二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 23

[住まいに詳しい人]

もー直ぐ竣工です。頑張って下さい。

パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69071/
パート21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70753/
スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
二子玉川ライズガイド＝ http://www.rise.sc/commerce/
[仮称]二子玉川公園＝http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00019688.html

　

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取：2LDK～3LDK
面積：61.64平米～108.44平米
売主：東京急行電鉄
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急ライフィア

[201: 匿名さん]

えーまだ300近く残ってるんですか？

[202: 匿名]

紹介キャンペーンだと安くなるのですか？

[203: 匿名さん]

たぶんここは歴史的な失敗物件になってしまったと思う。
東急はチバリーヒルズから、何も学んでなかったな。

[204: 匿名さん]

東急はチバリーヒルズを売り、だまされた購入者が大損した。今、買値の１０％～２０％くらいだろう。
ここはそこまでとは言わないが、同様、田舎物件。大損すると思う。それから駐車場代も都心並みです。
しょせん田舎なのに価格は都心なみ仕様と間取りは公団並み。

[205: 匿名]

紹介キャンペーンからバーゲン開始ですか
なるほど
それで昨日は映画（シネコン）の話題に再開発組合が張り付いていたのですね
２ａでオフィスとホテルだと需要が無いに反論できないからね

[206: 匿名さん]

確実に値下げ販売あると思うので今は待ったほうがよさそうです。
『良い間取りから売れるから急いだほうがいいですよ・・・・』という販売の常套手段に騙されて飛びついちゃった人、結構いるんじゃないですかね。
ライズの販売方法は期分け販売なので、どの期も均等にプランを平準化しています。
大量売れ残りを東急はどうするつもりなんだろ。
といってもあと２５０戸くらいなので苦戦とは言えないかもしれませんが。
徐々に価格を下げてのんびり販売するのかな？

[207: 匿名さん]

>>198
時期が来れば修繕積立金で改造するんじゃない？

[208: 匿名さん]

8割売れてますw
とかいうやつが湧いてきそうだ。

[209: 匿名さん]

オークモール、相変わらず八百五さんに行列。駅前商店街が懐かしい今日このごろ

[210: 匿名さん]

竣工はいつで、売れ残っているのですか？

[211: 匿名]

竣工は2010年７月
売れ残り約３割

[212: 匿名さん]

駅の東側で野菜・果物を売っているのは八百五さんと東急ストアだけです。東急ストアは相変わらずなので、東急ストアの価格が高いからでしょう。

[213: 匿名さん]

７月ならまだ２ヶ月あるから、完売目指してがんばれ。

郊外の希望の星よ。

[215: 匿名さん]

ここが売れ残ることになったら
世田谷神話が完全に崩壊することになる。

死ぬ気になって完売を目指すしかない。

[216: 匿名さん]

無茶言うなよ。世田谷で一括りにしないでもらいたい。

[217: 匿名さん]

ひとくくりと言うより
代表と見られている。

[218: 匿名さん]

川崎の代表ですか？

[219: 匿名さん]

９割以上売れていて好調！！

・・とか言っていた妄想族、最近メッキリ登場しなくなったね。
ついに現実を知ってしまったから？
入院中かな？

[220: 匿名さん]

売れる売れないは、世田谷だから、川崎だからの問題ではありません。

値付けが、適切か適切でないかの問題。
都心の高額物件だって売れるものは売れるし、
郊外の築30年のボロ家だって、それなりの値段なら売れる。

ここは、専門誌も指摘するように、値付けが３割高いと言うこと。

３割高く売ったから、３割は売れ残っても、トントンと思っているかも。
してやられたかも。

[221: 匿名さん]

残３００戸。
今回売り出し５戸。

あと６０回の売り出しが必要。
１期５次までとすると、１２期。
現在、４期だから、合計すると１６期。

確かに、天文学的だね。

[222: 匿名さん]

4期2次は50戸だね。入居開始まで、どこまで売れるかな？

[223: 匿名]

世田谷区の一番端っこの街なのに、世田谷の代表になる事はありえないですね。
二子玉川を代表するタワマンも、ここではなく完売したプラウドだし。

[224: 匿名]

プラウドタワーの中古出てますが、高過ぎです。ライズかプラウドレジデンスの中古か‥

[225: 匿名さん]

世田谷区を代表するマンションが売れ残ると、需要の限界がその程度ってことになって、今後のデベの方針に大きな影響を与えることになります。
千戸程度はなんとしても売り切らないと。

[226: 匿名さん]

>>219
天気もいいし、GWだから出かけているんだよ。
こんな日にネットに張り付くなんて、我々着粘ネガじゃないとできないよね

[227: 匿名さん]

それにしても300ってどこから出てきた数字？
やはりこれも妄想系？？

妄想売れ残りが半数→300に減ってきているのが気になります。まさか売れているってことないよね。

[228: 匿名さん]

私も含めて、これだけ毎日お経のように値段下がれ、下がれと唱え続けているのだから、そろそろ値下げしてくれないかな。

[230: 匿名さん]

