二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 23

[住まいに詳しい人]

もー直ぐ竣工です。頑張って下さい。

パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/
パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/
スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
[仮称]二子玉川公園＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

　

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取：2LDK～3LDK
面積：61.64平米～108.44平米
売主：東京急行電鉄
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急ライフィア

[762: 匿名さん]

>>758

電車しか乗らん場合に不便ということだろ？
車で東名・第三使っていいなら、不便とはいわんだろー

[763: 匿名さん]

>>762
電車の話でしたか
すみません

[764: 匿名さん]

757みたいなろくでなしは自分さえよければ他人の迷惑なんてどうでもいいんだよ

[765: 匿名]

うーん、道は空いてるがスイスイ運転出来るテクが必要ってこと？

[766: 匿名]

764が裏道の住民で警戒してんだろ。

[767: 匿名さん]

というか通行人や自転車にとって危ないだろうに。。。
たしか小学校とかの通学路も途中使うだろ。
大体想像つく裏道だが、対面通行ぎりぎり、歩道はほぼなしって道をウネウネ通るんだろ。
区画整理されてるとこでも朝夕は危ないが、こういう道を快走というのは他人にとっては大迷惑。

[768: 匿名さん]

文句があるなら行政に言え

[769: 匿名さん]

↑
こういう住民が住むとこねｗ
事故でも起こして、せっかくの部屋までむしりとられて下さいな。

[770: 匿名さん]

ま実際に住み始めてもあなたと交わる事は色々な意味でないだろうね

[771: 匿名さん]

噂の現場じゃあるまいし、行政相手に文句いわなきゃいけないようなとこなのかよ

[772: 匿名さん]

抜け道君のせいで、図らずも行政にまで文句をつけざるをえない環境と露呈？

[773: 匿名]

767がどこの話してるか知らないけど、抜け道なんてどこでもある話だし、この辺でそんな危険な通りあるっけ？

普通に住宅街通る運転してりゃ抜け道使うのに文句言ってもしょうがないんじゃないの？
高島屋から瀬田の交差点に３０分以上かけるのとくらべりゃどんなに安全運転してもはるかに速いし快適だと思う。

瀬田の交差点は地上も立体にして欲しいね。

[774: 匿名さん]

質問があります。タワーイーストのメインのエントランスロビーのデザインについて
異常に白、白、白で真っ白。床も壁も天井も真っ白で葬儀場のロビーみたいですが、みなさんはこんな異様な空間をどう思いますか？
私は、宗教施設とかショボい学生寮をも連想させます。

どうしてメインのエントランスなのに
こんなダサいデザインなのですか？

[775: 匿名さん]

また、釣りネタか？

[776: 匿名]

確かに…。それもつまらん釣り…。

[777: 匿名]

イノセントな白がコンラン＆パートナーズのコンセプトらしいので、欲深い私のような人間には気恥ずかしいね。

全部白はかなり潔いコーディネートだと思う。
お洒落な住民なら洗練されて見えるし、庶民的でも清潔感があればまぁ大丈夫でしょう。
共有部分を無駄にゴージャスにして、住民が庶民的ってのが一番ダサいと思うので、簡素でミニマムにしたのが二子玉川らしくていいんじゃない？
好みじゃないが外観に合ってると思うよ。

[778: 匿名]

777さん さらっと流しましたね。

[779: 匿名さん]

洗練ってそういうことじゃないんだよね…全部白が潔いかどうかはどうでもいいんだけどプロの設計とは思えないような殺風景なロビィには違いないよ。誰がみても淋しい印象を与えるのは否めないよね。こんなのなら素人の私でもデザインできそう…友達を呼ぶのが恥ずかしいかも…

[781: 匿名さん]

葬儀場か
ハハハよく言ったもんだ
確かにロビーは白すぎて不気味
なんだこれ？？？って疑問符だらけ

[782: 匿名さん]

777さん まんまと釣られましたね。

（爆笑）

[783: 匿名さん]

