東京急行電鉄株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 23 」についてご紹介しています。
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  6. 二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 23
 

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住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-05-18 22:40:07
 

もー直ぐ竣工です。頑張って下さい。

パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/
パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/
スペシャルサイト=http://www.rise.sc/
再開発組合=http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズガイド= http://www.rise.sc/commerce/
[仮称]二子玉川公園=http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

 

<全体物件概要>
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取:2LDK~3LDK
面積:61.64平米~108.44平米
売主:東京急行電鉄
売主:東急不動産
販売代理:東急リバブル
販売代理:東急ライフィア

[スレ作成日時]2010-04-25 12:53:41

現在の物件
二子玉川ライズ タワー&レジデンス
二子玉川ライズ
 
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 徒歩6分
総戸数: 1033戸

二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 23

522: 匿名さん 
[2010-05-04 20:48:33]
渋谷まで10分の場所がこんな田舎と言われるのならば、ほとんどの街は、ど田舎だなw
523: 匿名さん 
[2010-05-04 20:59:19]
渋谷って単なる副都心の1つですよ。
そこまで10分もかかるようなとこは普通に田舎でしょ。
524: 匿名さん 
[2010-05-04 21:06:42]
都心に比べたら田舎だが、ワザワザ農協を引き合いに出すほど、ど田舎ではないと言う事。
屁理屈も大概にしてもらいたいもんだ。
525: 匿名さん 
[2010-05-04 21:09:09]
ネガのレベルも下がったな…
526: 匿名さん 
[2010-05-04 21:11:18]
オフィスビルが似つかわしくないって意味の田舎です。

大宮、浦和は田舎ではありません。
ちゃんとした地方都市です。
誤解の無いように。
527: 匿名さん 
[2010-05-04 21:18:05]
埼玉県の地方都心である大宮、浦和が、何故急に出てくるのだろう?
埼玉は農協が似合わないとでも言いたいのだろうか?
528: 匿名さん 
[2010-05-04 21:20:06]
>520は埼玉県人だからだろうね。
529: 匿名 
[2010-05-04 21:23:35]
二子玉川で仕事してるけど、良くも悪くもパッとしないんだよね…
530: 匿名さん 
[2010-05-04 21:25:39]
二子玉川は、都会と自然のバランスが取れているところが最大のセールスポイント。
531: 匿名さん 
[2010-05-04 21:28:15]
オフィスビルは東京都心の一極集中だが、このネット社会において、それがどれだけ意味があるのだろう。
532: 匿名さん 
[2010-05-05 01:09:06]
さ、喧嘩もひとしきり終わったようね
私のことをオカマって褒めたたえてくれたネガネガさんも
居たようだけど ふふふ
私も有名になったってことで、許してあ・げ・る
もう、特別よ? ふふふ

とどのつまり、皆さんライズに住みたいてことで
いいのかしら?

どんな難癖つけても、あの壮観な出で立ちと
きっと見晴らしの良さそうな大きな窓には
みんな心わしづかみされているのよね 分かるわ

それにしても、リボンストリート、ほんとに開通するのか
心配ね。これは皆さん共通の悩みなのよね?

ま、それでもずっと住む気で購入するなら
多少資産価値が下がっても、それを埋めるだけのものが
ここにはあるわ ど〜んといきましょ!

で、ネガネガさんは、実際ここに住みたいのかしら?
住みたくないのかしら?どうも、最近分かんないのよね
533: 匿名さん 
[2010-05-05 07:33:51]
>>531
都心に集中して、いづれは新宿、渋谷は凋落らしいです。

郊外住民にとっては、さびしい限りです。
534: 匿名さん 
[2010-05-05 09:50:33]
>>533
いずれって100年後ぐらい?
535: 匿名さん 
[2010-05-05 10:46:08]
>>534
2013年の春ころから始まります。

ジャスト3年後からです。
後は日本が再び高度経済成長を始めるまで続きます。
536: 匿名さん 
[2010-05-05 11:06:07]
んなわけないじゃない・・・・妄想にもほどがある