郊外高値物件の代表格だから
みなさん注目ですよ。
なんとしても売り切ってしまわないと。

[231: 匿名さん]

>>229
モデルルームとネットの往復ですか？充実したGWですね（爆笑）

[232: 匿名さん]

「情報が欲しければモデルルームに行け」って、
長く売り続けている物件の営業さんが使う常套句。

[233: 匿名さん]

１０３３戸の内の残が３００戸。この数字が本当だとは思わないが仮にそうだとしても
これからの３００戸の販売がいばらの道ですね。
値引きすれば早く売れるけど、すでに購入してしまった人たちが黙っていない。
訴訟沙汰になる。

[234: 匿名さん]

>１０３３戸の内の残が３００戸。この数字が本当だとは思わないが仮にそうだとしても これからの３００戸の販売がいばらの道ですね。

正しくは250〜280戸の間（ローンキャンセル除く）ですよ。

[235: 匿名]

ローンキャンセルを含めると300戸を超えるわけですよ

[236: 匿名さん]

えー3年前だったかな、ここＭＲ見に行ったけどまだ売れてないの。

[237: 匿名さん]

悲惨ｏｆ　ｔｈｅ　ｙｅａｒ載ってました。

[238: 匿名さん]

でも７割売れてたらなんとかなるもんでもないの？

[239: 知ってる人]

間違いが闊歩しています。総戸数約1000、うち地権者分約100、販売数約900、うち残約170、です。最終竣工は7月末。1年半前の初売出し時の想定からすれば、環境変化もありスロー、しかし仕方ない、時間は要しているが、地道にやっていくしかないとの事。関心持ってくれる人は多いが、高くて買えないという人が多いとのこと。

[240: 匿名さん]

残が１７０の販売がこれからきつい。販売当初の１７０とはわけが違う。それから販売済みとは言っても
ローンが成立したわけではないはず。販売済みの定義は手付金を入れたレベルも含めると諸事情により
成約できない物件が２割近くあるはずで、その意味で残３００戸という数字は当たらずとも遠からずと
いう感じかな。しかしそこそこ売れているので値引きはしないとすると完売は5年後？

[241: 匿名さん]

>>239
実際の販売数は千に達していないのですか？
それが売り切れないとなると、
世田谷神話は完全に崩壊ですね。

こりゃ東急さんも大変だ。

[242: 購入検討中さん]

半数→300→170とどんどん減ってきているのだが・・・
ホントにここのネガはデタラメばっかり。

妄想スレでも立てて勝手にやってくれればいいのに。
ここに書いてあること鵜呑みにするつもりはないが、検討の邪魔です。

[243: 購入検討中さん]

>>229
モデルルームでそんな情報得られませんでした。
あなたの脳内モデルルームの話ですか？

せめてGW中はお花畑にお帰りください。

[245: 匿名さん]

２４３さん
本当に担当者が教えてくれますから連絡してＭＲに行ってみてください。

[246: 匿名さん]

販売済み数は、冷やかしには教えていけないんですね。

ここでは、トップシークレットなんですね。

[247: 購入検討者]

残り部屋は、眺望が望めない部屋です（カーテン開けると隣接棟とこんにちは）
タワマンはここからが勝負ですね。
ここは近接し過ぎだよね。駅から遠くてこの価格が絶対にネックなんだよな。

[248: 匿名さん]

こんなに売れてないマンションを営業が本当の数字を言うはずがない。
営業に販売済みの戸数を聞くと手付金を打ったもの、興味のある人がとりあえずブロック
して欲しいと言われたものまで拡大されるので利くときは「販売済みではなく契約済み」
と聞くと良い。それで念押しして「手付金支払い済みは除く」と聞けばどうだろう？

[249: 匿名さん]

247
中央区で隣りのタワマンとこんにちは、のタワマンに住んでたことがあるけど、
近いとハッキリ室内や人間の表情まで見えちゃうんだよね。

[251: 匿名さん]

ここは買いたいけど、高くて買えない人が多いようですね。

[252: 匿名さん]

>高くて買えない

ここ程度の分譲価格で買えないようでは、都心を買える人はいなくなる。
割高で買えない、と表現すべき。

[253: 匿名]

東急不買運動の裏側

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/shouhishahogo/comment/20100422/1271943...

[254: 匿名さん]

>253

ああ、こうゆうの昔大学の中核の奴らとか、よく言ってたなあ。
とても懐かしい。
こういう極左の連中って、もはや行き場が無いから、大企業脅すことぐらいしかやることないんだろうな。

[255: 匿名]

大学紛争は歴史の教科書で知るようなずっと下の世代です。
時代は変わっています。思想で消費が左右される昔と違います。
売れ残りがあるのと、思想的なものとは無関係です。
売れないのは価格と中身に乖離があるからで、売れていなあのを他に責任転嫁したいのでしょうが何も解決しません。
非難轟々の藤棚リボンストリートに見られるように、検討者や地域住民の要件を汲み取れていないのが元凶です。

[256: 契約済みさん]

契約者ですが、東急の評判が良くないのは、対応に問題があるから。
左翼とか言われても時代遅れ。昔かの地に成人映画館があったのが懐かしいと張り付く役に立たない老人と同じ。

