（仮称）西淀川区出来島プロジェクトについて

[購入検討中さん]

大阪市西淀川区出来島の府営住宅跡地が５４戸区画にて販売開始になりました。
「建築条件付宅地分譲」で売主がフジ住宅という事ですが
立地、価格、業者と多面的に、みなさんどう思われますか？

[201: 契約済みさん]

出来島の物件を購入した人で、鎮祭を行いますか？　それともしませんか？
後、家を建てるのは一斉に建て出すんですかね？

[202: 匿名]

我が家は鎮祭はしません。間取りや外壁などが決まって建物の審査が通り、ローンの本審査が通ったところから、建てはじめるそうですよ。なので、バラバラに建っていく事になるそうです。

[203: 匿名]

>>200
オプションつけても支払額は安いのでみんなめーいっぱいつけてるでしょう。当方も同じです。

[204: 匿名]

今どきほとんどが標準なのにここの物件はオプションなんですね。かかった金額はそれぞれですが、出来島駅前にしては高いと思いました。
↑のそんなに支払額が安いんですか？

[205: 匿名]

187さんのお宅はよさそうですね。
でも4500万円は我が家には難しい(T.T)

[206: 匿名]

うちも3000万円台が限度だ
家具クルマで4000以内で収めました

[207: ご近所さん]

なかなか工事始まりませんねぇ・・
楽しみにしてるんですが・

[208: 匿名]

今日、前を通りました。
平均30坪ですが、なんか　狭そうに感じました。
家と家の間の４ｍ道路ですが、案外せまいですねぇ。

[209: 匿名]

全体が更地だからまだ広く見えるかもです。周りが建ちだしたらもっと狭く感じるかもですね
４Ｍって狭いですね、車の出し入れも間口に余裕もった外構にしないときつそうです。

[210: 匿名]

ナピアも同じ30坪ぐらいの広さですが、前の家との道路がもうちょい広いからか、広く見えますねぇ。54件が建ったらナピアみたいな感じになるんですかねぇ〜

[211: 匿名]

通勤路なので毎日見てますが、なかなか動きませんね、、

[212: 契約済みさん]

遅いですよローンの関係などもあるのかもしれないですね
うちも引渡しは来年春頃になると聞いております

[213: 契約済みさん]

出来島のモデルルームには、もう人は住んでるんですかね？

[214: 匿名]

住んでません。たぶん・・
でも30坪？かな… をビルトイン車庫にしてあれだけ敷地いっぱいに建った家は嫌だな
モデルハウスだからしかたないかもですが、他もあんなプランだったら
密密でちょっと苦しい感じですね。あそこはたぶん南東接道だから隣接の家は間取りに悩みますね。

[215: 入居予定さん]

モデルルームの引渡しは２～３年後ですよ
出来島と千船とモデルルームを兼ねているようです・・

[216: 匿名]

分譲地２ヶ所で住む人にも住まない人にも見られまくったあげくの２〜３年後の引き渡しなら
相当安くしてくれないと納得いかないですよね。でも接道は南と東 かな、、
分譲地の中でも立地はいい方ですね、駅もわりと近い位置だし、ただ勝手口あけたら
いきなり信号前というのもすごいシチュエーションだ。。モデルハウスだからしかたないけど
所狭しにあんなに植栽植わってるから管理が大変ですね。

[217: 入居予定さん]

あのモデルルームは安くはないらしいですよ
殆どOPで角地、坪数も３２坪だったと思いますよ
４０００万では売らないと言ってたような・・・・

[218: 匿名]

今朝、一区画工事始まりましたね、
地盤改良？基礎？

[219: ご近所さん]

基礎始まりましたね！

[220: 契約済みさん]

どこら辺の家ですか？

[221: 匿名]

モデルハウスの北西方向２・３軒隣くらいかな・・地鎮祭の竹が植っばなしの北側地。
基礎の型枠は木じゃないですね金属でした。打設後が楽しみです。

[222: ご近所さん]

次々に基礎組んでいってます。
駅に近い通り沿いでない内道の区画が人気だったんですね、
先行してると言う事は契約が早かったんでしようから。

[223: 周辺住民さん]

売り出したのが駅近の方だったからですよ
最初は分けて販売する予定だったのですが余りの人気で一気に売れてしまったんですよ

[224: 匿名]

やっぱ駅近は人気なんですね、、
東側の居酒屋さん(？)は夜騒がしくないですか？

[225: ご近所さん]

お店はそんなに遅くまで開いてないですよ
お客さんによると思いますけど

[226: ご近所さん]

夜2時ぐらいですね。

[227: 匿名]

２時！？ カラオケとかはなさそうですか？

[228: 周辺住民さん]

焼肉じゅんでしょ？

あそこそんなに遅くまでやってないでしょ

[229: 匿名]

失礼しました。。バッと見、居酒屋かなと思いましたもんで。
でも焼肉屋も臭い的にキツイものがありますね風向きによっては
以前賃貸マンションに住んでた時は一階がヘアサロンだったんですが
いい匂い＆お洒落な感じでしたが、閉店してラーメン屋になった時は
最悪でした。ワイシャツに臭いがつき、外に洗濯干せなくたったんで(泣)

[230: ご近所さん]

久しぶりに前を通りましたが、基礎が次々出来ていきますね。
まとめてやると住宅メーカーさんもコスト削減できるんだなぁ と
改めて感心しました。基礎の出来はいかがなもんなんでしょう？
素人なんでよくわかりませんが、、、

[231: 匿名]

焼肉じゅんのおいしいにおいなぞより、車の排ガスや川の臭いの方が余程気になるな。

[232: 周辺住民さん]

排気も川の臭いも気にならないですよ

ド田舎から越してくるなら気になりでしょうけどここの物件は出来島の方ばかりだと営業の方が言ってましたが

[233: 契約済みさん]

出来島物件を買った人で、今時点でここは失敗したところありますか？
家の間取りや設備とか。
私は外壁の色を失敗したかも知れません。

[234: 入居予定さん]

出来島物件は５４区画全部、出来島の人なんですか？
その中に他の区とから来た人は、やっぱりのけ者になりますかね？
人付き合いが苦手なもんで。　子供がいたら付き合いとかできそうですが。

[235: ご近所さん]

