期で購入した人たちは転売すると行きおそらく半値ぐらいでしか売れないでしょう。。。。。。。
二子をこの値段で買う人たちはもうあなたが対外に存在しないのですから,後は冷静に周囲と比較し二子の値段は詐欺みたいな値段だと思ってる人ばかりですから。
二子って正直ある一部の人以外には何のメリットも見出せない土地柄です,利便性の良い武蔵小杉とせいぜい同じぐらいの値段でしょう。
正直そんなものです。
だから武蔵小杉並の坪300万弱にすれば即完売でしょう。。。。。
世間の目はそんなもんですよ。。。。。。
934: 匿名さん 
[2010-05-13 22:12:59]
ラウンジ写真見たけど本当にここチープだね。
935: 匿名さん 
[2010-05-13 22:16:03]
購入者の方おそらく昼間しかここにきたことないと思いますが,夜ライズ来ると本当にあの通りは人っ子一人いないところです,それより二子の駅自体夜は本当に寂しいですよ。
まだ西側は多少賑やかですけど東側は女性は一人では歩けません。
936: 匿名さん 
[2010-05-13 22:18:13]
今日ライズ見に行ったら,植木が2本ほど倒れてました,
風が強かったので倒れたようです,もうちょっと添え木でもすればよいのに。
937: 匿名さん 
[2010-05-13 22:24:47]
イーストのエントランス水の上の板張り見たいのもう少し何とかならないのでしょうか,今日ヒールの音が凄く響いてなんだか工事現場の板張りみたいでちょっと気になりました,皆様なんとも思いません?
938: 匿名さん 
[2010-05-13 22:30:11]
なんかネガもおんなじことの繰り返しね。
もっと工夫しなさい。
馬鹿な子みたいよ。
939: 匿名さん 
[2010-05-13 22:39:46]
933

小杉の話、お好きですね。
それはともかく、マンションを買い替えた、ご経験なにのかな?
940: 匿名さん 
[2010-05-13 22:42:38]
一期で購入した人たちは転売すると行きおそらく半値ぐらいでしか売れないでしょう

↑経験則ですか?
941: 匿名さん 
[2010-05-13 22:46:12]
半値で売れればまだマシなほうでしょう
新築分譲でこれだけ長い時間かけて、それでもまだ残ってるのですから
942: 匿名さん 
[2010-05-13 22:48:30]
このスレ、マンションを買ったことない人が多いようで。。。
943: 匿名さん 
[2010-05-13 22:49:56]
中身のない書き込みでわかる!
944: 匿名さん 
[2010-05-13 22:53:08]
マンションの営業マンなんて安月給ですからね!
945: 匿名さん 
[2010-05-13 23:02:32]
コイツら核心を突いたネガネタを前にとうとう「同じネタの繰り返し」とか「中身がない」とか悔し紛れのコメントしかできなくなったよね。人間気にしていること言われると本当のことでも腹立つからね。
946: 匿名さん 
[2010-05-13 23:05:45]
コイツら核心を突いたネガネタ……えっ、どこの書き込みですか~
947: 匿名さん 
[2010-05-13 23:07:53]
>人間気にしていること言われると本当のことでも腹立つからね。

たしかにネガの連中にとっては「同じネタの繰り返し」とか「中身がない」とかはまさにそうだろうなw
948: 匿名さん 
[2010-05-13 23:09:57]
本当にネタ切れらしいな。新ネタないのかよ。頑張れ。
949: 匿名さん 
[2010-05-13 23:10:51]
↑ネタがないのは、あなた
950: 匿名さん 
[2010-05-13 23:17:51]
ほらね。真正面から反論できないw

ネガネタは豊富だけどポジネタはとっくに出尽くしてるからね。

この先も悪いことしか思い浮かばないもん。

951: 匿名さん 
[2010-05-13 23:17:52]
ネガなんてネタ提供して俺達を喜ばせる以外に存在価値ないだろ。早くネガれよ。
952: 匿名さん 
[2010-05-13 23:19:58]
>この先も悪いことしか思い浮かばないもん。