[257: 匿名さん]

ＭＲに行っても本当の契約数は教えてくれません。
商談を有利に進めるために、売れ残りは実数より少なくしか言いません。東急に限ったことではありません。
一般に営業が言う２倍は売れ残りが有るというのがふつうなので、３００超有ります。
別の視点から、今までの公表販売数を積算しても７００～８００です。やはり３００超ですね。

[258: 匿名]

だから売れてるって人も売れてないって人も客観的にわかるもの出してから言ってください。

みんな想像でしかないの？

[259: 匿名さん]

今月末から引渡しが始まるのに、まだ第4期2次販売を予定している。
売れていない客観的な証拠。

[260: 匿名さん]

朝日新聞でも日経新聞でも、今年になってマンション販売が即日完売がでていることなどを根拠に好調であると報道している。
だが、二子玉川ライズ タワー＆レジデンスは今年に入ってからも期分け即日完売が無い。一昨年から長期にわたり販売しているにもかかわらず、完売の兆しが見られない。
これが証拠。

[261: 匿名]

>256
残念ながら、昔かの地に映画館があったのは
大学紛争の時代までは逆上らない。
それと、成人映画も上映したが普通の映画も上映した。
勝手に成人映画館だとレッテルを貼ってはいけない。

[263: 匿名さん]

いくら残ってるのか、内緒にしてるのが売れてない証拠。
売れてたら公表するはず。

[265: 匿名]

時代が変わっていることを正しく認識してください。
誰からも賛同を得られないのがその証拠。
回顧趣味を他人に押し付けないでください。
消えてください。

[266: 匿名さん]

売れているマンションのは人気があるマンションですから、
人気のあるマンションはそれを公表することでさらに売れるプラスの連鎖。
だから、本当に売れているマンションならば、売主は販売戸数を公表したがる。
それができないのが、売れていない証拠。

[267: 匿名さん]

映画館があった時代も大学紛争の時代も、このマンションの検討層からすれば、戦争前と同じ過去。
どうでもいいい、興味の無い時代。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[268: 匿名さん]

証拠。くんは誰にも相手にしてもらえなくて、何だか痛々しい。

[269: 匿名]

売れていることがわかる証拠は無いのでしょうか？

[270: 匿名さん]

証拠にはなっていないが、全く痛々しくない。
むしろその返しの方が、八つ当たりで痛々しい。

[271: 匿名さん]

武士の情けって言葉を知らないのかね。

諸君。

[272: 匿名さん]

ここっていまだに値段を隠してこそこそ売ってるって感じ。
広告ではえらく安く客引いてるけど、MR行ってみると馬鹿たかく、すぐ出てきちゃう錦糸町のキャバレーみたい。
そして誰も行かなくなったぼったくりバー。

[273: 匿名さん]

錦糸町のキャバレーってw
錦糸町wキャバレーw
そんなところでぼったくられるなよ
キャバレーって古臭い言い方だな
自身の実体験がよく詰まったレス有難うw

[274: 匿名さん]

ネガさんは錦糸町のキャバレーにせっせと通ってる人なんですね。
ここの購入層とは相容れないと思いますから、ご自身の地元で頑張ってください。

[275: 匿名さん]

売れ残りって、そのまま管理費や修繕費の積み上げに関係してくる問題だから、本当のことが
わからないと、怖いね
わかっても怖いかもしれないけど。

[276: 匿名さん]

教えてあげましょう・・・
契約済みは６７３戸です。
これは事実です。
関係者（販売担当者もしくは出入り人）からの情報です。

[277: 匿名]

契約済みの後に解約、ってのもあるから、
それが正解でも増減はするね。

[278: 購入検討中さん]

>>276
その６７３は、地権者の分は含めますか？
地権者の分はのぞいてですか？

[279: 匿名さん]

含めないなら残り２３０くらいでまあまあ売れているか、含めるなら３６０くらいでかなり残っている印象だね。

[280: 匿名]

地権者はいってます。

[281: 匿名]

>>253

何となくネガの動機が見えて来ました。

[282: 匿名さん]

地権者分は含みません。
地権者住戸は販売数としての分母にはありません。
販売して契約に至ったのがその数字。５月または７月に入居される数です。

[283: ビギナーさん]

へー、8割くらい埋まったんですか。何だかんだ言って、まあまあ売れてるんですね。

大崎とか五反田のタワーも結構売れたみたいだけど、どこも残ってるのはやっぱり高い部屋ばかりなんだろうなぁ・・・

[284: 匿名]

高すぎると思っていたけど案外普通に売れてたんですねぇ。
オークモールも以前のシャビーな商店街と違いなかなか活気があるし、駅ビルが出来たらかなり良さそう。

ちょっと面白いことになってきました。

[285: 匿名さん]

だから騙されるなよってば。

（笑）
本当の数字を知らないやつばかりだな
まったく

もうすぐわかるようになるからさっ

[286: 匿名さん]