都庁のお膝元ですよ?都庁にもあんな莫大な費用をかけて
見栄を張ってるんですから、このまま見栄を張り続けますよ

確かに渋谷も新宿も、今の地下より下がることはあっても、代々木公園、明治神宮と
豊かな緑もあって、凋落する理由がありません

では、まさかの臨海地域が隆盛を誇るとでも?
いやいや、ありえません

537: 匿名 
[2010-05-05 11:50:52]
次の都知事に民主党系が当選したら、
都庁も仕分け対象にすれば。
あちこち雨漏りがあるそうだし。

その都庁を建てたのは大成建設のグループ。
538: 匿名さん 
[2010-05-05 11:54:19]
それで大成建設の本社が新宿にあるんだ。

なんで大成だけが不便な新宿に本社なのかと不思議に思ってたけど
なぞが解けました。
539: 匿名さん 
[2010-05-05 12:04:56]
実際、I街区のオフィスはどれくらいの入居率なのですか?
駅直結で用賀のSBSよりは立地としても魅力的ですし、外資系企業
などは入りそうですが。
540: 匿名さん 
[2010-05-05 13:35:42]
都心中心部のオフィスが空いてて、賃料下がってるのに、来ると思えない
来るのは東急系列だけでは
541: 匿名さん 
[2010-05-05 13:59:41]
サラ金ビルと化したら嫌ですね
よくあるじゃないですか、殆ど消費者金融で埋め尽くされたビル
なんか、背筋が寒くなりますよ

普通の企業に入ってもらいたいです
542: 匿名 
[2010-05-05 14:33:54]
サラ金は上場企業ですよ!
543: 匿名さん 
[2010-05-05 15:56:23]
素敵な会社ってことでいいのかしら?
544: 匿名さん 
[2010-05-05 15:58:57]
十年後、渋谷あたり集まる二十代は今の半分になるから
凋落でしょう(笑)
545: 匿名さん 
[2010-05-05 16:04:46]
>まさかの臨海地域が隆盛を誇るとでも?

それだけは未来永劫ないね。
少なくても私達の孫の世代くらいまでは。
546: 匿名さん 
[2010-05-05 16:13:50]
十年で劇的に変わりますよ。
それだけ、少子化が深刻ってことです。
今の三十代に期待できそうも無い。
547: 匿名さん 
[2010-05-05 16:16:23]
夢が大きくて褒められるのは未成年のうちだけだよw
巣へお帰り。
548: 匿名さん 
[2010-05-05 16:27:53]
わ〜!
なんかオームの子供を見つけたナウシカみた〜い!

素敵なコメントでした

っていうか、今の渋谷も10年前からひとが半分になってるかしら?
なってないのよね〜

あれだけのバブル崩壊を経験して来たのに
549: 匿名 
[2010-05-05 16:51:11]
今日も2週間ぶりに見て来ましたが…

正直、今月末の引渡しに間に合いそうにない。
未だに外周工事を本格的にやってるんだよ。
普通、細かい直しや、庭園の整備とかしてる時期でしょ!
「リボンストリート」も リボ までしか出来てないし…。
こんなんで引渡しする東急の神経がわからない。
550: 匿名さん 
[2010-05-05 16:54:31]
>>544
渋谷の交差点を渡る人が半分になる。
見たい気もするけど。
お店の数も半分になるのは厭だな。
551: 匿名さん 
[2010-05-05 17:05:52]
>正直、今月末の引渡しに間に合いそうにない。
>未だに外周工事を本格的にやってるんだよ。
>普通、細かい直しや、庭園の整備とかしてる時期でしょ!

 外構工事は驚くくらいギリギリまでやるもんだよ。そして北京オリンピックや
上海万博のように竣工までになぜか完了する。

 わかった?素人さん。
552: 匿名さん 
[2010-05-05 17:11:12]
凄い上から目線〜
性格悪そう〜
553: 匿名 
[2010-05-05 17:13:26]
渋谷は、東横線が副都心線乗り入れになれば
東横線の渋谷駅で改札から出ていた人達が確実に減るよ。

今まで東横線からJRで新宿方面に行ってた人や銀座線に乗り換えてた人達が、
改札から出ないで副都心線や半蔵門線に乗り換えできる。
乗り換えついでに買物していた客も減る。
554: 匿名さん 
[2010-05-05 17:23:14]
事実を言う人 > わかりもしないことを自分の価値判断で書き込み、不安をあおる人

