シティテラス昭島 Part4

[匿名さん]

これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。

荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。

他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。

Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/

所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.12平米～85.14平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス

[161: 匿名さん]

青梅線だと、拝島、福生、羽村、河辺ぐらいなら昭島と変わらんでしょ。
青梅は、車使う人が多いから国道沿いに店が多いけど。
休みの日に、車で日の出や村山のイオンモール、入間のアウトレットなんかに遊びに行くのが一般的かな 、渋滞もしないし、駐車場もそんなに混んでないしね。

[162: 匿名さん]

>>160
フージャースはIRでブライティアテラスは完売した、っていうふうに
投資家に報告したかったからまだ残ってたのに無理やり完売ってことにしたのかと。
あそこは常に経営状態が不安視されてるし。

[163: 匿名]

>162さん
それも考えられるけど、そこまでやったら粉飾決算みたいな騒ぎになりそうです。
無いと信じたいですが、悪い方に考えちゃいますね。悪くても仲介業者に売って完売した事にした…辺りだとまだマシなんですが…

いずれにせよ気分の良い話じゃないですね。

[164: 匿名さん]

>>157
中央線でも少ないかな？

・・・って。

中央線の駅前なら日用品、書籍、外食、食料品なら歩いて済むと思うけど。
むしろ済まない駅を知りたいくらい(笑)。

[165: 匿名]

駐車場は、住友不動産と賃貸契約です。だから値下げできたんです。
３８００万は、南側の部屋じゃないの？
東側の部屋なら、２４９０万からあったけど、売れたのかな？
昭島より拝島の方が乗降客数多いし、便利だよ。

[166: 匿名さん]

>>164

>中央線の駅前なら日用品、書籍、外食、食料品なら歩いて済むと思うけど。
>むしろ済まない駅を知りたいくらい(笑)。

157さんはそんな事の条件で中央線でも少ないかな？って言ってる訳では無いと
思いますよ。文章の理解力が無いのか？検討もしていない（出来ない？）
マンションのスレで無理からけなしたいのか？どちらかだと思いますが、私から
見ても条件的には少ないと思いますよ。

駅の近くに大型の電気店やショッピングモール、スポーツクラブに映画館、その他
もろもろ。それらの条件をそろえた駅は中央線でも多くは無いですが、そんな駅から
5分程度のマンションだと人や車や雑居ビルでゴミゴミしているイメージが強く、
またカーテンを開けてもすぐ目の前にビルが建っているようなマンションが多そう
ですが、ここは青梅線ならではの開放感もあり、私はとても気に入ってます。

こうゆう事を書くとまた、無理から何か揚げ足とってまで書いてきそうですが、
きっと面白くないんでしょうね（笑）。。。

[167: 匿名さん]

そもそも昭島はライナー通過駅という時点で、駅としての力はないし、駅もボロイのでＪＲから見放されてる。元々昭和飛行機の従業員専用駅だから仕方ないか…。
せめて、ライナー停車駅の青梅、河辺、福生、拝島に住みたい気がする。
昭島のスポーツクラブもやたら高いだけでイマイチ、拝島や福生の駅前にあるスポーツクラブの方がいい。大型電気店もケーズよりも、福生駅前のコジマや西立川駅前のヤマダの方が安い。
駅ビルの中に温泉がある河辺駅もお勧め。
ショッピングモールや映画館は、週末にイオンモールに行けばいいでしょ。
窓を開けた時の開放感よりも、目の前に来る巨大な輸送機や旅客機の恐怖感の方が大きいのでは？

[168: 匿名さん]

福生はライナー停まりませんよ(笑)

[169: 匿名]

へぇー、青梅線沿いもそれなりに便利なところあるんですね。
ここに住むメリットを新たに教えて頂いてありがとうございました。

[170: 匿名さん]

167さんに同意見ですね。昭島のスポーツクラブは独立系らしく、大手スポーツクラブとの提携がないので、
会社の福利厚生の法人契約での利用ができないので使えないです。
ビジター料金もないみたいだし。