同感ですね。276なんて何の根拠もない適当なカキコミに過ぎないですね。いかにも信憑性が高いような書き方をして悪質です。

間もなくわかりますから・・・
ビックリしないでください。

[287: 匿名さん]

受け渡しがもうすぐ始まるのに７割程度の契約数とは売れていないと言ってよいのでは？

[288: 匿名]

ライズオフィスの入居希望が無いのはよく知られてますが、オークモールの入店希望も賃料が高くて苦戦してますね。

[289: 匿名]

皆さん、昨日MRに行って来ましたが、売れ行きはセントラルとウエストは９割販売済みでイーストも８割近く販売済みでした。この不況の中、好調でした。信じられない、営業担当に連絡して聞くと良いです。高くて買えない人のネガを読むと可哀想になります。まぁ前向きに頑張れよ。

[290: 匿名さん]

入居が始まれば、値下げが始まります。
値下げが始まれば今年中に完売します。
でも一次販売価格から3割は値引きされるでしょう。

[291: 匿名さん]

駅近くの不動産屋店頭にモールの賃貸広告がずっと張り出されている。気付いたのは２月だけどもっと前から張り出されていたらしい。即入店可能なのに借り手がいないままになっている。。広告見た人は誰でも狭い！高い！こんなに払ったら赤字だと驚いてる。商業施設はすでに失敗している。

[292: 匿名さん]

289
営業に聞けばわかる、ＭＲに行けばわかる、は売れていない物件で営業の常套句ですね

[293: 匿名さん]

ここに、棲みつくネガの執念、恐るべし。

[294: 匿名]

オークモールに出店するのは、高島屋に出店を断られて仕方なくの負け 組と世間一般に知らせることと同じ

[295: 匿名さん]

田都の車内広告にある、じみ～なテナント募集、、、反応ないんだろうか

[296: 匿名さん]

完売させたらいいんじゃないですか？
もうすぐ入居が始まるのに完売できないから叩かれてるのではないですか？

[297: 匿名]

都心に築浅で賃貸料の安いオフィスが余ってますから

[298: 匿名]

都心に築浅で賃貸料の安いオフィスが余ってますから

[299: 匿名]

ホテルも都心にあまってます。赤坂プリンスが潰れるくらいです。

[300: 匿名さん]

赤プリといえば、あんな高層ビル、どうやって解体するんだろう
築２７年で老朽化とは……タワマンも玉石混交で、将来が心配

[301: 匿名]

マンションも麻布十番や大崎、少し下がって豊洲や武蔵小杉で需要満たしてる。

[302: 匿名]

>>301
っていうより、需要が足りなくて
それらの街のマンションも売れ残ってる。

[303: 匿名さん]

またですか～草木もなびく～豊洲に武蔵小杉～そんなに魅力的な街？

[304: 匿名さん]

街の魅力ではなく、デベの魅力だと、契約者になった今つくづく思う。今後３回はマンションを購入する機会があると思うが、絶対に旧財閥系にする。

[305: 匿名]

内覧しました。緩やかな多摩川の流れを眺める部屋、瀬田や上野毛の高台を眺める部屋、どちらも上層から良い眺めです。3〜5年後には広大な新公園が眺められる部屋も。ここは、そのように町＋緑の眺望が特徴ですね。敷地内はまだ緑が少なかったですが、

[306: 匿名さん]

もう、みんな住みたいくせに、素直じゃないんだから！
このこの〜っ！！

でも庶民には住めないんだよね、高くて
でも、いいの。

自分の丈にあった住まい探ししましょう

[307: 匿名]

305
なぜ今ごろ内覧会の投稿？
ウエスト、セントラルは３月に終わってる。イースト、レジデンスは連休明けからなんだが。
知らないとでも思ってる？

[308: 匿名さん]

>>304

今後３回はマンションを購入する機会があると思うが、絶対に旧財閥系にする。



ホップ、ステップ、そして……

[309: 匿名]

捻挫だっけ？

[310: 匿名]

ドボン

[311: 匿名]

289
”契約済み”ではなく、”販売済み”ね。





あなたが見た表、普通にDMで送られてきてますよ
期販売が終わったことを示す表のことですか？



（笑）(^O^)

[312: 匿名さん]

まだ完売も値下げもしなさそう。
棟内モデルルームでも作ってⅠ街区が完成する年度末まで粘るくらいは普通なんじゃないですかね。

[313: 匿名さん]

オークモールは、さながら旧駅前商店の先行オープン記念
田都の車窓から、懐かしい「屋号」も見える
だけど、メジャークラスのテナントは入るんだろうか、、、、
みぞのくち　や　たまプラ　の駅前ほうが、ずっとまし、、、
てなことにならないでほしいが

[314: 匿名さん]

>>304
もう、みんな住みたいくせに、素直じゃないんだから！


素直な客は、ただのいいカモ？
マンション選びは、素直じゃないほうが、ヤケドしないカモ

[315: 匿名さん]

Ⅲ街区の未来は、ⅠとⅡで決まるともいえるが…

[316: 匿名]

二子玉川全体がでしょう。

[317: 匿名さん]

夢想

[318: 匿名]