と私は思います。
555: 匿名さん 
[2010-05-05 17:30:42]
うん、どうして皆さん、そんな確信に満ちているのか
謎です

もっと色んな人と交流して、意見かわしてごらんなさい
人生のなかでも引きこもっていては、考えが広がりませんし

自分が地球の軸かの様に考えてしまうのは幼稚さの一つですよ
社会的な動物として、もっと視野を広げていきましょうね

私も頑張ります
556: 匿名さん 
[2010-05-05 18:18:59]
薬品を掛けられて虐待された猫、のニュースをやってたけど
その猫たちが何度も見付かった公園って、近くだね。
やだね。
557: 匿名さん 
[2010-05-05 18:49:23]
>>551
素人はあなたではないですか?
もともとは天候の良い5月、7月に引越しができるようなスケジュールでした。
外構工事は4月のはずでしたよね?
5月末に引渡し開始では梅雨時と引越しが重なります。
非常識はあなたたがた東急です。
558: 匿名さん 
[2010-05-05 18:52:06]
1年後のGW、この一帯は、どうなっているのか
109さんの気持ちが萎えていなければいいが…
559: 匿名さん 
[2010-05-05 18:53:48]
>>551
なぜ中国の工事が例になるんだろうと不思議に思う人も多いでしょう。
下請けが中国人だからつい書いてしまったんです。
だから、コミュニケーションがまともにとれず、スケジュールが守れないのです。
深夜やGWにも作業しているんです。
560: 匿名 
[2010-05-05 18:56:26]
>551

北京オリンピック??
素人さん?

…………失笑。
561: 匿名さん 
[2010-05-05 19:02:39]
工事が進むにつれ
MRの幻想の世界ではわかりにくかった
プラスマイナス、さまざまな両面が
現実に明らかになってきた
562: 匿名さん 
[2010-05-05 19:18:39]
>>539
Ⅰ街区のオフィスは契約ゼロです。
すべての区画で募集中です。
http://www.tokyu-land.co.jp/bldg/search/detail145.html
マンションでもそうですが、交渉中の区画は募集を止めます。
が、それが1区画さえ無いことで、外部の方にも実情がわかると思います。
563: 匿名 
[2010-05-05 19:35:42]
564: 匿名さん 
[2010-05-05 19:37:54]
この再開発の設計をしたRIA(株式会社アール・アイ・エー)は、同じく町田市中央部の再開発で商業施設を衰退させた元凶として槍玉に挙げられていた設計会社じゃないか!
565: 匿名さん 
[2010-05-05 19:51:14]
>>562
8~12階以外は決まってるってこと?
566: 匿名さん 
[2010-05-05 20:02:45]
http://of-tokyo.jp/floor/316609/
で「他フロア情報」のタブから見ると、
全階数で「空」になってる。
567: 匿名さん 
[2010-05-05 20:16:59]
ライズオフィスの竣工は11月
残り半年でまったく決まっていないのでは苦戦というより絶望的では?
568: 匿名さん 
[2010-05-05 20:43:26]
渋谷が10年後に空事務所と空店舗だらけになるのに、ここに進出する勇気がある企業は無いと思うよ。
569: 匿名さん 
[2010-05-05 23:06:04]
結局ライズオフィスは全く入居者期待できず、オークやバーズモールも何だか錦糸町や小伝馬町あたりのモールみたいな感じ出し、街作りに失敗しそうな感じがしてきた。
その辺の臭いって割りと皆敏感なんだよね。
それにライズの庭見上げても、恐ろしくお粗末な感じで、その辺木を何の脈絡も無く植えてるだけで、本当にがっかりする。
少し目の越えてる人ならこの辺すぐ分かるんだけど、普通の人はわからないのだろうな。
嘘だと思うんなら、例えば近くなら武蔵小杉のパーク辺りの庭作り見てきたほうがいいよ、いかにここが手を抜いてるのかがわかるから。
手を抜いてると言うより、庭なんて木を植えておけばいいとしか考えてないのだろう。
570: 匿名 
[2010-05-05 23:16:12]