全部黒よりは良いですね。

[784: 匿名さん]

ロビーが真っ白って病院や葬儀場ですが、清潔に見えるが人が住むには疲れそうですね。
何かコンセプトが間違えてるみたい。

[785: 匿名さん]

777さん
イノセント（無知な？？）白って英語知ってるの？

[786: 匿名さん]

777は英語が苦手だもんね（笑）

[787: 匿名さん]

がら空きのｏｆｆｉｃｅ　ビル、工事未完成のリボンストリート、田舎の商店街のようなオークモール、
渋滞だらけの道路、細い倒れそうな庭木の間を風に吹かれてやっとたどり着いたエントランスが病院のロビー何だか引越しが猶鬱になってきました。

[788: 匿名]

英語知らないのはオマエだ。

[789: 匿名さん]

777さん　また釣られちゃったね

ほんとキミ学習能力ないよね

（爆笑）

[790: 匿名さん]

これを見てどう感じるかは自由。
1.葬儀場のロビー
2.火葬場
3.研修所
4.宗教施設
5.工場


アンケートでも取ってみれば？


これをデザインした設計者のセンスを疑うのは私だけ？

[791: 匿名さん]

高級感とか　オシャレとか　二子玉川らしいとか・・・
これを見てそう感じたなら病院にいったほうがいいかもね

[792: 匿名さん]

３の研修所に一票

[793: 匿名さん]

なんで真光教のロビーの写真なんか貼り付けるのじゃ！

[794: 匿名さん]

イースト買った人がかわいそうになってきた。
もしウエストやセントラルが同じデザインなら終わってるね　ここ（笑）

[795: 匿名さん]

こういうのは、果たして『デザイン』したと言えるのだろうか・・。
デザイナーは素人？

[796: 匿名さん]

>>793
はげしく同感(^0^)

[797: 匿名さん]

迷える羊達よ！邪悪な誘惑を払いのけ、5月の光の中救済の日が来た。
輝く白い光に満たされ、そのｉｎｎｏｃｅｎｔな心にライズの刻印を刻む日が。
皆白きロビーに集まるのだ。
我が約束の地へ、手を携えて、神の恵みを信じて。

[798: 匿名さん]

病院が白なんて普通すぎだなぁ。
山王病院とか行ってみなよ。

それに葬儀場や火葬場が白ってイメージより黒御影とか白木じゃない？
宗教施設はもっと派手だろうし、工場はグレーか青ペンキ、一番近いのは研修施設かな。


センスがないと言うのは簡単だからね。
設計を仕事にしてる人間にセンスを語れるあなたのセンスを披露してみたら？
書いてる内容見ればセンスはなさそうだと思ったよ。

[799: 匿名さん]

コンランって、ただのセレクトショップだよ。

建築デザイナーではありません。
少なくとも日本のブランチは。

これが限界でしょ。

[800: 匿名]

あ、無知な奴がでてきた。

[801: 匿名さん]

>>798さん
気持ちはわかりますが、いくらなんでもそういう領域を超えてるよこれ。
葬儀場とか、病院ってのはイメージとして素直な感想だよ。
必死でフォローしたい気持ちはわかるけどさっ。

[802: 匿名さん]

だったらこれはどうなの？
サンクンガーデン。
１階にあるんだけど、四方を壁に囲まれた閉鎖的な薄暗い空間だとさ・笑
こんなところで子供を遊ばせるか？？？
風も抜けないし、陽もあたらない陰気臭くって悲惨な場所だね

[803: 匿名さん]

だったらこれはどうなの？
サンクンガーデン。
１階にあるんだけど、四方を壁に囲まれた閉鎖的な薄暗い空間だとさ・笑
こんなところで子供を遊ばせるか？？？
風も抜けないし、陽もあたらない陰気臭くって悲惨な場所だね

[804: 匿名さん]

