シティテラス昭島 Part4

[匿名さん]

これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。

荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。

他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。

Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/

所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.12平米～85.14平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス

[942: 匿名]

ここは築浅の未入居物件だけど、条件の悪い部屋しか残ってないから、中古のプレイシアやグレイディアで条件の良い部屋があれば、そちらの方がお得かもね。
プレイシアは、駅からは少し遠いけど、モリタウンを通って帰れることや小学校やイオンが近いこと、共用施設も充実しているのでお勧め。
なんといっても、飛行機の経路から外れているので、基地があまり気にならない。

[943: 匿名]

400世帯近くも有るのに良い部屋はほとんど売れちゃいましたからね、それも選択肢のひとつだと思います。
でも昭島駅周辺はやっぱり魅力的ですし駅の近くなのも大きいですから難しいですね。

グレイディアやプレイシアならシティテラスより部屋が広くなるので良いと思いますが、どちらも人気の有るマンションなので南向きの良い部屋が中々出ない。
出たとしてもグレイディアは築5年となりますが、中古でもシティテラスの南向きの部屋と値段がそんなに変わらない感じです。

感じる満足は人によって違いますから色んな角度で検討してみて下さい。

[944: 匿名さん]

プレイシアやグレイディアを見ると、ここの狭さが気になりますね。
住友の物件でこの安さには魅力を感じるけど、敷地にギリギリまで部屋数を確保って感じだもんな。
もっとスペースに余裕を持った建て方をしてほしかった。

[945: 匿名さん]

942

条件の悪い部屋しかないって・・・・実際に未販売物件確認してるのですか？
南側の上の方の部屋や、西側も普通にありますよ。

[946: 匿名さん]

今日、飛行機（戦闘機？）がやたらと多く飛んでいませんか？
うるさすぎる！！

[947: 匿名]

グレイディアって、14階南向き、80平米の3LDKで3000万くらいで中古が売りに出されているね。

[948: 匿名]

確かに、敷地ギリギリですね。
北側の部屋は、６階建ての駐車場が目の前なので、かなり圧迫感ありますね。
南側も、ゲームセンターや賃貸マンションが近いです。
狭い敷地に、目一杯の戸数は大失敗ですね。
プレイシアやグレイディアの使いやすい駐輪場や広い中庭やエントランスなんか見てしまうと、中古でもと考えてしまいます。

[949: 匿名]

ひがみの嵐だな(笑)あと他のマンションの奴も書き込んできてるし。それほど気になる物件ということで、なんか安心しますね。ひがみや対抗意識がないとわざわざ貴重な時間割いてまでこんなところに書き込もうとしませんからね。ぷぷ。

[950: 匿名]

グレイディア南向き14階ですか。確かに部屋は広いですが築5年近いのに3千万円ですか。。

シティテラスとちょっとしか変わらないって言うか、グレイディア発売事の値段から300万円ぐらいしか変わって無いんじゃないかな？

人気があるから強気なのか？、まぁ昭島駅近くじゃなければこうは行かないとおもいますけど。

[951: 匿名]

モリタウン閉店後に昭島駅からプレイシアまで歩くと、
結構暗くて怖いですよ。
当たり前のことだとは思いますが、
比較検討される方は、曜日や時間を変えて、何度か現場に訪れた方が良いと思います。

[952: 匿名さん]

949さんは住人の方ですか？
ひがみと言っているのは、グレイディアやプレイシアに関しての話題ですか？
どこがひがみなんだろうと、疑問に思ったので。

[953: 匿名]

今日の昭島上空は、飛行機やヘリコプターが多くて賑やかでしたネ。
何かあったのかな？

[954: 匿名さん]

夜遅く、昭島駅からモリタウンを抜けて、つつじヶ丘団地を通ってプレイシアへ行く道には、鯨の街灯があって、とってもロマンチックなんだけどな…。
シティテラス昭島のエントランスへ向かう線路沿いの道路は、たまに不審な車がいたりするから怖い。
グレイディアみたいに、人通りの多い交差点側にエントランスがあった方が、何かと安心。

[955: 匿名さん]

飛行機多かったですねー。うるさかった。
何か訓練でもしてたのか？

[956: 匿名]

シティテラスとグレイディア合わせ約800世帯のせいか、夜遅くでも駅からマンションまではかなり人がいます。見通しの良い直線で交番が有るのも良いです。

[957: 匿名さん]