確かに現地では臭いは感じないかなぁ、、43号線に向かうにつれ臭く感じる。
出来島からナピアにいく橋のあたりが一番臭いように思う。
川の臭い？ 何かの処理場とかありましたっけ？

[236: 周辺住民さん]

営業の方の話では他の地域から越してくる方はいないらしいですよ


阪神高速の中島の入口に下水処理施設があります
そこから臭いがありますね
後は尼から臭いが風に乗ってくるようです

[237: 契約済みさん]

私も外壁カラーの配色が心配

っていうより
一生住むであろう家の間取りを数か月で考えて決めてしまった！
これで良かったのか・・・と不安になります

失敗したと感じるのは住んでからだと思うので
実際建ってからでないとわからないですけどね

[238: 周辺住民さん]

一生住むであろう家の間取りを業者の都合で決めた建売を買うよりマシだと思うけど・・

[239: 匿名]

>>238
建て売りは現物見て買えるので納得できるでしょ。業者の都合でも購入者とマッチすればコスト効果の恩恵もある。
私は余所からの転入組です。

[240: 周辺住民さん]

時間をかければ良いってもんでもないでしょう・・・・・

[241: 契約済みさん]

うちは１回の相談（半日）で間取り決めましたが・・・・・

半年ぐらいかけたらいい間取りとか出来るのですかね

[242: 匿名]

うちは７つほど提案修正してもらいました。
うちもほか地域からの転入です。

[243: 契約済みさん]

のけ者になるなんて事ないと思いますよ～
新しいコミュニティに入るのは一緒なんだし

[244: 入居予定さん]

出来島の物件を購入した方で、住宅エコポイントや長期優良住宅の申請を自分でする人はいますか？
住宅会社からは、自分でするといろいろ手間がかかるから、手数料がかかりますが住宅会社に頼んだ方がいいと言われました。

[245: ご近所さん]

一軒目上棟しますね。

[246: 匿名]

何軒かまとめて上棟するような気配ですね、、確かにそうすれば工事費削減できますもんね
どこでもＨＭの分譲地はこういう風にしてるんでしょうか？

[247: ひつじ]

聞いた話ですが・・・
ここはすべてのお家が３０坪～と広く
その割にはお値段も安いので
私も購入しようか迷いましたが
土地自体の地盤が？ゆるくよくないと言う話をきき
購入をやめました。せっかくのマイホームが
地盤沈下なんてなったら立ち直れないですから(/_;)

[248: 匿名]

>>247
そんなことわかってましたよ
みなさん末永くってより、子育て終わる頃まで問題なければいいと思ってます
後はマンションかな

[249: 契約済みさん]

購入したものです。　一生ここで暮らそうと思ってたんですが、本当に地盤沈下がひどいんですか？
周りはマンションとか建ってるから大丈夫なのかと思ったんですが。

[250: 匿名]

>>249
ハザードマップみてないのでしょうか？購入するときの基本ですが

[251: 匿名]

>>250
>>249はつり

[252: 入居予定さん]

その弱い地盤に３０年府営住宅がたっていました地盤沈下なんかしたら賠償ものですよね

しかしそんな話聞かなかった

それに半年かけて地盤調査をしていましたよ

御幣島などもう工事にとりかかっているでしょ・・
あそこ更地にしてまだそんなに経ってないよ

[253: 匿名]

液状化でぐぐってみよう

[254: 入居予定さん]

現場担当者に会うために、２３日に出来島に行ってきました。
２、３件が屋根まで出来てました。
土地のことを説明してもらいました。　我が家は土地が弱いから杭を何個も打ってました。
焼き肉側の方の家は、打たなくていいらしいです。
同じ場所なのにそんなに違うとは、思ってませんでした。

[255: 匿名さん]

地盤の事に詳しいわけではないですが…。以前に建っていた状況によって違うのかな、、？
ちなみにGoogleEarthで現地を検索したら、元の建物の位置関係がわかります。

いつも通勤で横を通るんですが、やり始めると早いですねぇ、、毎日楽しみに見ています。

[256: 入居済み住民さん]

>>254
よその分譲地ですが...

入居後、3ヶ月アフターで柱状図をもらえます。その前にも見せてもらうことができます。
うちは盛土した土地だったのですが、見事に旧来の地盤はN=20以上、盛土したところは5
以下でした。

[257: 匿名さん]

今日ひさびさに前を通ったんですが、もう何軒も上棟してますよね！！

[258: 入居予定さん]

今日の午後一時から基礎のコンクリートを入れたんですが、今夜かなりの雨が降ると聞いて、カバーしててもやばいですかね？
大工さんに聞いたら、カバーしてたら大丈夫って言われました。
皆さんどう思いますか？
三時ぐらいには平らにならして完成してたと思います。

[259: 匿名]

コスト抑える為にオートメーション的に施工を進めていく事は致し方ないんだと思います。
きっちり養生用のシート被せてるんなら、そんなに悲観的にならなくてもいいんでは、
単独の施工ならば天候の問題を監督と相談できそうですが、そこは価格を絞ってますからね。

[260: 匿名さん]

今日夕方前を通りかかったんですが、あちこち室内電気が点いてて急ピッチで進んでますね。
あっと言う間に街になってゆきます。楽しみです。

[261: ご近所さん]

市川海老蔵の暴走族の事件怖いですね。
大阪支社の学歴詐称していた暴走族の営業部員の人
大丈夫ですか？
やっぱり暴走族はこわいですよ。

[262: 匿名さん]

>>261
あなた昔からその話題だけ書き込んでるけど、いい加減にしないと訴えられますよ。

名誉毀損の被害届1枚が出れば、捜査関係事項照会書が株式会社eマンションにおくられてIP
アドレス開示される。ここまで1～2日程度。あとはこのIPアドレスをJPNICのWEBサイトで
引いてどのプロバイダか調査、プロバイダによっては令状を要求するところがあって少し
日数がかかる場合もあるけど、トータルで5日もせずにあなたの所に捜査員が来ますよ?