武蔵小杉見ました。新しい駅周辺はキレイに整地されてて、ツツジが道路脇に何百メートルに渡り見事に咲いてました。
571: 匿名さん 
[2010-05-05 23:20:50]
殺風景な庭にリボンストリートのひょろひょろの藤棚勘弁してよ。
572: 匿名さん 
[2010-05-05 23:23:32]
確かに正面玄関の階段、ひょろひょろの倒れそうな木が何本か植えてあった。
アレだけ?
まさか終わりじゃないでしょう。
573: 匿名さん 
[2010-05-05 23:33:00]
いえ、植栽は20年後をターゲットにするものです。現在の姿に惑わされてはいけません。これから始まる新しい生活。それにあわせて成長していく様々な木々。素晴らしいと思いませんか。20年後には一帯が立派な森になっていることでしょう。

ま、20年後、私はもう生きていないかもしれませんが…
574: 匿名 
[2010-05-05 23:37:30]
って、基本中の基本ですが
あの辺一体は昔何があったんですか?

あんな広大な土地をどうやって
地上げしたの?
575: 匿名さん 
[2010-05-05 23:43:46]
573さん
だから三井を見たらと言うのです。
入居の時にあわせて、感動物の庭を作ってます、20年経ったらもっと木々も大きくなり東急との差は永久にちじまりません。
お客に20年待ちなさいと言う考えじゃや、その辺の苗でも植えとけば?
安くつくよ、結局金掛けたくないのです。
576: 匿名 
[2010-05-05 23:44:49]
>>568
なんか渋谷に恨みでもあるんかい(笑

あまりにファンタジーで
乙女のポエムみたいだぞ

少子化と言っても下げ止まりだし
アメリカが景気回復の兆しを見せてきたから
徐々に円高緩和されて輸出が伸びれば
また違うのでは?
577: 匿名 
[2010-05-05 23:48:46]
それでもライズに住みたいよ~

住みたいよ~

でも高くて買えないのは109のせいだよ~
可愛さ余って・・だよ~

ズルい
ズルい
ズルい!

という怨念が感じられるほどの
ネガコンテストですな!

私も住みたい

578: 匿名さん 
[2010-05-05 23:56:59]
私も武蔵小杉見に行きました、昔はセメント、トタン屋根の一帯がこんもりとした森ができ街路樹がうっそうとし綺麗になっていた。
二子は昔は綺麗な自然が一杯だったのに、いつの間にか逆にセメントばかりになっていた、セメントの間に申し訳程度の安っぽい木が植えてあるだけ、これってやっぱりデベの差歴然。
街つくりのコンセプトが違いすぎる。
あーあ三井にやってほしかった。
579: 匿名 
[2010-05-06 00:04:37]
デベの差歴然。
580: 匿名 
[2010-05-06 00:07:45]

まぁ、三井じゃなくても
もう少しまともに作るだろ。

どーなってるの?東急さん。
581: 匿名 
[2010-05-06 00:20:08]
>>574
二子玉川園→ナムコワンダーエッグ→ワンニャンパーク→現在。ワンニャンパークが潰れてから再開発まで少し時間を要したかな。
なかなか立ち退かなかった家とかもあったし。
582: 匿名 
[2010-05-06 00:54:15]
何十年もかけて育った大木や緑樹を伐採して再開発したから、バチが当たったんだろう…。
583: 匿名さん 
[2010-05-06 00:56:06]
わんにゃんパーク!!
可哀想につぶれちゃったんだね

そのわんにゃん達の怨念が・・・・くわばらくわばら

木は地域住民が愛して大事に育てれば答えてくれますよ
三井がやったらもっともっと高くなっちゃうよ?

あんまりネガしてても、この地域がスラム街になったら大変なんだから
応援してあげましょ

だって、ここに住みたいんでしょ?本当は
ほんと、みんな素直じゃないんだから しょうがないな〜もう
584: 匿名さん 
[2010-05-06 07:45:18]
↑ほんと、みんなワンパターンなんだから しょうがないな〜もう
585: 匿名さん 
[2010-05-06 08:55:12]
小ばかにする人 対 営業
の戦いになってるのねw
586: 匿名さん 
[2010-05-06 09:20:38]
緑の問題で裁判になった
広尾ガーデンフォレストの売主に三井も加わってますよ〜 