かなりの人いますか？
私は深夜は怖くてダッシュしてます。
あの交番、深夜はやたら見回り中で不在ですよ…。

[958: 匿名]

ハハッ(笑)
ダッシュですか。今度ダッシュしている方を見たら957さんかもしれませんね。
私は夜帰って来るときはほとんど巡回は無いですね。
気分で江戸街道の場合もありますけど。

[959: 匿名]

江戸街道沿いからの帰り道にあるパチンコ屋やゲームセンター、松屋の辺りは、若者やおじさんが店の前にいて邪魔！あと、放置自転車もなんとかして欲しい。
この前、変な人いて怖かったので、ダッシュして帰りたい気持ちわかります。
小さな店やパチンコ屋を潰して、八王子の南口みたいに再開発してくれないかな？
バルコニーから、遠くに見える住友の八王子タワーがうらやましい〜。
グランツのミニタワーじゃ何も変わらないだろうな…。

[960: 匿名]

959さん。ブラックジョークですよね(笑)

八王子駅周辺は本当にガラが悪いですからね。変な人の数でいったら比べ様がないですよ。
見た目で変な人ならまだしも、八王子はひったくりや空き巣、その他色んな暴力や犯罪事件で広い東京の中で常に1位か2位ですからね。風俗や性産業目当ての大人達が集まる場所でもありますからね、同じ深夜でも怖い思いをする数は計り知れないと思いますよ。

八王子タワーその物は良いかと思いますが5千万円払ってまで住みたい立地とは到底思えないですね。
ベランダからきれいな富士山と一緒にタワーマンション観ている方が花だと思います。

5千万円以上出せてタワーマンションがお好みなら個人的には三鷹のタワーマンションがお薦めです。八王子みたいにガラが悪かったりせず、世間体を気にする事も無いですし、せっかくのマンションを手放しなくなる様な怖い話しや、思いは少ないと思います。

駅とつながっており、中央線の駅近かで通勤でも楽ですしね資産価値も高いと思います。
しかし、経験上マンションの周りの買い物の便利さ、使い勝手の良さなどを比べると、それでもここが勝ってると思ったりします。

[961: 匿名]

八王子だったら、南大沢か八王子みなみ野に住みたいな。

[962: 匿名]

三鷹のタワーは五千万程度の予算では低層階の一人暮らしのスペースですね。

[963: 匿名]

この辺だとアクシア八王子ピュアマークスといい勝負でしょ。
どちらも、販売苦戦中ですが。
やはり、不景気なので、駅近や共用施設の充実した大規模マンションよりも、価格の安いヴェレーナ青梅新町が一足早く完売しそうですね。

[964: 入居済み住民さん]

953,955さん

うちは静かだったけど・・・・。
あ、たまに飛行機の音がかすかに聞こえたかな。

959さん

駅前の小さな店の方にも生活があるのですよ。
独りよがりはいけませんね。

957さん

そこまで物騒？自意識過剰では？（笑）

[965: 匿名さん]

963さん。いつも持ち込まれるその「良い勝負」ってなんの勝負なんですか？
完売の競走？　もうここまで売れれば1～2部屋先に売れて完売だ、未完売だなんて
住民や検討者からしたらどうでも良いことだと思いますけどね。。。

広告で見る限りヴェレーナ青梅新町というマンションも綺麗な良いマンションだとは
思いますが、まだ完売してなかったんですか？　完売したとしてもなんかピン来ない
ですね。。八王子の何とかってマンションはよく知らないです。

[966: 匿名さん]

残り少ないですが、完売となるとまだもう少し先みたいですよ。
住民としては、早く完売して、横断幕やら宣伝用の看板を早く撤去して欲しいです。

[967: 匿名さん]

965です。

963さんの言うアクシア八王子ピュアマークスと言うマンションを見ましたが、ここ良いマンションですね。

事業主も豊田通商ですし、部屋もそこそこ広く、価格帯もまあまあ。24時間有人管理は安心出来ますし、
シアタールームに託児施設、フィッチネスに温泉浴室もあり、ベランダからの見晴らしもシティテラスに
負けないくらい空を広く感じられる癒される風景ですね。小学校はすぐ隣で、公園も近くにあります。
スーパーも近くにありますね。