いまはプロバイダ責任法のおかげでこれらは流れ作業のようにこなされるから、まさか
この程度のことで...とは思わない方が良いです。

[263: 周辺住民さん]

かなり建ってきてますね
入居予定日はいつごろなんですか？

[264: 匿名]

６月頃では

[265: 匿名]

↑まさか・・ 春には入居しおわってるでしょ？
しかし全体的に凄い勢いで進んでますね。。あの下水工事の通行止めは
いつまで続くんでしょうか？

[266: 匿名]

４月は無理でしょうね

[267: 匿名さん]

>>265
フジ住宅は9月末時点で600軒以上受注残をかかえているので、恐ろしい勢いで
着工しないと間に合わないのでしょう。

[268: 匿名]

>600軒以上受注残　？
すごい勢いですが、アフターとか大丈夫か心配です。

[269: 匿名さん]

決算短信の最終ページを見るとですね。
http://www.fuji-jutaku.co.jp/uldoc/topnews_ir/20101029140010_1.pdf

自由設計住宅
前第2四半期383戸12,064,530
当第2四半期665戸21,479,852

というわけで、昨年9月末の174%も受注残がある。ケンプラッツなんかでも一時期
求人広告載せてたぐらいだから、施主の方はこまめに現場を見に行った方が良いと思うよ。

[270: 匿名]

やばいですね。

[271: 契約済みさん]

あけましておめでとうございます。

みなさん防犯対策は何か考えておられますか？

プロの泥棒にかかれば
ものの３分で窓の面格子のビズをはずして侵入できると聞きます。
戸建は空き巣に入られる可能性が高いので
家の裏側なんか特に心配なんですけど。

何か良い対策があれば教えてください！

[272: 匿名]

家は防犯ガラスを入れてます。ここら辺りでは常識でしたので今回もそうしました。

[273: 匿名]

うちは１階だけが防犯ガラスだわ

[274: 入居予定さん]

出来島の物件を買った人で、屋根にアンテナをつけるところはどうしてますか？

[275: 周辺住民さん]

ええええええっ
アンテナなんかつけるの？

ケーブルでしょ・・・・・

[276: 入居予定さん]

NO.274です。
いや私のとこもケーブルをつけるんですが、年をとってケーブルを辞めた時に、アンテナはどうやってつけるのかなと思いまして。　聞きました。

[277: 周辺住民さん]

アンテナでテレビ映るのですかね・・・・・

もしアンテナつけるのでしたら出来島に小さな電気屋さんがありますのでそこにお願いしてみては
いかがですか
とても親切ですよ

[278: 入居予定さん]

アンテナはなしで、ｅｏに入る予定です。
ケーブルも価格は魅力でしたけどねぇ・・・

[279: 匿名]

防犯は気になりますよね。
色々対策も大事と思ってますが、何よりご近所同士で仲良くできれば、不審な人が近寄りづらくなるかなぁーと思っています。
出来島物件のコミュニティイベントがあるといいなぁ。瓢箪山みたいに。
クリスマスリースのイベントは平日でｗｗいけませんでしたｗ

[280: 入居予定さん]

出来島物件を買った人で、引っ越し会社はどこにしますか？
今フジ住宅から紹介された、３件の会社で迷ってます。

[281: 匿名]

紹介されたとこはマージンの分高いよ。自分であいみつ。

[282: 入居予定さん]

フジ住宅紹介の３社に見積もってもらったけど、３社とも全然金額が違います。

[283: 匿名]

３社ってＣＭとかやってるような有名処ですか ？

[284: 入居予定さん]

２社はＣＭしてます。もう１社は今はしてないです。でも昔からある会社で、フジ住宅と長年の付き合いがある。

[285: ご近所さん]

入居日が決ってる方はいますか？

[286: 入居予定さん]

はい。なので引っ越しの業者の情報ください。どこが無難でしょうか？

[287: ご近所さん]

いつ頃でしょうか？

[288: 入居予定さん]

私はやっと入居する日と、引っ越し業者も決まりました。
大手の業者に見積もってもらったけど、やっぱり高いですね！！！
決めたとこは親切そうだし、お値段が安いです。
私は大手の業者もいいとは思いますが、小さい会社も親身になってくれていいと思いますよ。

[289: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[291: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[296: 入居予定さん]

もうだいぶん建っていますが２月中には入居の方はいるのでしょうか？

[297: 入居予定さん]

うちの引越しは3月中旬頃を予定しています。
お向かいさんはもうほぼ完成しているように見えますが・・。
引越しいつだろ？？？

2月中に引越しできたら羨ましいなあ。
3～4月は引越し代も高いですもんね。

[298: 入居予定さん]

えええつ
３～４月って引越し代高いのですか？
うちは５月ぐらいにしよっかな・・

[299: 入居予定さん]

上棟式をすまされた方へお聞きしたいのですが、
職人さんに何か持っていかれましたか？

他に用意していった物とかありますか？

[300: 匿名]

299>上棟式に職人さんに何か用意するのはフジ住宅的にタブーみたいですよ。
神主さんのお車代とかだけで良さそうです。
ちなみに上棟の時の職人さんは骨組みだけ組む方で、実際の大工さんは後日から２か月位作業されます。
なんだか役割分担が細かくあるみたいですね。

[301: 匿名]

入居時期は、販売開始時期によって区画がずれるんでしょうけど、うちは３月上旬です。
引っ越しの見積もりとりましたが、３月でも時期で値段が分かれてるようです。
３月１０日くらいまでに引っ越せればそんなに割高ではありませんでしたよ。
３月２０日過ぎるころからは倍額以上でしたがｗ
春休みを避ければコストは抑えられるかもしれないですから、営業さんに聞いてみてはいかがでしょうか。

[302: 入居予定さん]

職人さん、そんなに細かく役割分担されているんですね～。
参考になりました。
ありがとうございます！

[303: 入居予定さん]

http://www.fuji-ie.com/bukken/5619/gaiyo.php
によると、先週日曜日に1区画だけ抽選販売があったみたいですが
詳細をご存知の方いらっしゃいませんか？

当選倍率が何倍だったとか、どこの区画ですとか・・。
区画としては、今駐車場として使ってるところ（モデルハウスの横？）だと思いますが。

[304: 入居予定さん]

２区画をこないだ抽選販売して
残りは２区画らしいですよ

[305: 契約済みさん]

カラーの最終確認から最終設計確認っていつ頃、届くんでしょうか？

最終設計確認でOKだしてから１ヶ月頃、着工なのかな。

[306: 匿名]

足場が外されて感じたんですが、隣家との余裕がなく住宅が密集してる感じ ですね、、
イメージ町並イラストではもっとゆったりした感じがしていたのですが、
市街地の３０坪だとどこでもこんな感じなのでしょうか？