先行オープンは地権者商店向けなんだから来年１月が本番かな。
懐かしい屋号もリニューアルで盛況のようだよ。
ただ、酒屋の立ち飲み屋がワインバーになって改札前を離れたのは厳しい気がするけどどうかね。

メジャークラスのテナントってのが何を指すかしらないけど庶民的な広々したショッピングモールなら高島屋と競合しないし集客力もありそう。
二子玉川近辺にも普通の人はたくさんいるわけで、わざわざたまプラや港北まで行かないで済むなら行くでしょう。

[319: 匿名]

普通の人、が郊外のたまプラや港北までわざわざ
どれだけ出掛けているんだ。

[320: 匿名さん]

二子玉川近辺にも普通の人はたくさんいるわけで…


↑開発関係者かしら？

というか割と堅実だよ
八百五さんの行列を見ても、昔どおり
ほのぼのとしたもの
ニコタマのイメージをつくっているのは
むしろ他所の側
世間は何かとレッテルを貼りたがるから

[321: 匿名さん]

それならマンションの値段も普通にしないといけませんよ。

[322: 匿名さん]

321さま

でも、１０９さんが、その根本をわかっていないんですから、、、

[323: 匿名さん]

矛盾の塊ですね(笑)

[324: 匿名さん]

割高外周区は矛盾だらけですからね。

[325: 匿名さん]

同じ田園都市線沿線といっても
いわゆる神奈川側の多摩田園都市構想に基づいた街づくりと
ふたこの街は、成り立ちも歴史も違います
ところが、未定の街区があるような開発計画では
いくら潜在的な購買層があっても
なかなか振り向いてくれいないと思います
オークモールやバーズモールを歩いて
街づくりのビジョンが見えてこないのが、さみしいです

[326: 匿名さん]

将来が不透明だと街づくりも途中までしか示せません。
出したとしても絵に描いた餅。
人口減少時代の郊外に共通した悩みです。

[327: 匿名さん]

普通の人、が郊外のたまプラや港北までわざわざ
どれだけ出掛けているんだ。

319さまのご指摘、ごもっともです
でも、私もたまに多摩川を越えて
港北や南町田、横浜のららぽへ行きますよ
郊外型のショッピングやシネコンは家族で楽しめるので
住む気はまったくありませんが、お台場周辺、豊洲のららぽも
ただ、日々の暮らしなら、世田谷・目黒周辺で十分
ふたこも、駅前開発で充実すれば便利で理想ですが

[328: 匿名さん]

問題は普通の郊外なのにお値段が高い点につきますね。
それを除けば何の問題もないと思います。

[329: 匿名さん]

>>326

そうですね
絵に描くなら、うちの小学生の息子でもできます
これが、＜百年の計＞の開発になるのでしょうか

[330: 匿名さん]

みんな、もう・・・
悔しいからってそんなに意固地にならないで！

住みたいんでしょ？
ほんとうは

[331: 匿名]

街のヴィジョンは出てはいるけど、何もない田舎や埋め立て地と違い元から二子玉川自体の存在感があるので今までの郊外型開発と同じようには見られないですね。
既製概念があって単純な想像が難しいように思います。

最近になって街並みの一部が見えてきたことで、再開発の規模もやっと実感出来るようになり、道路や公園の整備も含めて出来上がる街はなかなか良いものになると期待しています。

[332: 匿名さん]

でも、貧乏で買えないから
こんなに揚げ足ばっかりとっちゃう・・・

わかるわ
私もその気持ち

[333: 匿名さん]

問題は地元民がいるってことだから、
その軋轢よね

埋め立て地にはカニとおじょこぐらいしか
居ないものね

[334: 匿名さん]

価格が適正かについては、
説明不可能です。

「お好きなら買えば」
としか言いようがないです。

[335: 匿名さん]

みんな、もう・・・
悔しいからってそんなに意固地にならないで！

住みたいんでしょ？
ほんとうは


みんな、もう・・・
反論の余地ないからって、そんなに意地はらないで

売りにくいんでしょ？
ほんとうは

[336: 匿名さん]

そうそう！
「お好きなら買えば」ですよね
で、実際金持ちは住んでるわけだから
それはそれで、仕方の無いこと・・・・


貧乏人は指をくわえて見てるだけ・・・
あ、誤解しないでね

私もその貧・乏・人
あんな奇麗なマンションに住んでみたいものね〜

[337: 匿名さん]

あんな奇麗なマンションに住んでみたいものね〜


マンション初めてご覧になった？

[338: 匿名さん]

みんなセンスが違いますもの
豊洲のあのジオン軍みたいな黒光りしたマンションも
素敵だったけど

あなたの考えるきれいなマンションてどこですの？

[339: 匿名さん]

最近よく使われる
庶民感覚とのズレじゃないでしょうか？

[340: 匿名さん]

そうかもしれない・・・
なんかバブル期のまぼろしを追っかけてしまうのよ
私たちの年齢って・・・・・

今やってる同窓会ってドラマ知ってる？
あの世代はね、なんでも勝ち負け、見てくれ重視

まだまだすっとバブルの熱に冒されたままなの
あ、私もね・・・・

だから、トレンディードラマみたいな景色や
外観にぐらっときちゃうのよ

[341: 匿名さん]