八王子駅まで遠いのと、場所が八王子という点が私的にはとても残念ですが、気にしないので有れば、
小さいお子さんが居て、郊外の場所で持ち家としてマンションを検討している方がいらっしゃったら、
ここは有力な候補の一つにして良いと思います。

マンションその物はとても良いですし、価格も悪くないです。350世帯ですが、いいペースで売れるんじゃ
ないでしょうか？　

外観などぱっと見は、お隣のグレイディアさんとまっくた同じ感じです。ちなみに先日話題に出たお隣の
グレイディアの14階南向き３千万円のお部屋はもう既に売れたみたいです（笑）。凄いですね。

[968: 匿名さん]

飛行機についてですが、
高度の取り方が、飛行機によって違うみたいですよ。高い位置から降りて来る飛行機と低空で侵入して来る飛行機では、迫力も音も違います。
ベランダに出てるか、窓を開けてると気になりますが、部屋の中で何かしてると以外と気づかないかもしれません。
飛行機を気にするとここには住めなくなるので、他を検討した方がいいですよ。

[969: 匿名]

飛行機の騒音公害のせいで昔から昭島や瑞穂の土地は安いんだよね、アパートの家賃も安いのが事実だし。

[970: 匿名]

安くて便利なら昭島は良いとこ取りだらけですね。
お水も美味しい上に日本で指折りの安さです。

[971: 匿名さん]

青梅線は電車賃高いくせに不便なんだよね。
やっぱり京王線か西武線がいいね。
ここは飛行機の騒音が気にならない地元の人が住むにはいいと思うけど、価格改訂後も、昭島にしてはまだ割高だね。

[972: 匿名]

西武線が良いと思える人は得だね。電車はいつも空いてるから。
道路でも年ごとに車の多さを感じたりするけど、西武線が未だに空いてるのは凄いと思います。
きっと地元の人にしか西武線沿いに住もうと思わないからじゃないかな？

新宿で飲んで帰りがシンドイ時は西武線使って帰っててますが、これ私の裏技です(笑)。

駅から近い為、酔ってだるい中、人混みの中ずっと立ってる中央線の事を考えると、タクシー使わせてもらってるぐらい快適です。お試しあれ♪

[973: 匿名さん]

969さん

15年前、瑞穂の基地のそばの建売1戸建24坪４LDKは4800万でしたよ。
特に良い設備があるわけでなく、駅からバス20分の普通の家です。

ま、バブル後半で、金利も４％台。

その頃の私は福生や昭島はさらに高く、5000万以上が当たり前で、とても手が出ず買えなかったのですが、

今思えば、瑞穂は高い買い物でした。

なので、昔から安いわけではありませんよ。

それに比べれば昭島でこの立地は安いですよ。底値ですね。

972さん

飲んでからの新宿帰りはライナーが楽ですよ～。

[974: 匿名さん]

973さん

それはバブルだから高かったという話で、昭島や瑞穂が他に比べて高いという話ではないですね。

[975: 匿名]

バブルの頃で5000万円は安いですよ。

多摩ニュータウンあたりですら7000～8000万円が相場でしたから。

西武拝島線でも億近くしましたし。

昔からこのあたりは常に他エリアと比べて安かったという事ですね。

[976: 匿名さん]

この辺は治安も悪かったみたいだし、高い訳がないですよね（笑）
今は治安もだいぶ良くなったみたいだし、商業施設も充実したし、住みやすく人気が出て土地の値段も上がってきたのでは？
現に住友不動産が高いお金出して土地を購入したわけですしね。
まあ、思いのほか人気がなかったせいで価格改定され、リーズナブルなマンションになったわけですが。
飛行機が気にならない人は、お買い得だと思いますよ。

[977: 匿名さん]

972さん
昭島の人は、あまり新宿には行かないですよ。
昭島駅周辺には、それなりにお店がありますし、パスポート取得や免許更新は電車で１０分の立川で可能です。たまのデパートでの買い物は伊勢丹、若者のファッションはルミネ、立川中華街やラーメンスクエア、飲み屋も沢山ある立川で充分です。逆に、武蔵小金井や国分寺みたいに、新宿にも立川にも遠い場所は、何をするにも不便に感じます。