[307: 匿名]

305>多分そんな感じです。着工も地盤調査後とかでホントに引き渡し予定日にいけるのかなって思ったけど、工事が始まったらあれよあれよでした。
306＞私もそう思いました。広い家をって思うから敷地一杯造るせいでしょうね。全体を見て建てられるなら街並みイラスト通り余裕のある造りも可能なのでしょうが・・。

[308: 契約済みさん]

３０７さん

３０５です。
教えて頂いてありがとうございます。
最終設計確認が来るのが待ち遠しいです。

[309: 匿名さん]

今日久しぶりに現地に行きました。以前見た一部の足場が外れた時は密集した感じでしたが、
全体的に外された今はそれほど違和感はなかったです。イメージイラストは所詮お伽話ですから
これが現実だと認識すれば、全体としての雰囲気はとても良い感じに思いました。
あとは住む方々とのコミュニティーがうまく噛み合うよう祈るばかりです。楽しみです。

[310: 匿名]

ベランダや駐車場の屋根とかはどうされますか？

[311: 匿名]

カーポートをつけるつもりでしょうか？ 街並みを保つ意味でもカーポートは禁止すべきと考えています。

[312: 匿名さん]

確かに個人的にはカーポートを付けたいのですが、皆が設置したら今より窮屈になるので、
できれば設置しない方向で足並みが揃えばって感じてます。皆さんいかがですか？

[313: 匿名]

足並み揃えるのは、やはり無理なんじゃないでしょうかぁ？　

[314: 匿名]

すいません…多分カーポート付けますよ。日常生活の方が大事なんで…

[315: 匿名さん]

私もカーポートは付けます。
皆で協議して付けない様に話し合うってのは、ちょっと無理でしょう。

[316: 匿名さん]

協議もなにも違法ですよ。ハウスメーカーはやらないことからも明確です。火災などあったらどうします？私のとなりだったら少なくとも柱と屋根は50センチはなしてもらいます。

[317: 匿名]

確かにカーポートつけると安っぽいし、泥棒も怖い。となりだったら抗議したくなるね。

[318: 匿名]

各自の敷地内につけるでしょうし、抗議とかは無理だと思いますが…。
ベランダは皆さんつけないんでしょうかぁ？

[319: 匿名]

最初はカーポートごとき…と思っていましたが、カーポートの設置で隣の家の方と不仲になったりするみたいですね。これから一生住むであろう場所で、最初からお隣さんとうまくいかないのはしんどいですね。
設置するのであれば、お隣さんに声かけた方がいいのかな？とも思いはじめました。

[320: 匿名]

私も気になります。カーポートを設置して、隣家のアプローチ植栽の日当たりが悪くなるとか、、

[321: 匿名さん]

カーポート設置の際は、もちろん境界から５０ｃｍは離します。
日当たりに関しても、そもそも雨、紫外線対策ですので、屋根は半透明。
そこまで影は出ないでしょう。

カーポートが違法であれば、大々的に販売しているメーカー自体が違法営業ですか？

[322: 入居予定さん]

カーポート付けますがいいですか？
隣に聞くの？

辞めてくれって言われたらどうするの？
何か大変そう・・・・

[323: 匿名さん]

カーポートの販売は違法ではありませんよ。ただ我々の土地面積では違法になることが多いです。耐火基準を満たさないポリカなどのものでも隣家との距離を保てるなら違法ではないです。あと民法では隣が火災の延焼の危険性を認識した上でＯＫなら設置可能です。許可なく設置した場合は撤去させることも可能です。

[324: 匿名]

なんかややこしいですね。
今まではあたり前にカーポートつける気満々でしたが…。

[325: 匿名さん]

カーポートを付ける予定だった方は、気にせず付けましょう。
火災？日当たり？
大阪市内は狭小住宅が多く、なおかつその狭小地に当たり前の様にカーポートが付いている。

それを、夢のマイホーム入手で景観を気にしてるんでしょうが、
所詮は自分の土地です。

気になる方は、もっと郊外の広い土地に住みましょう。
狭小は狭小なりの譲り合い等の気使いは必要でしょうが・・・

まあ、何年かすれば、マナー違反で景観が崩れ、はみ出し物や特異人物もでてくるでしょうしね。

そこを我慢できない、自分には会わないと言う方は、箕面や茨木の閑静な住宅街にした方がよかったですね。

まあ、私は金銭的にココしか無理ですが。

[326: 匿名]

カーポート設置程度の景観云々はそれほど気にはならないように思います。それよりも、
敷地に余裕がないから自転車とかが共用路にはみ出して車庫入れが大変そうな気がします。
車の洗車は勿論、共用路でジャブジャブ、モラルがない家は植栽プランターもはみ出したりして。。

[327: 匿名]

えっ、共用路で洗車もダメですか〜

[328: 匿名さん]

そうなんです！
今は分からない事なんですが、
いざ全住民が入居完了すれば、自転車や子供の乗用玩具等で
かなり見た目が庶民的になるんです。

モデルやＨＰの感じから２ランクくらいは町並みの質感は落ちるでしょう。
私はそんな物と割り切ってます。

なので、カーポートはＯＫ！
勿論、共用路での洗車も無問題！
（通行に支障を来す場合はＮＧです。）

[329: 入居予定さん]

私のところは車がありませんのでウッドデッキにしています。だんながラグビーやってますので庭でバーベキューやる予定ですがテラス屋根も違法ですか。トステムで考えています。

[330: 匿名]

ウッドデッキにテラス屋根はＯＫでしょうちもバーベキューやりますよ

[331: 匿名さん]

バーベキューは・・・・
煙、油ミスト、ニオイ
ちょっと３０坪前後でするには、結構な周りの理解が必要かも。

空きスペースでのバーベキューは勿論自由ですが、
有る程度の風当たりは有るでしょうね

[332: 契約済みさん]

バーベキューは川原でやりましょうよ。

[333: 匿名さん]

うちもバーベキューを考えています。時間の配慮さえすれば自分の土地なんで文句はでないと思います。

[334: 契約済みさん]

じゃあ、バーベキューをする際はおとなり近所を誘ってやればどうでしょうか？

[335: 契約済みさん]

もちろん、バーベキューしたいとおっしゃられたお宅で。

[336: 匿名さん]