>>802はスカイラウンジね

最上階のラウンジのデザインがこれ？？？？？
安っぽいフローリングに薄っぺらいデザイン。
笑いがとまらなねぇぇぇ。
このパーティションみたいなのはなんだ？？事務所か？？？
普通ね、ラウンジというのは高級感のあるソファがあったり落ち着いたシックなデザインで
まとめるのがデザインってもんだよ～～～。

スカイラウンジじゃなくって、スカイオフィスだろ！！
てか。社員食堂だよこれじゃぁ・笑

[805: 匿名さん]

社員食堂笑えたｗ

[806: 匿名さん]

もうここに住むのいや！

[807: 匿名さん]

ソファくらい置いて欲しいですね。

[808: 匿名さん]

確かにスカイラウンジずいぶん安っぽい感じですね。
豊洲や武蔵小杉パークのほうがよっぽど豪華ですよ。

[809: 匿名さん]

隣の地区の開発が頓挫しているくらいだから、ソファを買う余裕すらないのかなあ？

[810: サラリーマンさん]

エントランスロビーにしてもスカイラウンジにしても金をケチったとしか言いようがない設計ですね、時にスカイラウンジなんて何もない殺風景なスペースに、出来合いの椅子とか最近どこでも見かけるフロアスタンドをただ並べただけじゃん！バーカウンターみたいなのがありますけど、普通は景色を見ながらお酒を楽しめるように窓側にバーカウンターを配置するもんだけど、ここは唐突に真っ黒なカウンターが変な位置にありますね！これで大丈夫なんですか？配色がバラバラですよ？ビンボーくさいですよ？

[811: 匿名さん]

>>808
画像アップしてくれない？比較したいので。

[812: 匿名さん]

スカイラウンジ　椅子がなんで窓側を向いていないんだろう・・・しかもまた白！
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t164502545?u=;inbauhaus
デザイナースチェア・・アルネヤコブセン
これ北欧デザインね。ライズって北欧デザインだったっけ？

[813: 匿名さん]

子供が入れるところは安っぽくていいですよ
価値もわからず土足で乗るし、壊すし

[814: 匿名さん]

８１１さん
画像ｕｐやり方わかりません、ここの共用設備クリックして。
http://www.31sumai.com/yahoo/A5021

[815: 匿名さん]

そもそもスカイランジなのに最上階42階ではなく、

31階と32階にメゾネットのように配置した理由が知りたいです。

2層をつなぐ階段の手すりがまた安っぽいですね。

普通の鉄格子でした。

最上階にラウンジを持ってこなかったのは、住居にしてすこしでも金を稼ぎたかったのが理由だとしたら

私はこのデベをもう一切信じられません。

スカイラウンジという名称なのに中途半端な階にあるのは、ちょっと異常な感覚ですね。

[816: 匿名さん]

↑その中に吹き抜けのスカイランジあるでしょう。
貴方が画像添付して。
比較できるから。

[817: 購入検討中さん]

価格表が届いた。
販売数が約170だから、実質は200以上はあるんだろうけど、自分が買いたい住戸の列は一切、
売りに出ていなかった。
以前、マンションギャラリーに行った時も自分が買いたい列２列はほぼ完売と言っていた。

販売中の物件価格は安いところも、高いところもあるので、
売れやすい列と、売れにくい列と明暗が分かれた感じだな。

[818: 匿名さん]

>>814
ずいぶん豪華ですね、これ。

[819: 匿名さん]

比較するのも　小杉に迷惑なんじゃ？

[820: 匿名さん]

>>817さん
たぶん同じ価格表を見ています。
やっぱりずいぶん残っていますね。
どうやら史上まれにみる大量売れ残り物件になってしまいそうですね。

[821: 匿名さん]

>>818-819

同じスカイラウンジひとつ取っても、

ゴージャスで壮大な印象の小杉と
チープで貧弱な印象のライズ。

こうやって並べて比較すると、如実に顕われていますね。
この差は一体なんなんでしょうか。

デベロッパーの、住人に対する姿勢が如実に表れているような気がして止みません・・・・・。

[822: 匿名さん]