三井を信用している人達は、広尾のスレにいって
「三井だから大丈夫」と勇気づけてあげれば〜
587: 匿名 
[2010-05-06 09:40:43]
何かすごいスレだね。怨念を感じますよ。
588: 匿名さん 
[2010-05-06 09:48:21]
まぁ、完売間近だからね、各者いろいろな思惑があるんでしょ。
589: 申込予定さん 
[2010-05-06 19:12:08]
第4期2次の50戸はセントラルとウェストが中心で、これで二つのタワーの目処はついたんじゃないかな。、イーストは入居までまだ約3ヶ月あるので、その間にイーストを売れば、確かにほぼ完売かもしれないね。
さらに、今回で50戸売れ、5月にⅡa街区の認可でもおりたら、全て終了でしょう。
590: 匿名 
[2010-05-06 19:31:36]
この時期に、この値段でほぼ完売したら、すごいね。
591: 匿名 
[2010-05-06 19:48:42]
やっぱり買っておけば良かったかな?
592: 匿名さん 
[2010-05-06 19:58:38]
ほー、先日契約済み数を書いた人の数字は
デタラメだったの?
593: 匿名 
[2010-05-06 20:02:52]
どちらがデタラメ書いたか
間もなくわかる。
594: 匿名 
[2010-05-06 20:32:27]
どうやって?
夜のライトが〜なんてのじゃわからんよ?
595: 匿名さん 
[2010-05-06 20:36:37]
契約数は間違っていません。
残り300戸近く残っています。
営業も少なくなったとはいえ、残戸300もあるのだから・・・
完売が近ければ販売員の数も少なくなるはずです。
596: 匿名 
[2010-05-06 20:36:51]
ホント、どうやって?
597: 匿名さん 
[2010-05-06 20:42:32]
どちらかが、大嘘つきですね。
598: 匿名さん 
[2010-05-06 21:05:11]
玉堤通りと建物が、これほど接近しているとは…
599: 匿名 
[2010-05-06 22:02:08]
>>598
環境はあんまりよくないんじゃないかな。玉堤通りはよく渋滞するし。
600: 匿名さん 
[2010-05-06 22:03:52]
売れ行き好調だったら、もっと大々的に表立って宣伝すると思うよ、東急の事だから
601: 匿名さん 
[2010-05-06 22:25:34]
入居間近の時期へ来て、50戸の販売。。。
602: 匿名さん 
[2010-05-06 22:43:02]
>589
「5月にⅡa街区の認可でもおりたら」は妄想
Ⅰ街区のオフィスで契約が皆無状態なのに、駅からもっと遠くて条件の悪いオフィスが主体のⅡ-a街区に認可はありえない
Ⅰ街区が竣工してオフィス失敗を見届けてから東京都が却下を発表のシナリオです
603: 匿名さん 
[2010-05-06 23:00:30]
多摩堤通りが目と鼻の所にあり、ほとんど平日でも車が渋滞で動かない、皆アイドリングして排気ガスが本当に目の前から入ってきます。
とんでもないとこ買ちゃった、と後悔してます。
604: 匿名さん 
[2010-05-06 23:01:21]
買ってないだろうが!
605: 匿名さん 
[2010-05-06 23:02:29]
目の前は排気ガス、後ろは顔面真正面お見合。リボンは切れてる、どうなってるの。
606: 匿名 
[2010-05-06 23:08:23]
おいおい、妄想するなよ。
607: 匿名さん 
[2010-05-06 23:15:51]
入居がはじまるって時に、まだ50戸出しできる残数って、ある意味すごい

普通ならせいぜい1戸2戸とか、キャンセル住居とかですよね
608: 匿名さん 
[2010-05-06 23:17:31]
もうそっとしておいてやれよ
609: 匿名さん 
[2010-05-06 23:24:11]
オークモールとベーグモールだっけあまりに貧相だなー。
でもネーミングだけは相変わらずだね。
これに結構騙されるんだよね。
610: 匿名さん 
[2010-05-06 23:26:56]
604さん
はい買ってません。
すいません想像です。
知らないで、買ちゃって住む人かわいそうだなって。
611: 匿名 
[2010-05-07 00:12:22]
何がやねん
もうわけわからん

こんな信憑性のない板初めてやで?