隣近所を誘ってのバーベキューならいいですね♪
基本、バーベキューには、飛散物がつきものです。
なので、自分の土地だからって言うのはちょっと・・・
おしゃれな焼肉屋さんに付いているような直接換気の換気扇を設置しましょう。
洗車なんかとは比べ物にならない位、バーベキューって嫌なかたが多いと思います。

あぁ・・・洗濯物も干せない・・・外壁ベトベト・・・

[337: 匿名]

バーベキューで、お隣さんの干している洗濯物とかに匂いとかうつらないですか？　私が洗濯物干してて、匂いがうつっていたら、やっぱりいい気はしません。

[338: 匿名さん]

バーベキューはこれだけ密集した分譲地ではかなり迷惑でしょ〜！今はマンションに住んでますが、
100M離れた公園ですら、あの獣臭に毎年悩んでますから、隣家だったらたまらんです。
どうなることやら心配になってきました。転居あたりがシーズンですから、
皆さんお披露目バーベキューなんでしょうか？ (汗)

[339: 匿名]

近隣の方とは、いざこざなく仲良く過ごしたいですねっ。

[340: 匿名さん]

でも土地柄的に仕方ないと諦めた方がいいんでしょうか・・
バーベＱは、かなり迷惑ですよ、(泣)

[341: 匿名]

とゆうか…挨拶程度なご近所付き合い希望なんですが(汗

[342: 匿名]

私も、挨拶程度のおつきあい希望です。

[343: 契約済みさん]

皆さん、挨拶程度ってクールなんですね。

[344: 匿名]

自治会もあるみたいですし、顔見知りにはなるでしょうねぇ。

[345: 契約済みさん]

そんなのいらないと考えてる立場です。会釈ぐらいはしますが…。

[346: 匿名]

336さん
洗車の方がたちが悪いでしょう。通行の邪魔だけでなく通行しているクルマを無理に逆送させているのですよ。運転者は理解できるでしょうが歩行者はまったく予測していない通行車にでくわすということまでイメージしたらどれだけ危険で迷惑な行為かわかってくると思いますよ。
お隣のバーベキューもいい気しませんが次元がちがうと思いますわ。

[347: 匿名さん]

３４６さん

では、貴方は近隣の方が共用路にはみ出して（勿論、他車の通行の妨げになるのはＮＧ）
洗車し、路面が濡れても自然乾燥。

＞歩行者はまったく予測していない通行車にでくわすということまでイメージしたらどれだけ危険で迷惑な行為かわかってくると思いますよ。

ここまでの話になるなら、その他、混合交通の社会には対応できない方なんでしょう。
ましてや、抜け道や幹線道路じゃあるまいし、住民の運転も自然と安全速度になるでしょう。

で、バーベキュー。
煙、油霧、におい。
洗濯物や、換気吸入による室内へのにおいの進入。
よくバーベキューをする方は知っていると思いますが、煙には、油以外に
炭のススが大量に混じってるんです。
我が家の洗濯物や外壁にと考えただけで・・・

洗車は、生きていくうえでの日常的な注意で解決出来る部分は多々あります。
バーベキューは完全に日常生活をやめないと防げませんよねぇ。

まあ、貴方が他人のＢＢＱの時は洗濯を干さない。
窓を締め切り、換気オフ。
外壁も定期的に洗浄が普通の感覚で出来る人なら別ですがね。

私は無理ですが。

[348: 契約済みさん]

そんなにバーベーキューをやりたい方はお家の中で焼いて、外で食べてはどうでしょう？
もちろん窓は閉めて下さいね。

[349: 匿名]

バーベキューなんて毎日じゃないでしょうよ。火災は論外だが多少のけむりはたまにはいいと思うよ。知り合いをよんでやりたいってのはわかるよ。うちはないけどね。自分らのように30坪でもたのしくすごせたらいいよ。
ただ洗車は気になるね。道を駐車場がわりに考えてくるひとを許すことになる。自転車置き場にしたりね。最初から徹底して認めない方に賛成。他でできるでしょって思う。

[350: 契約済みさん]

設計時の時に散水栓の位置を決めるのに洗車するのであればとかいわれなかった？
他の分譲地を見に行った時に自分の家の道で洗車してたよ。
まぁそこは広い道だったが。

[351: 匿名さん]

洗車は１～２時間
ＢＢＱは２～無制限＆直接的な被害

洗車はよそでも出来ますが、
ＢＢＱもよそでできますよ。

ＢＢＱは毎日じゃ無いが
洗車も毎日では無い。

こんな浅はかな奴に限って、いざ自分の家に害があったら
あ～だ、こ～だ騒ぐんだろうな。

少なくとも、洗車で火災はおきません。
酒のんで、狭小地で火を炊いて・・・

そもそも、庭でＢＢＱをするほどの立地や広さでは無いです。

淀川でよろしく～。

[352: 匿名さん]

洗車はまあ、よしとしても
バーベキューは、もっと広い土地があって
隣と離れている家がするものです。

ここに限らず、他の都市部でも
同じぐらいの坪数で一斉開発された板の街では
「この近さでバーベキューをする人がいるのは困る」と
よくみなさん言われていますからね。

[353: 匿名さん]

フジ住宅の出来島で建てられた方の掲示板はお互いの気持ちが
わかっていい掲示板ですよね。
出来島の方はこの掲示板を見れば、相手がして欲しくない事とかわかるんだもん。
うちは違う分譲地だからある意味、羨ましいです。

[354: 匿名]

バーベキューは許可制にして私の場合許可しません。洗車は1時間でも毎週の人もいるでしょ。休みのたびに家の前を占拠される人とは仲良くできん。洗車場にいくべき。

[355: 匿名さん]

じゃあ私もバーベキューする人とは仲良くできん。
淀川の河川敷にいくべき。

まあ、私が自宅前で洗車をするって言うわけじゃ無いですが、
世間の常識から言ってＢＢＱの方が悪でしょう。
与える被害が広範囲すぎ。

私も毎年ＢＢＱしますが、この分譲地でって想像もしませんでした・・・

[356: 匿名]

共用路で洗車してたって、入ってきた人がちょっとバックして市道にでて、洗車してた人と入れ替えたら済む話だと思うんですが…。めんどくさがりの私でも、それぐらいは何とも思いませんが…。

[357: 匿名]