166さんが書いているショッピングモールや映画館…は中央線で比較するのはちょっと違うような…。
この辺りだと南大沢あたりですかね。

[171: 匿名さん]

そんなに昭島駅は悪いかな？
確かに電車だけでの便で考えれば拝島駅の方が利便性は高いですよね。
駅舎も綺麗になりましたし・・
でも一歩外に降りれば、区画整理もされておらず、車・バス・歩行者が
狭い道を歩いてますよ。

[172: 匿名さん]

悪くはないですよ。ただここだと過大評価されすぎてるだけ。
駅前の利便性だと拝島よりも昭島の方がいいと思うけど
拝島駅には西武線やライナーがとまるメリットがあるでしょう。
そういうのを無視して昭島サイコーとか言っちゃう人がいるから
それ違うんじゃないと言われてただけ。
まーお互いヒートアップしすぎなようにも見えるけど。

[173: 匿名さん]

ライナーって朝の早い時間に上りで一本あるだけでしょ。
そっちのほうが過大に評価されすぎてると思うけどなあ。
拝島駅利用するなら昭島の隣なんだしわずか２分じゃん。

基本電車族はやはり近くにショッピングモールがある昭島
のほうがメリットが大きいと思うよ。ケーズだって他の電
気店のほうが安いのかもしれませんが、安さではなく近く
にあることのほうがメリットだってこともあるよ。
電気にうといオジサンらは比較検討することも面倒だからね。
パッと行ってパッと買えるほうがいいというせっかちな人も
中にはいるってこと。それでケーズは成り立ってる（笑）。
基本車族はヴェレーナとかブライティアも検討範囲ですね。

そもそも拝島や福生に新築マンションってあるの？
なければどっちが優れてるとか討論しても意味なくね？

[174: 匿名さん]

173さん

172さんはきっと夕方以降のライナーのこと言ってるんでしょう。

私は立川までライナーで帰ってきて、後は青梅線がすぐあるので乗り換えますが、
あっと言う間に昭島なので、拝島にライナーが停まることにメリットは感じませんが・・。
西武線にも用ないし。
どの道、青梅ライナーより中央ライナーの方が多いのでね。

よって私は駅前の利便性、駅近を選択しますよ。

[175: 匿名さん]

電車の本数が多ければ2分もたいしたことないけどね。
基本的に本数の少ない青梅線から同じく本数の少ない西部線に乗り換える人には結構な差になる。
おれは西部線使ってないから関係ねーとか言い出す人にはどうでもいいことかもしれないけど、どうでもよくない人もいるんですよ。

[176: 匿名]

立川から昭島があっという間って（笑）

確かに都心までの時間の割合からみたらあっという間ですね。

[177: 匿名さん]

参考までに

　立川～昭島　9分または10分
　立川～拝島　12分
　立川～福生　18分
　立川～河辺　28分
　立川～青梅　33分

9分なら苦にならないでしょう？
10分超えると長く感じる。

[178: 匿名]

>173さん
>そもそも拝島や福生に新築マンションってあるの？
これだけ推薦されてるのであるんだと思いますよー。

[179: 匿名さん]

177さん

ライナーが停まるにしても、河辺や青梅じゃ通勤大変ですね。五日市線じゃ帰れないし。駅から遠ければ尚更です。
やっぱり拝島までが通勤圏内ですかね？

シティテラス昭島は立川からバス10分圏内より利便性高いと思うよ。

[180: 匿名さん]

昭島駅周辺に住むのを避けたい人は、飛行機の騒音などを気にする人ではないですか？
あと南側はパチンコ屋が多いなどの治安の問題かな？
確かに、河辺まで行くと青梅線でも座って通勤できるからある意味ラクですけどね。
去年あたりまでいっぱいあった河辺駅周辺の新築マンションも全て完売したみたいだし、青梅線沿線で残ってるのは、こことヴェレーナ青梅新町ぐらい？
だったら駅近を強調するのもわかる気がする。