973さん
最近の瑞穂町は、１６号沿いに瑞穂モールができた時には周辺の戸建が４０００万近くした時期もありましたよ。
同じく、日の出町や武蔵村山もイオンモールができて、周辺の戸建の価格が上昇しましたね。
最近、ららぽーと横浜の近くで住友がマンションの販売を始めましたが、駅から遠いバス便物件や不便な駅でも、商業施設などが近くにあれば、やはり物件価格は高くなるみたいですよ。

[978: 匿名さん]

商業施設ってさ、潰れたらそれまでですよね。
やっぱりマンション買うなら駅近だな。

[979: 匿名]

拝島駅は西武拝島線の始発駅なので、並べば座れます。
青梅線メインの人は、河辺駅まで下れば座れますよ。
福生に住んでる友人は、拝島駅まで自転車で行って、座って新宿まで通勤しているそうです。

通勤時間は、貴重な睡眠時間です。無駄にはしたくないですよね。

[980: 匿名]

私の場合は通勤時間は小説を楽しんだりビジネス関連や啓蒙の本、英会話のヒアリングなど貴重な趣味や独学の時間です。

寝るのは何か勿体無い気がしますが、寝起きの顔で会社に入るのはだるいので好きではないですね。座れるに越したことはないですがたまに立川で座れたりします。

私もここに住んでから、家から自転車の通勤には戻れません。それだけ駅の近くは大きいです。

[981: 匿名さん]

朝の通勤で昭島から青梅線に乗ると結構混んでいるので、新宿まで４０分以上の立ちっぱなしはかなり疲れますよ。
私は、勤務先が立川なので１０分ぐらい我慢すればよいのですが、たまに新宿まで行く時は、拝島まで戻って、西武線やライナーも使いますよ。

[982: 匿名]

立川まで自転車で行ってま〜す。駅から近いマンションだと、あまり歩かなくなるからちょうどいい運動になりますよ。

[983: 匿名]

982さん
それは凄い。
駅の近くだからこそ、そうゆう選択も出来るんですよね。余裕が有って、生活を楽しんでそうですね♪

[984: 匿名]

自転車はともかく・・昭島から電車通勤となると、勤務地は新宿近辺がいいとこなのかな？
今はいいけど、品川近辺に転勤の可能性もあるので悩ましいのです。
そもそも５年先今の勤め先があるかもわからない時代、青梅線に居を構えるのはリスクがありますよねぇぇ。
お住まいの方がいかに決断されたのかが、気になります。

[985: 匿名]

仕事の都合などで、駅から近い、月々６万の賃貸物件として一時的に住むならいいと思います。
飛行機の騒音なども短期間なら我慢できる気がしますが、ずっと住むのは考えますね。

昭島に地縁がある人や、昭島周辺に勤務している人は慣れているからいいと思いますが、いくら昭島駅から近くても、わざわざ不便な青梅線沿線に引っ越して来る人はいないだろし、昭島の人でも３０００万近くもするマンションを買う人はあまりいないのではないでしょうか？

[986: 匿名さん]

984さん
人それぞれ事情や都合もありますし、同じ条件でも人によって許容出来たり、出来なかったりと違いもあります。
一生もののマイホームかもしれません。本人がリスクと捕らえる場合、無理に昭島に拘らず慎重に検討した方が
いいと思いますよ。ただ、会社都合の顔色ばかりを伺い、その可能性の為に一回しかない自分の人生を振りまわ
れ、結局何も出来ない、判断できないのは人生そのもののリスクだと私は考えます。一生、借家住まいでも悪くは
ないですが、その理由が会社の為だとしたら、私は哀れだと思います。
迷ったら、子供や家族の幸せを優先に考えると答えがおのずと出ると。


985さん
＞わざわざ不便な青梅線沿線に引っ越して来る人はいないだろし、昭島の人でも３０００万近くもするマンション
＞を買う人はあまりいないのではないでしょうか？

985さんが自身が昭島に対してそういう思いであるのはわかりましたが、自分がそう思うから他人もそうだと
考えてしまうのは浅はかと云う物です。

シティテラスおよびお隣のグレイディアあわせて約800世帯は3千万近くではなく、3千万以上の部屋がほとんど
ですが、それを買う人があまりいる必要はないと思いますよ。1部の買える人であり、住みたいと思う人が検討し、
購入すればいいだけの話で、仮に2万世帯人中、千世帯住みたいといたところで、400世帯のマンションは400世帯
しか住めないのが現実です。