この分譲地でＢＢＱなんて、、近隣の分譲地外の人たちをも全て敵にまわすようなもんです。
ＢＢＱ主催者施主のみならず、自治会自体が問題視される事になりうりますよね、
どうしてもＢＢＱにこだわる方は田舎に住んだ方が良いですよ。。

[358: 入居予定さん]

BBQなんて気にせずやりましょう。
大阪市内は狭小住宅が多く持ちつ持たれつ。
所詮は自分の土地です。

気になる方は、もっと郊外の広い土地に住みましょう。
多少の気使いは必要でしょうが・・・

我慢できない方は、箕面や茨木の閑静な住宅街にした方がよかったですね。

[359: 匿名さん]

こんな相手を思いやれない方が同じ分譲地じゃなくてよかった。。

[360: 匿名]

バーベキューをして、洗濯物に匂いなどついたら、匂いのついた洗濯物はどうしてもらえるんですか？
結局は、周りの人が迷惑をこうむって、もう１回洗濯して水代を負担をしてって事になるんですよねぇ。
そんな事常識では通用しませんが…。

[361: 匿名]

常識の範囲はそれぞれ違うから一概にどれが正しいのかなんてわかりませんが、どっちもどっちな話だなぁと思います。
ちゃんと挨拶できて、会話ができるご近所付き合いになれば、非常識だなぁと思うことはおのずとやらないし、やりたくないと思います。
また、自分が平気だと思ってたことが周りの迷惑になった時も、（逆の場合も）ちゃんと知り合いになってれば、大概は角をたてずに話もできるものではないでしょうか。
何がしたいかより、すれ違う程度であってもこれから長いお付き合いですから、心の擦れるような主張や会話ではなく、まずは円滑な環境を作りませんか？
駅が近くて、入居が間もない新築分譲地なんて、もっとも空き巣などに狙われやすい所。
家の防犯対策も必要ですが、ご近所の環境の良さが何よりの防犯対策になりますし、震災とか何かあった時も声をかけあえるくらいの関係で私はありたいです。

もう、少しずつ入居が始まりましたね。

知らず知らずと、この掲示板の中の方々とご挨拶する日も近いですね。

これからよろしくお願いします。

[362: 入居予定さん]

>>360
BBQを機に特殊な方もいらっしゃるのがよくわかりました。

BBQはともかくあなたのような方がご近所だと花火もできませんね。

[363: 匿名さん]

ちょっと皆さん、一旦落ち着きましょう。
バーベキューで討論してますが、そもそも、最初のバーベキューの
話題を再度、確認して下さい。

＞私のところは車がありませんのでウッドデッキにしています。だんながラグビーやってますので庭でバーベキューやる予定ですがテラス屋根も違法ですか。トステムで考えています。

となってます。
私なりの見解ですが、旦那さんがラグビーをやってらっしゃいます。
で、それとバーベキューやる予定って全く繋がりが無く意味不明ですよね。

ですので、
旦那がラグビーやってるマッチョで、がたいも良くパワーも最強と。
バーベキューやるけど、ウチの旦那に文句言う根性の有る奴は居てるか？
返り討ちに逢いたくなかったら、おとなしく黙っておけよ！
この貧弱野朗共！
って訳で、これから来るであろう苦情に対して、けん制しているんですよ。
でなきゃ、ラグビーやってるからバーベキューやりますって可笑しいでしょ？

[364: 匿名]

ＢＢＱと花火とは、すごい違いがありませんか？
煙と言う点では同じですが…。

[365: 匿名]

話かわりますが、ご近所さんへの挨拶はどこまで行きますか？
裏のお家にも行かれますか？

[366: 匿名]

旦那ラグビー→BBQ→旦那恐いで。。
旦那ヘビメタ→BBQ→旦那シャウトするで。。
旦那元AV男優→BBQ→旦那・・・・

[367: 匿名]

花火もできないとおっしゃいますが、塀もない住宅地です。煙は他のおうちの迷惑になりかねませんし、ロケット花火とか打ち上げ花火もうちの敷地ですからいいでしょ。というのでしょうかね？
それは本当に困ります。警察に通報されてしまいますよ。
でも、じゃぁ蚊取り線香もだめなの？とか、言ったらきりがない部分は多々あるわけで、火事を起こさないことを前提に、他の家の方がむせるほどの、また、外壁に影響が出るほどの煙を出さない。というのが良識になるのではないでしょうか。
少なくとも、公園で禁止されている花火が住宅街でいいとは私には思えません。

基本的なことを言えば、自分の土地であっても何かを行うことによって、日照も煙も騒音も、よそのお宅の生活を著しく侵害するものであってはいけないのです。
ただ、そんなことばかり言っていたら何もできません。
時にはお互いさまで譲り合いも大切でしょう。
共有部分も同じです。
当たり前にはみ出ていたりしたらそれは非常識ですが、たまに少しはみ出すことも誰だってあるでしょう。その時、我が物顔で「いいじゃない、たまになんだし。」といえば話はおかしくなりますが、「こういう事情で、すみません。何かありましたらすぐ移動いたしますので。」ときちんと筋を通せば理解を得やすいはずです。
逐一言いに行ったり、言われるのもちょっとと思うのであれば、すぐに対応できるように共有地を使う人が配慮をしておけば差し障りないと思います。

なんにせよ、主張ばかりじゃ喧嘩になります。
喧嘩するために家買ったのですか？
私は違います。多分、みなさんも違うと思います。

ご近所は大切です。家を見ればわかりますが、この分譲地は密集しているのです。
あいさつ程度でも快くいられる関係でなければ、この先辛いですよ。

曖昧なのが気になるのであれば、多分条例でも見れば基準は決まっていることでしょう。

そんなの面倒であれば、逆の立場ならどうなの？
って自分以外の人のことも考えて行動すればいいだけのことですよね。

ご近所トラブルは本当に多いですし、近年は逮捕になる例まで出ています。
そんなことが起きないことを心から願います。

[368: 匿名]

ラグビーやってるってのは仲間がよく来るってことがいいたいだけじゃないかな？書く必要はないけどあまり意味はないんでは？

[369: 入居予定さん]

簡単じゃないですか
使用目的を守れば・・・・
駐車スペースはBBQをする場所では無い！
共用スペースは皆が車の出し入れ、人の出入りに使う部分で洗車する場所では無い！