具体的に言ってみなw
同じネタしか言えないだろうけど。
953: 匿名さん 
[2010-05-13 23:21:40]
残り300以上ってやっぱり本当なのかな?この話題が上った後にN0.923が狂ったような書き込みしている。
954: 匿名さん 
[2010-05-13 23:23:27]
>具体的に言ってみなw

その前にポジネタなにか言ってみなw

ないから逃げるだけだろうけど

ばーか
955: 匿名さん 
[2010-05-13 23:24:36]
>具体的に言ってみなw

その前にネガネタなにか言ってみなw

ないから逃げるだけだろうけど

ばーか


956: 匿名さん 
[2010-05-13 23:25:57]
ポジネタなし

以上
957: 匿名さん 
[2010-05-13 23:26:08]
今日のネガは何かかわいい☆
958: 匿名さん 
[2010-05-13 23:27:59]
ネガネタなし

以上
959: 匿名さん 
[2010-05-13 23:28:15]
プラウドが2戸ほど売りに出てるけど、買う人いるかな
都心で三井が買える
960: 匿名さん 
[2010-05-13 23:30:17]
ネガたちの笑いが止まらない
悔しかったらはやく完売してみろよ、それっ、どうした?

ガハハ
961: 匿名さん 
[2010-05-13 23:33:42]
・・・ネガさん、かわいそう。
962: 匿名さん 
[2010-05-13 23:36:55]
妄想の世界では完売御礼です

(笑)
963: 匿名さん 
[2010-05-14 00:10:02]
アレだけ大騒ぎの悲惨オブザイヤーのシンカも何とか完売らしいです。
もう2年も販売してて、300近く売れ残ってるのは日本でここだけです。
その他どっかある?
売れ残り悲惨 of the year 決定ですね。
964: 匿名さん 
[2010-05-14 00:17:32]
300近く、、、300以上、、、そして、実態は、、、
965: 検討者 
[2010-05-14 00:19:03]
今まで二子憧れて検討対象でしたが、これだけ入居を控えて売れ残りがあるということは、二子がまだまだこの値段では売れないと言う事。
結局武蔵小杉の値段に引きずられていかざる得ない。
目と鼻の場所だからほとんどの人が一応比較する。
比較するとこの値段じゃここ買う気にならないよ。
966: 匿名さん 
[2010-05-14 00:22:28]
目と鼻の場所だからほとんどの人が一応比較する。

タワマンならいいわけだ
967: 匿名さん 
[2010-05-14 00:26:21]
また、小杉の営業マンさんのお出ましですか・・・・・
968: 匿名 
[2010-05-14 01:01:30]
Ⅱaが完成するまで3年って、冷静に考えたら
こんな無計画な再開発ってないよな。
高額物件購入者を馬鹿にしてるな東急は。
せめて夜道は昼並みに明るくして住人を安心させて欲しいもんだ。
969: 匿名さん 
[2010-05-14 04:07:51]
フタコやタワマンにこだわらなければ
せた、ようがに、Mふどうさんのぶっけんがでてくる
まだ、せいしきはっぴょうまえだけど
きんりんのひとは、おきづきのはず
おなじ、たかいマイホームをえらぶなら
それをみてからでも、おそくない?
970: 匿名さん 
[2010-05-14 09:49:53]
そうそう、St.メリーの近くにもスリーダイヤモンド物件も出るしね
ワクワク((o(^-^)o))
焦ることないとは思うよ
ジックリ探すのも悪くはなしどうせライズは大量売れ残りなんだから一年間は様子を見て中古を激安で買うってのも手だな
それからでも全然遅くないネo(^-^)o
971: 匿名さん 
[2010-05-14 09:56:05]
東急沿線に住むからには東急の物件を率先して購入するのが筋です
良くも悪くも沿線に住む以上東急と運命共同体です
東急がコケれば住民に跳ね返ってくるのですよ
972: 匿名さん 
[2010-05-14 10:04:49]
第三者的に客観視しても、冷静に考えれば2a地区を(全く目処さえ立たないあの場所を)毎日通ってくださいというのは、マンションデベロッパーの姿勢として尋常でないな感覚だと思います。