[181: 匿名さん]

9分と10分ではそんなにかわらないですよ。
たぶん9分であっと言う間の人なら1分くらい増えてもあっと言う間でしょうね。

青梅線の連絡の悪さは立川よりも新宿にいる時に感じます。
例えば 新宿で夜の 8:08 の青梅線直通に乗ると 8:46に昭島につきます。
これに乗り遅れると次は昭島に着くのが9:08です。
1分でも10秒でも遅くなって乗り遅れたら20分以上遅くなってしまうんですよね。
ドラマ好きにはこの20分がツラいんですね。

[182: 匿名]

立川〜シティテラス昭島 電車１０分＋徒歩５分
約１５分

立川〜ヴェレーナ青梅新町 電車２１分＋バス４分 約２５分

１０００万以上価格差ありますが、時間にすると約１０分？

[183: 匿名]

１８１さん
わかります。
エキュートがあるから時間潰しはできるのですが、
仕事でくたくたで目の前で電車に行かれて、
次の電車まで２０分待ちの時にはぐったり感が増しました。

[184: 匿名さん]

ヴェレーナのスレ情報だと以下のようになりますよ。

電車２１分（通勤時２４分）＋シャトルバス７分＋徒歩１分
すんなりバスに乗れても立川から３０分以上はかかる計算。

しかもシャトルバスは有料で片道170円。
会社負担ならいいけど、自腹だと最悪だよ。

往復340円×20日勤務=月6800円
6800円×12ヶ月=年間81600円
81600円×あと30年勤務=2448000円！

シャトルバスだと本数も限られてると思うし、
路線バスも本数少ないってレスがありました。

待ち時間とか入れたら家に着くまで４０分以上かかるのでは？

[185: 匿名さん]

そこのバスって定期ないの？
最寄り駅から ２km以上なら普通の会社なら出してくれますよ。
そこのマンションに住もうとは思わないけどバス代もださないブラックな会社を前提に話を進めてもねえ。

[186: 匿名さん]

？

うん、だから最寄駅の小作駅から２km圏内だから書いてるんですけど、、、

[187: 匿名さん]

小作徒歩20分の土地平均坪単価40万弱
昭島徒歩５分の土地平均坪単価80万弱
建物同等としても、価格1000万以上（昭島の半額）の差が無いと合わない。（73.32㎡：75.62㎡最低価格帯）
かつシャトルバスが私的交通機関と見なされた場合は、ブラック企業、2km圏内に云々に関わらず交通費は認められないと思います。
回数券との事で会社に聞いたら無理でした。
+15分以上の差（最高に上手くいった実測）

↑青梅を諦めた理由。
青梅の価格改定後だから1000万程度の差で済んでるけどね。
改定前は700万も差が無かったんじゃないかなぁ？
改定した後売れ行き良いらしいじゃないですか。
気にいってた物件だったから（オープンエア超お気に）安易な計算で引き合いに出されるのは残念ですね。
人口流入率とかまで考えたらキリが無かったので、ヤメました。

[188: 匿名]

その考えには無理があると思うが…
いいマンションだと思うんだけどね。
都合の良いトコだけ計算したらココも超優良物件になっちゃうよ。

[189: 匿名]

今の若い人達は、駅近のゴミゴミした狭い場所より、駅より離れていても広々とした場所を選ぶ傾向にあるようですね。

[190: 匿名さん]

永住するなら資産価値なんか気にしなくていいですもんね。
駅遠でも自分が気にいったところを買えばよいだけです。

でも年寄りは残念ながら若者らしい考え方はできないです。
いずれ売る・賃貸に出すことを考える人は駅遠は買いません。

[191: 匿名さん]

＞今の若い人達は、駅近のゴミゴミした狭い場所より、駅より離れていても広々とした場所を選ぶ傾向にあるようですね。

　駅前は高くてなかなか買えないんですよ。
　駅前でゴミゴミしてない昭島は、若い方が多く購入されてますがね。

　

[192: 匿名]