車が無いのであればはじめからリビングを広げてホームパーティをすればよかったのに・・・・・。

自治会なんてどうでもいいと思われている方
５０世帯以上（２００人程度）があそこに越してくるわけですよね
挨拶程度でなどと非常識にも程がある

貴方が挨拶程度よけれ住む事かも知れませんがあれだけの密集地で何かあれば個人の問題では済まないと思いますが例えば火災時、町会の行事、当然ゴミの問題もでてくるでしょう

BBQや洗車なども自治会などで話合えば良いのではないでしょうか

[370: 入居予定さん]

私は今まで住んでいたところで自治会に入っていませんでした。会費やゴミ当番はやりますがここでも入らないつもりです。今日日はそういう考えの方も多いと思います。自治会はひつようですか？

[371: 入居予定さん]

自治会がいらなければ他の地域でも無くなっているはずです
例えば地域の清掃や盆踊り、夜のパトロールなど各町会、自治会で成り立ってますよね
放置自転車や自動車、落書きが増える可能性がありますよね
今は各町会の方が熱心に管理されているようですが一時は学校横の公園や西淀高校横にたくさんの放置自動車
がありました。

今は全く無いですよね

只でさえガラが悪い地域なのに環境が悪くなれば悪循環ではないでしょうか？

[372: 匿名]

371さんのご意見はごもっともです。
370さんのご意見は確かに本音ではありますよね。
なるべくなら、それで済ませたいですが、それで治安が保てているのは、管理してくれる環境があるからこそです。
今回、戸建てを買った以上、人任せで治安を守れるとは私も思いません。
いざ災害に見舞われた時に一番頼りになるのはやはりご近所さんです。
神戸の震災は遠い過去の話ではありません。南海地震も心配されてる今日この頃ですから、災害を他人事と思わない環境づくりは必須かなあと思います。
密に連絡を、とか、常日頃から集まる必要はないにせよ、定期的な会合や取り決めは必要かと思います。
自治会は、もともと出来島の自治会があるから改めて造る必要はないでしょうが、必然的に声がかかって入ることになるでしょうね。
子供のいる家庭では集団登校もありますから、そういうところから少しずつコミュニケーションを図れるとも思います。
この分譲地は出来島の中で結構話題の中心です。
学校でも美容室でもライフでもお好み屋さんでも出来上がる過程を分譲地周辺のご近所の方が注目してみられて話してますよ。
そういう分譲地は、空き巣に狙われてることを意識しておいていいでしょう。
不審者を近づけないのはご近所関係が友好であることが第一です。

[373: 入居予定さん]

>只でさえガラが悪い地域なのに環境が悪くなれば悪循環ではないでしょうか？

詳しく教えていただけませんか？

[374: 匿名]

確かに。。どんな分譲地であっても立派な家が建とうが、利便性が良かろうが、
隣人の関係が健やかでなければ、住んでて苦痛ですよね。これは運としか言いようがない。
世帯主が人格者でも、息子がヤンキーで夜中まで玄関前で仲間と語り合ってるかもしれないし
当たりは良い感じの人でも付き合いが多く、毎週末にＢＢＱ三昧な方もいたりと、
ここに限った事ではないから、、祈るほかないですね、、

[375: 匿名さん]

子供さんがいるファミリーはやはり同じ同年代の子供さんがいるご家庭の方が子なし夫婦よりも
仲良くなるのでしょうか？
うちは子なし夫婦なのでご近所さんの子供ありさんご家庭と仲良くさせてもらえるか不安です。

[376: 入居予定さん]

私も子なし夫婦です。

[377: 匿名]

子供がいるいないで仲良くなるならないはないと思いますよ。
ただ、必然的に顔見知りになる機会が小学校同じとかだと多いと思いますが。それはどこに住んでも同じことですよね。
無理して仲良くならなくてもいいと思いますし。
会った時笑顔でご挨拶できたり、ちょっとお話できれば私は嬉しいです。

[378: 匿名さん]

そうですね。ありがとうございます。
知り合いの分譲地の方はご近所さん同士が仲が良くて（子供あり）
よく家族同士でご飯をしたりされてるので。
羨ましくもありそうでなかったりでもあり。
子供いるもいないも会った時に少しお話できる感じがいいですよね。

[379: 匿名]

羨ましくもありなかったりでもあり。って気持ちわかります。
程よくいい関係を築いていきたいですね。
すごくうれしくなるコメントで、新しい環境でも頑張れるかなって思えました。

[380: 匿名さん]

自治会は要らないでしょう。
あっても私は入る気は御座いません。

自分の家は自分で守りますし、自分たちの事は自分たちでやって行きます。

賛同される方のみで、どうぞって感じです。

ここは、一つの街って感じの分譲ですが、
私たちは、ただ一戸建てを購入した（街並のスケールメリットに興味なし）と言う考えなので、
自治会は入って（作って）当然と言う考えは理解できません。

[381: 匿名]

380>理解するしないではなくて、国に国会があって、大阪に府庁があって、区に区役所があって、町に自治体があるんです。
自分の意思がとか考え方がというのは関係ありません。火災が起きても消防隊来なくていいですか？地震が起きても町を直さなくていいですか？そういうお金は市民税区民税だけではなく自治会費としても補助して成り立っているんです。
自分の家は自分で守るのは当たり前。
でも、一人じゃ到底できない環境整備をするために必要なんですよ。
もしかしたら、すごく重く考えてるのかもしれませんが、ほとんどは、自治会費を払って、その町のルールに従っている人がほとんどで、何かを特別にすることはあまりありません。
集まりも委任状がありますから、決まったことに従います。意見はありません。というならそれで済ます人も多いのです。
でも、自治体単位の予算は少ないので協力できることはしませんか？ということで、自警団で火の用心を回ったり、子供や通行の安全を守ったりしてるのです。
何かの度に何しろ、あれしろなんてことは、あんまりないですから気楽に考えましょう。

[382: 匿名]

考え方が古いと思います。自治会費も災害のときを例に出していますが結局盆踊りや公民館での慰労会など余興や一部の方の趣味や判断で使い切られています。お金はケチりませんが参加はしたくないのが本音です。

[383: 匿名]