８１８さん
有難う、しかも吹き抜けの上の階も見えないけどラウンジになってるので、ぜんぜん比較になりません。
その上の階もＵＰしてくれるとよく分かるのですが。
いかにライズが惨めかが。

[823: 住まいに詳しい人]

>>815
高い階にラウンジをつくっても
窓際に張り付かないと、何も見えないだけなんですけどねｗ

兎に角高いことろが好き！という方には
耐えられないのかもしれませんが

[824: 匿名さん]

823は無知だねｗ

[825: 匿名さん]

武蔵小杉はラウンジで夜の９時まで、女性スタッフがカウンターでお酒まで作ってくれるそうです。
単に空き部屋をラウンジに改造してチープな椅子とテーブル入れてるのと、住民の憩える場所を提供するという三井とのコンセプトが違うようです。

[826: 匿名さん]

>>822
これのこと？

確かに高級感が溢れた空間ですね。
夜景を見ながら、大き目のソファでゆったり寛げる感じがすごく伝わってきますね。
照明計画もシックで大人の雰囲気です。

[827: 匿名さん]

そして比較対象がこれですね。
もはや、侘しさしかありませんね・・

[828: 匿名さん]

>>826-827
しかし同じ２層吹き抜け空間でも、

こうやって比較すると

やっぱり住人に対する姿勢が如実に表れているような気がして止みません・・・・・。

これは、金をかけているか否か　だけでなく、
いかに住人目線に立っていないか、思いやり言わばホスピタリティのようなおもてなしの心が欠如しているか
がこれで明白になりましたね。

惨敗でしょう。

[829: 匿名さん]

スカイラウンジの天井、低すぎでないかい？なんだか頭を打ちそうなんだが・・・・・・。

[830: 匿名さん]

たしかに違う感じだね～
でも、スカイラウンジとか、こういうエキストラの共有施設なんて喜んで使うのは最初だけだよ。
しばらくすれば、ごくたまに気晴らしで行く程度。
個人的には、あまり重要な差別化ポイントとは思えんけど。

[831: 匿名]

凄まじい投稿の嵐ですね。朝起きてまずビックリ！

>>827 ラウンジに限らず他のパブリックエリアもグレードが異常に低いことは事実みたいね。
安上がりの仕様にしているのは、プロが見ればコストを抑えているのは一目瞭然ですから。インテリア業界の親友は早くから気づいていましたけれども。
しかしこのイメージCGはひどい仕上がりですね。誰がも書いていたようにホントに椅子を並べただけに見えます。あと手前の低い壁みたいなのは何かしら？
その壁を背にして白い椅子が並べてありますこど、まず壁の意図がよくわかりません。景色に背中をむけて座るのですかぁ？

[832: 匿名さん]

身の丈にあったラウンジで好感が持てますねw

[833: 匿名さん]

すごい書き込みですね。これは、昨日、ネガレス書き込みの決起集会があったから。号令がかかったんだよ。

[834: 匿名]

決起集会の呼びかけ

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/shouhishahogo/view/20100422/1271943669

[835: 匿名さん]

堤防の外側のあんな立地場所でもプラウドが飛ぶように売れたから、「二子は儲かる、ここの購入者はイメージだけで飛びつくから、コストのかかるめんどくさいことはできるだけやめろ、できるだけ詰め込み利益最優先しろ」
ということでやり始めたのでしょうね。

[836: 匿名さん]

購入者ですけど、実際には内覧会で見た印象では、それほど悪くもない印象でしたが、
やはり個人差もあるので、なんとも言えません。
ライズのラウンジのCG画像は、やはり物を売るという視点には欠けていますよね。
実際、かなり素人っぽいです。まあ学生レベルの出来です。もしかするとバイトに作らせたんじゃないかな。