東京ラブストーリとか
君が嘘をついたとか
君の瞳に恋してるとか・・・・

織田裕二、W浅野、三上博史・・・・
懐かしいわね

[342: 匿名さん]

赤プリ伝説みたい

[343: 匿名さん]

ふたこは、ルーキーズが似合う街

イッチーも準地元だし

[344: 匿名さん]

業界と購入希望者との感覚のズレもあるのでは？
業界はいまだにバブルの感覚を引きずっているのでは？
郊外に億ション買う人って本当にいるのか？

[345: 匿名さん]

億ションと名乗るほどの……

[346: 匿名さん]

ふふふ、そうよね
でも、バブルの頃って、もの凄い熱気があったの

お金が余ってたから、海外もバンバンいけたしね
日本もこれからは中国に買い占められていくのかしらね

アタシ達が憧れのトレンディードラマみたいなマンションは
もう日本の庶民には手が出ないの・・・・・

結婚して、共働きで必死に買うもの・・・・
子育てもほったらかして、それでも豪奢なエントランスを
通る毎日が暮らしたいの

子供のクラスの住所録に、高い階層の部屋番号を
載せたいの

思えば、ちっぴぽけなことなんだけど
バブル世代のプライドなのよ、それが

[347: 匿名さん]

あなたの考えるきれいなマンションてどこですの？





あなたのイチ押しのマンションてどこですの？

[348: 匿名さん]

で、あなた達はどんなマンションに住みたいの？
少なくとも、このライズに住みたいから、ここに居るのよね？

本当は最上階に住みたいんでしょ？
素直になりましょうよ

[349: 匿名さん]

>>346
そのライフスタイルは都心のお話ですよ。

[350: 匿名さん]

ここって、バブリーなタワマンでもないと思いますが

[351: 匿名さん]

アタシはライズの最上階に住みたいわ

そして、窓際でブランデーのグラスを片手に都会のイルミネーションを
眺めるのよ
空漠として、一秒たりとも同じ顔を見せない夜景・・・・

中国の夜の市場みたいな熱気・・・・

一夜のアバンチュール・・・・

あぁ、素敵！バブル最高ね

勿論白いバスローブは必須よ！

[352: 匿名さん]

本当は最上階に住みたいんでしょ？


どうぞ、高層難民になってくださいませ

[353: 匿名さん]

海の向こうのマンションみたいに

バルコニーに洗濯物を干す人も出てくる？

こわ～

[354: 匿名さん]

でも、子育てママに人気の地域は二子玉川エリアなのよ？

場所なんてどうでもいいのよ、高いかどうかが
バブル世代には大事なの！

バブル世代は高いものを買いたいの

アルマーニのスーツ
イタメシ
アッシー
ジュリアナ


あぁ、青春がよみがえる

[355: 匿名さん]

スカイツリーのライトアップが楽しみです。

[356: 匿名さん]

そうね、今時バスに乾燥機ついてるわよ

でもね、お日様で干した方が、なんか洗濯物があったかくて
頬を寄せてみたくなるのよね

ふふふ

浅野あつこもドラマでは、生鮮食品をかっても
紙袋に入れて持って歩いていたわよね

生活感てダサイのよね

[357: 匿名さん]

子育てママは、別のエリアとお間違いでは
ここは、強いて言えば、受験ママの世界
女親のメンツ、そりゃあ、すごいですから

[358: 匿名さん]

>353さんも、やっぱりバブリーな世代なのよね

高層マンションには洗濯物なんて見えちゃ嫌なのよね？

うんうん、分かるわその気持ち

パンツとか風に舞って飛んで行ったら笑えないものね
ふふふふふ

でもいいじゃない、二子玉だもの
トレンディーと庶民の、その端境にあるのが二子玉なのかしらね

いいんじゃない？なんでもありで

[359: 匿名さん]

乾燥機なんて関係なし
物干し金具がありゃ、勝手に干す
社宅や賃貸のノリで

[360: 匿名さん]

>357さん
あら、そうなのね
お受験か〜　そうよね田園都市線にはエダ駅がありましたっけ？

KO予備軍ね

いいんじゃない？そういうのも
こんな不況な世の中・・・・ゆとりなんていってられないもの
主婦だって働いてるのに、子供ばっかりいい思いさせたくない

最近の主婦ってそうでしょ？自己愛が強いから

勿論、あたしもね

[361: 匿名さん]

トレンディーと庶民の、その端境にあるのが二子玉なのかしらね

↑トレンディーなんて、気恥ずかしい…他所で言えません
プチ富裕層と超庶民の間かな

[362: 匿名さん]

>359さん、あなたって
高層マンションに相当固定的なイメージ持ってるのね？

私、そういうのにうといから、ちょっと教えてくださる？
高層マンション１０か条みたいなもの

まず、
１、ベランダに洗濯物を干してはみっともない！

でしょ〜、あとは何があるのかしら？

[363: 匿名さん]