「400世帯のほとんど売れないと思う。その理由は昭島で3千万近くもするマンションだからだ。」と言いたいので
あればわかります。
しかし現実は、昭島で3千万円以上する部屋がほとんどでありながら、ほとんど売れている訳ですから結局は、
985さんにとって残念ですが、浅はかさを露呈してしまう結果は変わりようありません。

ご自分ではお気づきになっていないと思いますが、ズレた考えや多くの偏見を披露し、「ではないでしょうか？」
と同意を求める行為は多くの場合、相手にストレスを与えますのでプライベートやお仕事の場では気をつけた方が
良いですよ。

[987: 匿名さん]

低予算で駅近に住みたい人には、昭島はオススメですよ。東中神駅には、都営住宅がたくさんありますし、昭島駅や拝島駅の近くにも、住宅供給公団のつつじヶ丘ハイツや拝島ハイツもあります。
青梅線には朝１本だけ通勤特快があるので、これを使えば新宿まで４５分ぐらいで着きますよ。
民間業者も青梅線にも、都心部への通勤需要があると見込んで団地の代わりマンションを建て始めたんじゃないかな。
ただ、ここはマンションが建つ前はイトーヨーカ堂やパンチンコ、ボーリング場などの娯楽施設があった場所で、飛行機が真上を飛ぶので、正直マンションは建てないだろうと思ってました。
大規模な団地と考えれば、三千万は高過ぎるし、駅近に住みたいならもっと他でもいいような気もしますが、ここよりも安いところがもうないなら迷いますね。

[988: 匿名さん]

隣が都営住宅、グレイディアの南にあるのは市営住宅ですね。

[989: 匿名]

976さん

これだけの規模のマンションが即日完売って時代じゃないですよ。人気とは別物。

977さん

勘違いしないで下さいね。通勤帰りの話をしてます。結構新宿から東の通勤者は多いんですよ。

[990: 匿名さん]

割高だと言う人がいましたが、人によって収入も様々ですし、似たような収入だとしてもオークションの様に、
人の好みによって出せる金額が違ったりして、興味を持っていながら、割高だと思う人もいればそう思わない人も
いるのが実情です。どう思おうが個々の考えであり自由ですが、経験者として私からの個人的なアドバイスとして
ひとつ。

一般的に、家族もちのお父さんやお母さんは自分たちのマイホームを欲しいと思うものですが、借家と違って、
購入したマイホームは一生住むかもしれない買い物です。

マンションを住むものとしてではなく、株取引の様に売買によるお金その物の増減を意識したインカムゲインを
目的とするのであれば別ですが、ごく一般的な購入の場合、割高とか割安とかお金を基準にあまり意識しない方が
良いと思います。　だれもが幸せになりたいのに、割高とか割安とかに購入基準の標準をあわせてしまい、捕らわ
れてしまうと目的に反して幸せへ遠回りになってしまうと思います。

高い物でも、安い物でも物についている価格には訳がありますので、個人の判断で割高だと考えて安くなる事を
願っても安くなるとは限りませんし、いつでも同じものが買える家電製品と違って自分が住みたいと思える
マンションの中で実際に住む部屋で好みにあう条件の部屋は数部屋しかなく、それがいつまでも残ってて買える訳
では無いので、そのタイミングを逃した場合は妥協して他の部屋でなんとか納得するしかない残念な結果となります。
3400万円の部屋がいつでも3400万円出せば買える訳ではないのです。売れてしまえば買いたくても買えないん
です。特に一生物かもしれない持ち家などは割高、割安関係なく、住みたい場所に住めるのが一番幸せだと
思います。もちろん、払えない金額なのに無理をして持ち家を持つ事を薦めているわけではありません。

売り方としても2つあります。傷んだ野菜を捨てる前にいくらでも安くして売りたいお店もあれば、100円ショップ
で野菜を買っている人を最初から相手にしない、高くても買える人だけ相手にする考えのお店もあります。

すでにここも販売時の金額を出したくとも手に入らない部屋がほとんどとなってしまいました。損とか得とかでは
無く、住みたいかどうかを基準に考えたほうが上手く行くと思います。それでも金銭的な理由で拘らない訳には
いかない場合は素直に中古などのマンションなり視野に入れて検討したほうが良いと思います。

人生で大きいイベントの一つです。少しでもお役に立てれば幸いだと思います。

[991: 匿名]

990さん
一理ありますね。参考にさせて頂きます。