昭島は駅近でも安いので20代でも無理なく買えますね。

でも今はもう少し東側でお手頃価格のマンションがいくつかあるので、そちらに購買層は流れてますね。

多少駅から歩くものもありますが、新宿までの通勤時間は昭島より明らかに短いですし。

まあ余計に歩いたとしても10分程度ならあっという間ですよね（笑）

[193: 匿名]

都心部の駅近なら賃貸も考えますが、
常識的に考えて、こんな田舎の郊外で投資や賃貸を考えて購入する方は、ここのマンションでは詭弁で皆無でしょう(笑)。。。

[194: 匿名]

このマンションはフラット35Sには適合していますか？

[195: 匿名さん]

193さん
あながちそうともかぎりません。

ちょうどお隣のグレイディア賃貸（家賃17万）がYahoo不動産に出てますね。
ちょっと高いお家賃ですが借り手が現れることをふんで値を付けているはずです。

以前昭島の分譲賃貸マンションを見つけて狙っていましたが、
契約前に別の方にとられてしまうことが数回ありました（泣）。

分譲マンションの賃貸はなかなか出ないので良い物件はすぐにとられると駅前の
エイブルの営業さんに教わりましたが実際そうでしたよ。

駅近だとこんな田舎でも需要はありますが、
駅遠だとより需要がなく借り手がなかなかつかないは事実でしょ。

[196: 匿名さん]

昭島だと飛行機の騒音があるので、駅近の方が家賃安かったりしますよ。
いくら防音対策してるとはいえ、家の真上にあんな大きな飛行機が飛んで来ると引きますよね。
私も以前、部屋を探していた時、昭島駅近くのマンションを紹介されましたけど、飛行機を見て即効断りました。
今は、青梅線沿線でも、比較的静かな住環境で暮らしてますけど、みなさんも気をつけてくださいね。

[197: 匿名さん]

193さん、195さん


賃料がつきに17万円だと年間で204万円。
賃貸利回りが5％とすると物件価格4080万円、4％であれば5100万円。
Yahoo不動産で見たけれど、隣で賃貸にだされているのは2LDKだけど100平米の部屋。
賃貸利回りが4％～５％であれば、首都圏の平均とほぼ同じで、分譲で購入するか、
賃貸で借りるか分かれるくらいのところ。投資目的の賃貸だったら、この利回りではだめ。

[198: 匿名さん]

>193
>都心部の駅近なら賃貸も考えますが、
>常識的に考えて、こんな田舎の郊外で投資や賃貸を考えて購入する方は、
>ここのマンションでは詭弁で皆無でしょう(笑)。。。

まぁこの近辺のマンションでは投資や賃貸を考えて購入する人は少ないと
思いますが、望まなくとも人に貸す状況が発生した時は、便利で立地の良い
駅の近いマンションの方が、そうでないマンションより需要があるのは確か
ですよ。

この近辺や立川周辺で勤めている人も沢山おりますし、私みたいに都心
（山手線内）に勤めているが地元に住みたい人もおります。田舎だろうと
人が集まる場所には需要がありますよ。

[199: 匿名さん]

東側の棟は隣のマンションと駐車場しか見えないようですが、
やはり、みなさん購入を躊躇しているのでしょうか？

[200: 匿名]

また販売延期しましたね。

潔くさっさと売り出して、売れ残りを先着販売にしたらいいのに。

希望者には隠れて公募外販売でもしてるのかな。

[201: 匿名さん]

また延期なんですね、でもこの第5期で売り出すのは東棟の縦2列ですよね？

[202: 匿名]

西側が中心とＤＭには書いてありますよ。

販売側はなかなか大変そうですね。

[203: 匿名さん]

あと２年ぐらいは、販売続けそうですね。
株価急落でちっとも景気回復しないし、もうダメかも…。

[204: 匿名さん]

日曜のMr.サンデーではマンションの売れ行き良さそうな亊言ってましたけどねぇ。

[205: 匿名]

ここが不調なだけでしょ。

[206: 匿名さん]