３６０さんへ

「お受験」と「受験」は区別しましょうね

[364: 匿名さん]

契約済みなら、こっちにいないだろうから、ネガネガといちいち反応するのはMRだけでしょｗ

[365: 匿名さん]

え？どう違うの？私わかんな〜い
教えて下さる？今後のために

[366: 匿名さん]

ネガネガさんて、質問にひとつも答えてくれないのね
なんかいじわるな感じね、もう　プンプン！

こんな可愛い主婦をいじめてどうするつ・も・り？
ふふふ

でも、ひょっとして
ちょっと気づいてしまったけど、ライズ掲示板のレスが
こんなにレスに溢れてるのって、ネガネガさんのおかげ？

だって、ここまでのレスも、殆どアタシかネガネガさんだけですもの

[367: 匿名さん]

あらごめんなさい。
図星すぎたようね・・・・

ネガネガさんも、このマンション買えたらよかったのにね
だって、こんなに熱心に書き込みされているんですもの
本当はきっと住みたいんでしょう

でも、高くて住めないから悔しいのよね
うんうん、分かるわその気持ち・・・・

わたしもかつてはそうだったもの

でもね、そうやってネガキャンして、一度も価格が下がったことは
ないのよ

残念だけど、自分の身の丈にあった物件探しましょう　お互いにね

[368: 匿名]

買える人はグレードとクオリティの低さに見向きもせず、買えない人は欠点をあげつらい値引きを願うマンション
それが二子玉川ライズ

[369: 匿名さん]

ふふふ
なんだかカオスみたいね

でも、やっぱり眺めはいいし
住めるなら住みたいの

歳取ったら多摩川沿いでひなたぼっこ
主人は釣り、アタシはウオーキング

素敵じゃない？

欠点の無いマンションなんてないんですもの
妥協点を探すにしても、十分妥協できるわ

あと１千万安くしてくれれば即完売よね

[370: 匿名]

覗いてみたら、キモい自演されてる奴がいるな。
購入者だとしたら、ほかの購入者が迷惑だろう。いずれにしても購入者の品位を落とす新手のネガか。

高島屋撤退したら終わる地にこの価格ではさすがに売れないだろう。
高島屋も百貨店離れ、老朽化し、もはや建て替える価値もない。撤退も時間の問題では？
デパートなんてなくても、せめて白金のように個々の店が魅力あるとよいのだが、商店街も廃れている。
うーん、二子玉には頑張ってもらいたいがいかんともしがたい。

[371: 匿名]

値下げしたら オカマ が流入するから、東急は値下げできない

[372: 匿名]

でも、
やはり道は渋滞、駅には遠い、車寄せもない不便なタワマン。って事で。

[373: 匿名さん]

新しくできたモールの店舗の魅力のなさにビックリしました。これじゃあマックも逃げるわけですね…
ホントに高島屋撤退もあるかもですね。

[374: 匿名さん]

ここのネガって買えないやつの僻みにしか聞こえない。。
たぶんそいつらはニコタマもコスギも買えない人達なんだろうね。

[375: 購入検討中さん]

二子玉川駅周辺のマンションって、価格的に上野毛、瀬田、岡本あたりの敷地30坪前後の戸建、
だいたい6500万円〜1億円くらいの物件と競合しますよね。

二子玉川ってマンションと戸建の競合の激戦地帯だと思うんですよ。

だから本気で二子玉川駅周辺のマンションを買おうと思うような人なら
周囲の戸建との比較を検討すると思うんですよ。

でもこのスレで上野毛、瀬田、岡本あたりの戸建との比較が議論されていないのはなぜでしょうか？
この意外とこのスレって｢本当の購入検討者｣は少ないってことなのかな？

[376: 匿名さん]

買える人は愛想つかせてます。
買っちゃった私も１街区見て失望しているくらいだから。

[377: 匿名さん]

>>375
推察通りです。

[378: 匿名さん]

地元の住民だが、ここはマンションと一戸建てが競合する地域ではない。
検討段階でマンションと一戸建てを迷うような人は、タワマンは検討外。
頭悪いのでは？

[379: 匿名]

売れていない状況につけこんで、一戸建てを売りつけたい地元不動産屋です

[380: 匿名さん]

メンテナンス、セキュリティ、近所付き合いの煩わしさを考えたら、30坪程度の一戸建てには魅力無いです。
一戸建てを売りたい業者の乱入ですか。

[381: 匿名さん]

メンテナンス、セキュリティ、近所付き合いの煩わしさを考えたら、30坪程度の一戸建てには魅力無いです。
一戸建てを売りたい業者の乱入ですか。

[382: 購入検討中さん]

>>378
>地元の住民だが、ここはマンションと一戸建てが競合する地域ではない。

でも現金で8000万円くらいあったら、二子玉川駅周辺のマンション買おうか、
国分寺崖線、五島美術館、静嘉堂あたりのこじんまりした戸建を買おうか迷いませんか？

それとも、今はそんな恵まれた境遇の人は今はほとんどいないので、
現実的には競合などありえないということでしょうか？

[383: 匿名さん]