というか、リボンがつながらなかったら
クレヴィア二子玉買った奴らは
どうするんや!?
612: 匿名さん 
[2010-05-07 02:16:57]
全戸50戸のマンションを、一から売るわけではないからなあ
どうしても3LDKを望むなら……
613: 匿名さん 
[2010-05-07 08:09:49]
3LDK・88㎡(1階)が、謝恩価格で8650万円が6130万円に
昨年9月竣工、総戸数363戸、先着順で97戸販売
同じ世田谷、セコムさんもまだゴールは先か……
614: 匿名さん 
[2010-05-07 08:44:56]
地権者が100戸以上このある物件でのバーゲンは厳しいでしょう。等価交換をうたったわけですから。

このまま1/4?程度の空き家を抱えたまま、ずっとずっと後ろ指を指され続ける物件になるような気がしてなりません。
615: 匿名さん 
[2010-05-07 11:13:12]
二割ぐらい売れ残っても、二割ぐらい増しの価格で売ってるので、東急は全然困らないし、損もないでしょう。
私も買うときは二割ぐらい高い感じはしましたから。
でも、二子玉川というプレミアムは価格に反映されて当然ですからね。当然即購入しました。

ということで、じっくり売っていけばいいんじゃないですか。
1b街区オープンで一気に売れる気がしますけどね。

だいたい売れ残りなんて、どうだっていい気がしますがね。
ここで値引き狙いでネガレスやってるようなくだらん連中に、値引きで売るぐらいなら、
売れない方がまだましって感じですよ。居住者の質が落ちるしね。

私は購入者で東急営業じゃありませんので、あしからず。
616: 匿名さん 
[2010-05-07 11:19:29]
どなたか、リボンストリートの藤棚、どうなったか営業に聞いた方いますか。
やっぱり屋根もない、藤棚なんでしょうか。
617: 購入検討中さん 
[2010-05-07 11:49:59]
マンションまで雨の日でも濡れずに駅まで行けるという事前の噂もあり、検討するようになりましたが藤棚と聞いて考えています。
夫は「そうなら地所の川沿いのほうが安い」と言っています。
機能重視の屋根に変更できないのでしょうか。もう無理ですかね。
618: 匿名さん 
[2010-05-07 12:19:18]
藤棚は東急が、その気になれば、今からでも屋根ぐらいつけるだろうけど、
東急では、たぶんその気はないでしょうね。営業に言っても、どれだけ聞いてくれるか疑問です。

「屋根付き」という説明、もしくは「雨に濡れずに駅まで行ける」といった説明やニュアンスで販売した場合は、
十分に屋根の設置を要求できるでしょう。
この点、財閥系の不動産会社は柔軟に居住者視点で設置するでしょう。たいした出費でもないですから。

東急がそうした声があがってることを無視して販売しているのはあきらかですから、法的責任はなくても、
道義的責任はあるかもしれません。
東急がこの問題を無視して逃げれば、居住者との関係は最悪になるでしょうね。

最終的には、マンション管理組合で決議して屋根を付ける方法がありますが、
管理組合から、わざわざ費用を出さなければならないことを考えると、当然東急関連の管理会社は委託契約を
破棄することになるかもしれません。
別に年間何百万か、それ以上、東急の管理会社に管理費を搾り取られるのなら、
自主管理だって独立系の管理会社だって、今時はありますからね。
619: 匿名 
[2010-05-07 12:31:34]
屋根有り無しでは用途申請上、全く異なるものになるはずです。屋根付きになると屋内扱いになり、管理、税金あらゆる面で負担が大きくなり、従って簡単な判断で設置できないはず。最初から設置前提ならそのへんも考慮済みだと思いますが。
620: 匿名さん 
[2010-05-07 13:05:59]
用途変更ぐらいすればいいでしょ。居住者と近隣住民と新設公園の来訪者全員の利益になることなんだから。

くだらない。そんなことを言ってるから、所詮「東急」って言われるんだよ。
621: 購入検討中さん 
[2010-05-07 13:12:25]
ありがとうございます。保守は植物育成などを考えると藤棚のほうがかかるくらいに思ってました。
でも、住民の利便性を考えて屋根にして欲しいものです。残念。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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