２００８年〜２００９年に竣工したマンションは、ここを含めて不調な物件が多い。
シティテラス立川
クレストフォルム高幡不動
レーベンスクエアティアラの丘
ヴェレーナ青梅新町
…など

[207: 匿名]

住友とゴクレは売れ残り多いですよね。
それでいてあれだけの利益確保してるんだから、どれだけ購入者にブランド料を乗せて販売してるんだろ…

08年～09年頭くらいまでは物件が多かった分、不人気マンションは未だに売れ残ってしまってますね。

当時のマンションは今探している人にとっては中古ですから、当時よりも良く映らないでしょうし、販売側は大変ですね。

[208: 匿名さん]

買えない人は買えない。

[209: 匿名さん]

×買えない
○買わない

低金利と値下がりで低予算でも新築マンションの選択肢が広がったのはいいことですね。

[210: 匿名さん]

第５期【パークフロントテラス】新発表！（７月下旬販売開始予定）
《要望書受付中》新モデルルーム公開中！！

なのに、１０軒ぐらいはすでに入居している・・・・。
要望通れば、売ってくれるのか？？

[211: 匿名]

意味が分からない。
説明お願いします。

[212: 匿名さん]

以前発表されていた予定価格も、未定になりましたね。
入居された１０軒の方は、今後価格改定されても何も言えないね。
基本的には、要望書がある程度集まらないと販売しない方針みたいですね。

[213: 匿名さん]

もう価格決まってるんじゃ？
縦2列以外は売ってるらしいし。
なぜ公にして売らないのかな。

[214: 匿名]

２１３さん
私も同感です。
住友不動産の売り方がいまいち理解できない。
こういう売り方をするから後に買った方や買う方と揉めるんだと思います。
実際に住友不動産の物件を買った方で知り合いが不満たらたらです。

[215: 匿名さん]

上の部屋の足音がうるさいとか、共用廊下で煙草のポイ捨てがあるなど、住民のモラルがイマイチみたいですね。
住友不動産だからって、普通のファミリーマンションと何も変わらない。高いブランド料払って買う物件ではないですね。

[216: 匿名]

今時、ブランド名でマンションを買う世間知らずの時代錯誤人間はいないでしょう！

[217: 匿名さん]

ブランド名でマンションを買う人、いるんじゃないでしょうか。
公式ブログで、購入の決め手ランキングを発表していたけど、住友だからという理由が上位にきていたと思います。

ここは、住友には珍しく手を出しやすい価格帯だし、私も普通のファミリーマンションと何も変わらないと思います。

[218: 匿名]

しかし販売主が三井や住友の名前だけで、作っているのは、どこのマンションも掛け持ちで手掛ける、全く同じ下請け孫請け曾孫請け業者なんだと知っていて購入するのだろうか？？？

[219: 匿名さん]

年輩の方（４０代後半辺り～）はブランド名で購入するイメージがあります。

[220: 匿名]

私は20代ですがブランドは意識します。
でも住友は微妙ですね。
ブランド重視するなら三井、三菱、野村、東建あたりで選びたいです。

[221: 匿名]

悲しいかなマンション作っている業者は、三菱も三井も住友も同じ下請け連合体なのに-----

[222: 匿名]

長谷工とて同じ事すら知らないのかな、ホンマに世間知らずで頓珍漢でアンポンタンだと反省しなはれや！

[223: 匿名]

作業する請負のレベルも大事だが、そもそも大手と中小のマンションでは設備や構造のレベルが違う。

規格を決めるのはデベだからね。

それと管理会社。

大手系列の管理会社は自前ブランドを主に扱い、中小のマンションを途中から扱う事はあまりない。

とにかく安く住処を得たい人にはどうでも良いかもしれないけど、住処にこだわりたくてそこそこ予算がある人なら自然と結果的に大手のマンションを選んでしまうんだよ。

まぁシティテラス昭島は大手の割にいまいちだけどね。

[224: 匿名さん]