この辺りは道路事情の悪いところです。すぐに渋滞します。従って、まじめな検討者ほど駅から遠いところは敬遠します。ライズでさえ駅から遠いと言う人が多い。瀬田や岡本は一戸建ての30坪くらいでは魅力も資産価値もないです。上野毛は崖上は環八があり、下は昔から不便です。

[384: 購入検討中さん]

>>381
>メンテナンス、セキュリティ、近所付き合いの煩わしさを考えたら、30坪程度の一戸建てには魅力無いです。

戸建の場合、敷地が30坪あれば、贅沢はできないけど困らない広さの家が乗っかるし
そのくらいの家ならば固定資産税などのランニングコストも知れてる。
もちろん上物が老朽化して建て替えても知れてるでしょう。
そういう意味では敷地30坪くらいの戸建は非常にリーズナブルだとも言いうる。

戸建の場合は、近所付き合いが煩わしいという意見もごもっともですけど
真逆に戸建の場合は、近所付き合いを楽しみにできるという考え方も成立する。

まあ確かにセキュリティにいついてはマンションの方がすっぴんの戸建より上だろうけど
戸建だってそれなりに警備会社と契約してセキュリティを高めることもできる。

二子玉川周辺の物件購入検討者として、マンション業者さんにお伺いしたいですけど
それ以外でマンションの戸建に対する優位性は？

[385: 匿名]

駅まで徒歩20～30分が楽しめるなら一戸建てをどうぞ
ここは自動車は使えませんよ

[386: 匿名さん]

100坪あれば検討するかも。でも30坪しかなくて駅から遠いなら論外。
他のタワマンと比較検討します。

[387: 匿名さん]

住んでみるとよくわかりますが、駅から少し離れるだけで夜道が暗いです。車道と歩道の分離が無く雨の日は難儀します。道路の渋滞は日常茶飯事。
フタコに限って言えば、駅から離れた一戸建てに優位性は無いです。

[388: 匿名さん]

地元を見回して、いわゆるブランドマンションはありませんよ、残念ながら
駅前のタワーや近くの低層を含め、プラウドのこともあまり話題にのぼりませんね
瀬田と静嘉堂文庫のパークコートも、立地的に不便な感じだし
ママたちの世間話で、ライズも意外に関心ないみたい
むしろマンションを売却して、戸建てに住み替えた知り合いはいますが

[389: 匿名]

駅周辺でマンション価格で買える戸建ては訳有り物件でしょう。駅から徒歩20分とか、一日中日陰でジメジメとか、事故があったものとか。
まあ、ライズも残りは、物置にしか使えない５畳部屋とか家具の置けない三角リビングとか訳有りばかりのようですが。

[390: 匿名さん]

389さま

駅周辺とは書いてませんよ、、、国分寺崖線より「先」のいいエリアです。
もちろん、注文建築。誤解なきように！

[391: 匿名さん]

物置にしか使えない５畳部屋とか家具の置けない三角リビング

↑ライズに限らず、タワマンはそんなもの、しょせんハコですから

[392: 匿名さん]

タワマンに限らず、マンションなんてそんなもの。
嫌なら戸建てで好きに建てたほうがいいよね。
もちろん注文住宅ね。

安いメーカの安普請ミニ戸建てならいくら世田谷でもNG。

[393: 匿名]

崖線の先という表現は初めて見た。崖線上の意味なら、
①二子玉川駅周辺ではなく上野毛周辺駅の誤り。上と下では格が違う。
②予算8000万～１億程度では説明もしてもらえない
脳内お花畑ですか。

[394: 匿名さん]

戸建て30坪8000万で国分寺崖線の上？
鎌田とか第三京浜のある野毛の先のことですか？
それは二子玉川駅周辺では無い。

[395: 匿名さん]

>>393

用賀・桜新町・弦巻の、いずれかと受け取ってください
知人のことなので、表現をぼかしました。あしからず

[396: 匿名さん]

午前はオカマが乱入
午後は世田谷の住宅事情を知らぬアフォ乱入

入居前にすでに異例なＮＯ２３ですが、人気があるからではなく、ツッコミどころ満載なんだよ、ここ

[397: 購入検討中さん]

崖線の先っていわゆる｢はけ｣っていう意味なんでしょうかね？

崖線の下って具体的にどのあたりのことを指すんでしょうか？
等々力渓谷や上野毛自然公園、玉川病院、静嘉堂文庫、岡本民家園なんて
国分寺崖線そのものですよね。
崖下でも環境がいい場所はたくさんあると思うんですけど？

[398: 匿名さん]

ひょっとして、同じ方がボケとツッコミの書き込みしてませんか？　文のスタイルや発想、ねちっこさが似ています

[399: 匿名さん]

入居前にすでに異例なＮＯ２３ですが、人気があるからではなく、ツッコミどころ満載なんだよ、ここ ←この人かな？

[400: 匿名]

表現をぼかしても、用賀、桜新町、弦巻はいずれも、国分寺崖線とは離れている
ライズと関係ないアホの相手は止めましょう