ネット上で顔が分らないとはいえ、もう間もなく嫌でも顔を合わせる人たちが書き込んでますよね。
言いたい事はちゃんと顔を合わせて言いましょうよ。こんなとこで自分の考え言っても、何の意味もない。
ここは情報交換の場であって、自分の主義主張を言い合う場所じゃない。
入居が始まる時期からこれでは、先が思いやられます。
このままでは入居後は名指しの書き込みが始まりそうです。
匿名とはいえもう少し考えて発言しないとホントに辛い思いするようですよ。

[384: 匿名さん]

380です。
私は、現住居でも自治会を途中退会しました。
理由として、会費や祭り時の臨時徴収のお金の使い道に納得が行きませんでした。
集めたお金は、主に祭り時の青年団や役員の飲食代や打ち上げ旅行費が大半でした。

だんじりの太鼓練習に子供を連れて行くと、青年団や役員は公民館でドンちゃん騒ぎ。
保護者は外で子供を連れて、順番に練習。
秋祭りでも、役員はビール片手にって感じです。
その飲食代が不足してくれば、青年団を個別宅訪問へ向かわせます。

その実態を青年団の人から聞き、びっくりしました。

よその自治会の話を聞いても同じで、余剰金など皆無で、
最低、だんじりの臨時修繕費位であとは集めたお金は使い切りと言うことです。

皆さんは、末端の自治会員として何か良かった事はありましたか？

[385: 匿名]

確かにそうでした。わたしはやめられませんでしたが、全部が必要とは思いません
ゴミ置き場のネットと掃除当番ぐらいは必要でしょうが、それ以外は要らない。
うちの所は田舎で会長や役付きのかたはお礼金がありました。

[386: 入居予定さん]

今、出来島町会は収支報告が以前に比べて明らかに変わっており
個人や各団体が安易な使い方が出来ないのですよ

町会の役員が打ち上げはどころか持ち出ししている状況です

380の方の様に自分ではできる範囲があると思います
他の地域で嫌な思いがあったのでしょ・・

ご自身で確認してみたらどうでしょうか

不動産を購入する以上地域活動は大切だと思いますよ。

[387: 匿名さん]

だんじりがある街は特に地場の結びつきがひどくて、
青年団が好き勝手しそうですからね〜。
普通の街はそこまでひどくないのでは。
でもまあ、最低限の会費捻出と、しっかりした収支管理は大切ですな。

[388: 入居予定さん]

ひきこもり主婦ですが、ご近所さんと仲良くできるか・・・

[389: 匿名さん]

388さん。
大丈夫ですよ。
私も、最低限の付き合いが希望です。

深く付き合うと、いいことも有りますが、一度こじれると大変な事に
成りかねないですしね。

主婦の集団心理は怖いですよ。

[390: 匿名]

384＞私の住んでいた地域の自治体はちゃんと運営されてましたよ。
３期ごとの定期パトロール、定期的なゴミ０活動、自警団による夜回り、火の用心声かけ。
電灯球切れの交換や、共有スペースの補修管理。地域の定期健康診断や健康相談。
子供たちの修学進級お祝い、イベントの開催、夏、秋祭りの管理。等々。他にもたくさんありました。
私は回覧板で頂く表面的な活動しか知りませんが、住んでて安心できる町だったのは確かです。
それを運営されている方たちに多少の慰労があったかもしれませんが、毎年年度末に総会があって収支報告もされてましたから（私は委任状を出していたので収支報告書を頂くだけでしたが）不穏な管理がされているとは思いませんでした。
何より、私自身がイベントに積極的に参加できなくて、それこそ自分の家の管理しかしてなかったので、自治会の存在は有難いくらいでした。

ちなみに、今の住まいの出来島も駅前から出来島管区パトロールの方見かけますし、公園の放置ゴミも定期的な回収がされてます。
付近に野犬が出ると聞いてたので、ゴミの放置は本当に怖かっただけに有難い限りです。
自治体なくなったら、だれが不法投棄とか管理してくれるんですかね？
そっちの方が心配です。
何にせよ、自治会加入の声かけはこの掲示板にいる人からはないと思います。なのでここで書き込んで意思表明しても意味ないですよ。
出来島１丁目の自治会長さんすぐそばにお住まいです。
加入云々は声を掛けられた時に自治会の方に話されてはどうですか？不安や疑念もなくなるかもしれません。

[391: 入居予定さん]

一軒家を建てるとＮＨＫの集金の人がきますが、皆さんは払っていますか？

[392: 入居予定さん]

当然でしょう・・・・・・。

[393: 入居予定さん]

391です。大阪の人は払ってない人が多いと聞いたので、聞いたんです。

[394: 匿名]

>>392
当然ではないです。>>391
契約したら払う必要はあります。

わたしは値段交渉が折り合わず契約できていませんが。

[395: 匿名]

394さんの話は、勘違いする方もいるでしょうからはっきり言いますが、値段交渉は普通ない話です。
人それぞれの基準で値段決めてたら不公平が生じますし、全国区で各家庭そんな相談に乗れるわけがない。
契約する気があるなら、受信料は総務省が値段を決めて基準が存在するのでそれを払うのが当たり前。
値段交渉は単に受信契約を成立させないためのやり方です。契約する気がない。というのが前提です。
それを真似するか否かはそれぞれの判断と思います。

393さん、未払いは全国的にあることで、大阪だからということもないかと思いますよ。

[396: 入居予定さん]

NHKの受信料を払わない様な方とはちょっと距離をおきたいですね

[397: 入居予定さん]

>>396
どうしてでしょうか？

[398: 入居予定さん]

現場担当者のハガキが着たんだけど、皆さんはハガキが到着してから
何週間後に着工だったのでしょうか？

[399: 入居予定さん]

396さんへ

私は現在住居でのＮＨＫ契約者です。

ちょっと戸建を購入したもんだから、何か気分が高貴になって勘違いしてるんでしょう。

私も入居予定ですが、はっきり言って、ごくごく平均的な物件ですよ～ｗｗ

距離を置いて頂いてせいせいします。

どうぞ、入居後のご近所付き合いの中でも、この「距離をおく」話を広げて下さい。

いや～、さぞ立派な生活をおくってるんでしょ～ね～ｗｗ
羨ましい！

でも、ちょっと人間的には？ですね～ｗｗｗ

[400: 匿名]

398さん
ハガキが届くと間もなく地盤の基礎造りに入ると思いますよ
ちょっと記憶が曖昧ですが…そんな感じでした
楽しみですね！