実際の設計もやはり、「詰め詰め感」は随所にあって、突っ込みどころ満載ですが、三井系のマンションも
まあ、そういう物件ありますから、たぶん演出上手ってことでは三井の方がうまいでしょうね。
住宅系の会社と違って、電鉄系の会社のセンスなんて、たかが知れてます。
会社そのものが大量輸送、大量にさばくって思想が中心ですから。
マンション建設にもそういうセンスが随所に出まくってますからね。

「暮らしを提案して、それを売る」って発想じゃなくて、所詮「建物を売る」って発想から来てるからね。
根本的に違うでしょう。ここの設計自体がそれを物語ってるからね。

結果として貧乏臭い設計を依頼して、大事なところをケチったり、くだらないところにこだわったりって感じ
がしますね。たぶんそういうのって、結局は会社や責任者のセンスの問題だから仕方がないのかもしれないけど。

でも、所詮マンションなんて、お仕着だし、自分好みの暮らしや住宅が欲しいなら、一戸建て作るしかないからね。
このマンションの意味は、たぶん二子玉川っていうことだけなんだろうな。

東急は、電鉄が沿線でやってる、ほとんど原価がかかってない土地に仕込みして、住宅を開発する手法と同じことを、ここでやっちゃったわけで、これがこのマンションの品質に？が出ちゃった大きな原因だろうな。

こういうところで暮らす人の、暮らしに対する意識は極めて高度で求めているものもレベルが高いのに、
郊外の新興住宅地の大規模マンションと同じコンセプトでやっちゃってるからね。

所詮、電鉄系の甘さが出ちゃってるよね。都心の一等地に際限のない地主と地上げ交渉をして、付加価値を最大限につけて住宅を売ってる財閥系のマンション業者のような苦労は、東急にはないだろうからね。

でも、ライズには期待してますので、まあガンバッてください。

[837: 匿名さん]

うーん　ライズのラウンジって確かに安っぽいな、なんか地方の公民館みたい。

[838: 匿名]

プラウドが即完売したのは、周辺にタワーマンションがなく目新しかった事と、駅、高島屋（当時、玉高はセレブが集う場所だった）至近という立地にあります。
ライズは何れにも当てはまりません。
したがって完売しないのは当然なのです 。

[839: サラリーマンさん]

単に景気の問題では？
このご時世、大型物件は苦しいかもね…。

[840: 匿名さん]

うーん　ライズのラウンジって確かに安っぽいな、なんか地方の公民館みたい。
ラウンジというイメージじゃなく単にあまった部屋に椅子とテーブルをいれラウンジという名前にしてるみたい。
むしろ空き部屋といったほうがいいかも。

[841: 匿名]

共有施設ってずいぶん期待されてるもんなんだね。
ラウンジなんて眺望が悪い部屋の人が気晴らししたり、客が多い時に貸し切りにして使う程度なんだからバーなんて要らないと思うけど。

[842: 匿名さん]

うーん　ライズのラウンジって確かに安っぽいな、なんか地方の公民館みたい。
ラウンジというイメージじゃなく単にあまった部屋に椅子とテーブルをいれラウンジという名前にしてるみたい。
むしろ空き部屋といったほうがいいかも。

[843: 匿名さん]

なんだかお友達呼ぶのが恥ずかしくなってきた。
今からもう少し家具良くしたり改善してもらえないのでしょうか？
あの椅子に座ってお友達と外眺めててもなんだかみじめ。

[844: 匿名]

友達呼ぶのは自分の部屋でいいんじゃないの？
なんでわざわざラウンジに友達連れて行くんだ？
部屋が狭いとかお見合いってことなのかな。
自分の部屋を惨めにならないような内装にしたらいいんじゃない？

見た目が地味で積極的に使われないというのは共有施設が必要最低限で住民に利用されるってことで、これならお見合いパーティーもやらないだろうし、必要ないのにゲストルーム使ったりしないでしょうね。

[845: 匿名]