空白の土地…住人を不安にする
少なくとも、もう少し歩道の路面を綺麗に整備して、夜でも安全に通行できるように街路灯を増設すべきだと思います。
でこぼこで汚い道で夜は真っ暗です。再三申し入れておりますが、当該デベロッパーの私有地ではないとの理由で無視されています。
ライズの事業主も酷いですが、2aの事業主も酷いですね。
973: 匿名さん 
[2010-05-14 10:23:04]
瀬田とか用賀も悪くはないだろうけど、ライズ買う人って、やっぱり二子玉川が好きだからな。
ただ、まあその辺のエリアで特に二子玉川にこだわらなければ、いいかもね。

だけど、やっぱり三井も結構高いんじゃないかな。
見かけはたぶん、ライズより良いと思うから、悪くはないだろうけど。

セントメリーあたりだと、ちょっと不便じゃないですか。環境は悪くないけど。
ただ、何を大事にするかってことだから、好きなところに住めばいいんでしょうけど。

ライズが未竣工の状態で、1000戸中の8割だか7割だか知らないけど販売したっていうのは、
とりたてて悪い売れ行きでもないように思うけど。まあ、結構がんばったんじゃないかな。

これから実際に完成すると、売れ行きも良くなってくるんじゃないかな。
974: 匿名さん 
[2010-05-14 10:23:07]
計画の1/3が未確定というのは確かにひどいですね。
計画が破綻しているのだと思います。

私だったら、Ia Ib はシネコンを含む、ショッピングエリア(オフィスはなし)
IIa にタワーマンション、その低層部分は、Ib に続くショッピングエリア(六本木ヒルズのように)
III は、低層の本当の高級仕様のマンション

IIa は、駅近かの利便性優先、III は、少し遠いが静かで高級路線
975: 匿名さん 
[2010-05-14 10:35:39]
スリーダイヤモンドってどういう意味ですか?信仰宗教でツリー・オブ・ダイヤモンドっていう団体がありますが、それのことですか?
976: 匿名さん 
[2010-05-14 10:41:36]
>東急沿線に住むからには

将来は東急沿線から離れて都心に住みたい!
と思ってる人は逆に、
東急と運命共同体にならない様に別なデべ物件を買った方が良い、
ってことですね。
977: 匿名さん 
[2010-05-14 10:43:42]
パークマンション瀬田以外にまた出るのか?
978: 購入検討中さん 
[2010-05-14 10:44:05]
二子玉は昔から、遊びに行ってた事もあり、好きな街ですが高すぎます。
それと遊ぶ所で住むには不便かなあともおもいます。
1物価が高い、住宅街なら牛丼屋さんやファミレスもあった方が良いと思う。 
2商業施設が出来ても東急関係で面白くない。
3近くに大きい病院がない。
4ドラックストアーもない・・・・・不便です。
979: 通りすがり 
[2010-05-14 10:46:32]
ファミレスも吉野家もドラッグストアーもないのか?まじか?どんだけ気取った街なんだ
980: 匿名さん 
[2010-05-14 10:50:55]
どれもライズのテナントになるのでは?
981: 匿名さん 
[2010-05-14 10:51:01]
都心の買い物不便さと郊外の通勤の不便さという都心と郊外の悪いところ取りの街じゃないか
982: 匿名さん 
[2010-05-14 10:52:41]
武蔵小杉が登場すると板が盛り上がるような気がします。
武蔵小山じゃだめみたい。
武蔵小山のタワマン見てください。ここよりずーっと高いよ。
武蔵小山か二子か、という視点で議論を展開させてくれませんか。