>友達呼ぶのは自分の部屋でいいんじゃないの？
>なんでわざわざラウンジに友達連れて行くんだ？

普通は友達連れていくだろ
友達も興味あるだろうし。


>見た目が地味で積極的に使われないというのは共有施設が必要最低限で住民に利用されるってことで、

そういう次元の話しをしているんじゃないんだよ。
意味、全然わかってないみたいだね

[846: 匿名さん]

地権者店舗の横通って、IIａの横通って、藤棚の横通るだけで充分恥ずかしいけど。

[847: 匿名さん]

要はお金をケチっただけです。
庭木にしろ、ロビーにしろ金ケチってます。

[848: 匿名さん]

何言われても，東急はまったく問題ありません。
すでに十分利益のせ、もととってますから。
３００売れ残っても、十分ペイしてます。
おまけにオプションなんかでも通常の倍ぐらいで売ってますから。ここの客は本当に上客ですから。
ガタガタうるさい武蔵小杉の客と客筋が違います。

[849: 入居予定さん]

金をケチるとかの議論以前に、緑がやたら少ないのが気になります。
敷地の広さに比べて樹木のボリュームが少な過ぎませんか？今月には引き渡し入居が始まるというのに貧弱で情けない状況なのですが、皆さんはどう思いますか？
これが普通なのでしょうか？

[850: 匿名さん]

普通は、低層棟が建っているところすべてが緑だと思うのですが。

[851: 匿名さん]

http://www.31sumai.com/yahoo/A5021

ここは植栽はまったく素人同然です。
ちなみに武蔵小杉パークシティのここと同じ入居時撮影の庭全般の写真がありますから参考にしてください。
上記ＨＰの敷地計画クリック　→　駅前の森　クリック　→　主な景観撮影されてます。
ここと比較にならない完成度です。

結局ここは申し訳程度に木を植えておけばよいという発想でしょう。

[852: 匿名さん]

おんどんりゃ！
武蔵小杉と比較するのやめんかい。
迷惑じゃ。

[853: 匿名さん]

８５０
あほ！
低層のたっとるところ緑にしてたら、今頃泣いとるわい。
目一杯建てたから３００売れ残ってもビクともせんのじゃ。
東急の戦略勝ちじゃい。

[854: 匿名さん]

所詮電鉄、と三井不動産とは経営理念がまったく違うのです。
東急電鉄は土地のバリュウを作り上げるのが仕事で、三井は与えられた土地を利用し、それに付加価値をつけ住宅として販売する。
電鉄は土地の価値が上がった時点で勝ち組なのです。
後は住宅の価値をあげるなど関係ない。いかに高く売り抜けるかだけ。
いわゆる土地の地上げが商売です。

[855: 匿名]

東急は街を開発するのが目的だからね。
マンション売るのがゴールじゃないんでしょ。

[856: 匿名さん]

つまり、共有施設や入居時点の植栽が貧弱だとかを差し引いても利益を出せるというのが二子玉川だったってことか。
貧乏人は同じ金ならちょっとでも得して気分良くなりたいが、その辺は目をつぶっても買う人がいるんだからやっぱり人気あるんだね。

[857: 匿名さん]

三井がそんなに素晴らしい、と思うなら神奈川ではなく都内の
広尾ガーデンフォレスト物件スレに行って、三井だから緑は大丈夫だ、と書いてあげなよ。

[858: 匿名さん]

そうあんな物件でも目をつぶって買ちゃった二子信者がいたんだね、
ほとんどの人があほらしいと思ってやめたんだけどね。

[859: 匿名さん]

そもそもタワー住む人が真下の緑なんて気にするの？

[860: 匿名さん]

いったい何を母集団にして言ってるんだか不明だが、どんな物件も「ほとんどの人」は買わないんでしょうねw
実際には値下げもせず八割は申し込みなり契約なりが済んでいるわけですよ。
ネガが病的にボロクソ言ってても余裕のある人が買うんですねぇ。

[861: 匿名さん]

登録時期になるとネガレスが激しくなるって書いた人がいたが、本当みたいだね。
どんな人が書いているか透けて見える感じ。