無理か、あり得ないか。
武蔵新城と二子は?もっとあり得ないか。
983: 匿名 
[2010-05-14 12:15:11]
>974
あなたの様な方が再開発を担当してくだされば
問題なかったのに。
984: 匿名さん 
[2010-05-14 12:27:12]
再開発はそんなに単純なものではありません
これが欲しいあれが欲しい、こうしたいああしたいで出来るものではない
好みのショップがどうのこうの言ってるド素人がプロを甘く見ないように
985: 匿名 
[2010-05-14 12:54:53]
974の案も悪くないけど、それじゃあ人口は増えても街の機能としてのキャパは今の二子玉川と変わらないからなぁ。
オフィスやホテルで需要の喚起と複合型の都市としての開発をするのが東急と世田谷区の目的でしょうね。

986: 匿名 
[2010-05-14 15:21:18]
プロの仕事の結果がこれかよ!

ど素人と変わらんと思うが。
周辺工事と住居棟工事にこれだけのズレを生じさせといて
プロの仕事?

ちゃんちゃらおかしいわ。


>984は、何のプロなんだよ(笑)
987: 匿名 
[2010-05-14 16:04:06]
↑ド素人ならではの意見ですね。
988: 匿名さん 
[2010-05-14 16:16:30]
ドラッグストアは以前からSC内と東側は東急ストアのがあったけどもう一軒出来ましたよ。

オフィスが出来れば安い飲食店も出来そうだし、ファミレスはカフェやレストランが増えるから入りそうですね。
いずれにしてもさらに便利になりますよ。


989: 物件比較中さん 
[2010-05-14 17:09:15]
オフィスをやろうとするのがそもそも失敗だね。
東急の本社を持ってきて関連会社や取引先を集めてくるくらいしないと無理じゃん。
990: 匿名 
[2010-05-14 17:51:34]
最悪それでもいいんじゃないですか?
そんなに需要がないとは思わないけどね。
賃料次第ですよ。

991: 匿名さん 
[2010-05-14 19:57:41]
確かに夜歩いてみましたが、駅からライズまでの道は絶望的ですね。
ちょっとがっかりしました、少なくともあと3-4年この状態なんですね。
東急ももう少し何とかしていただきたいと思います。
992: 匿名さん 
[2010-05-14 20:08:30]
なんだよ、絶望的って?

ん?何が言いたいのか、このネガは・・
993: 匿名さん 
[2010-05-14 20:40:09]
先日TVで見たんだけど、東急がやってる学童保育所って公営にくらべてものすごく料金が高いらしいね。沿線住民をなんだと思ってるんだろ。
994: 匿名 
[2010-05-14 20:44:10]
単純にビンボー人は来るなってことじゃないの?ある意味質が高くて喜ぶ人たちが利用するのでは?
995: 匿名さん 
[2010-05-14 21:01:09]
単純に頭が悪くぼられてるだけ。
996: 匿名さん 
[2010-05-14 21:07:35]
毎日田園都市線の通勤ラッシュにもまれて、高い保育料払うために仕事するみたいなことになれば、はっきり言って本末転倒。東急と運命共同体とはこういう暮らしを日々おくることなのかしら。
997: 匿名さん 
[2010-05-14 22:14:45]
気楽な田舎暮らしが良く思えてくる。
998: 匿名 
[2010-05-14 22:17:33]
>990
オフィスの立地としては交通の便が悪すぎです
999: 匿名さん 
[2010-05-14 22:18:39]
多摩堤通りって、一部4線化されるんだね~
1000: 匿名さん 
[2010-05-14 22:21:20]
>>998
悪すぎってことはないだろう。
2路線乗り入れで都心直結なんだから。
今時、都心のオフィスなんて流行らないよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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