大手系列の管理会社がよいとは思わないけど…。設備、構造のレベルは、マンションの仕様によって違うので、大手、中小関係なし。
最近は、財閥系のデベロッパが長谷工と組むことも多い。
マンションの価値は、住人や住んでる街のレベルによって決まってくるので、売主がどこか気にするのも新築の時だけ。
所詮ここは昭島なので、購入層もある程度決まってくる、それなりの仕様 のマンションを建てたつもりが全く売れなかった。
住友が長谷工の真似をして、郊外の大規模マンション建てたててもうまく行くわけない。

[225: 匿名]

作り手は同じなのに、大手デベはブランドに弱い人間からボルのが目的だからね！
カモリストにならないよう気を付けなはれ！
所詮ファミリーマンションは、どこも代わり映えしないのよ！

[226: 匿名さん]

他社の営業さん、ご苦労様です！

[227: 匿名]

↑また意味わからんのが出た出た、住友の売れない営業かな(笑)

[228: 匿名さん]

↓こんな事件を起こすから住友も叩かれて当たり前田のクラッカーかもね！

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47357/65/

[229: 匿名さん]

管理会社は大手のほうが安心できますよ。

いつどこが倒産してもおかしくない時代ですが、
やはり財閥系はお金持ってるから安心できます。
アウトレットマンションになる可能性も少ない。

購入後に同じ間取りの物件が大幅値引きされたら、
やはり気分はよくないし、泣くに泣けませんよ！

[230: 匿名]

都心ならともかく、郊外に大手や準大手並の仕様の中小のマンションなんてある？

[231: 匿名さん]

ここは、大手や準大手の仕様ではないね。
長谷工仕様にも劣るのでは？
建築資材高騰の時に建てられたマンションなんてこんなもんです。
所詮、デベロッパとゼネコンの都合だけ。

[232: 匿名]

住友不動産の評判は？のスレタイ見ると、
異様に粗利率が三菱や三井より高くてボリ過ぎの現状だね！

[233: 匿名]

ここの仕様を否定するなら具体的にあげなよ。
構造、設備、共用部分のさ。
ちなみに坪250万円のマンションとかと比べちゃだめだよ。

[234: 匿名]

外壁は吹き付けが多く、共用廊下、階段は金属製の格子柵、隣の部屋の足音やテレビの音が響くなど、構造的にも問題あり？設備も既に旧式、駐車場は賃貸契約、２４時間管理ではない…。

[235: 匿名さん]

ん？
隣の方が設備はもっと旧式なんでないの？

[236: 匿名]

>234さん
>>隣の部屋のテレビや足音が響くなど、構造的にも問題あり？

ウチは全く聞こえませんが？
住まわれての感想でしょうね？
瑕疵として住友に訴えてみては？

[237: 匿名]

あなたの家は聞こえなくても、住民版を見るかぎりでは騒音被害にあってる人たちがたくさんいるみたいだけど？

[238: 匿名さん]

日曜日も、横田の飛行機が飛んでました。日曜日は、飛ばないと思ってたんですが…。

[239: 匿名]

シティテラス昭島の住民版を見ると、テレビの騒音に悩まされてる方がいます。
テレビの音が聞こえるなんて、安普請の賃貸アパートと同じじゃないですか、マジですか？

[240: 匿名]

駅前の空地はオーダーマンションで続行ですね！
間取りや価格が新たに掲示されていました。
以前よりも価格がさがっており、今後が気になるところです。

シティテラスよりも駅に近いし、
飛行機の軌道からも少しずれているので、
比較検討に入れても良いかなと。

[241: 匿名]

↑分かりやすいですね。
騒音の貼紙の原因は、フルオーディオのＭＡＸに近い音量だったそーな。
共用廊下まで聞こえるね。
テレビと言うのはガセネタでしたね。
モデルルーム行って、隣同士の部屋で拍手、大声試してみれば？
さすがは悪名高き〇〇建設。
住民板までやるか…

[242: 匿名]

何々？そうしますと…

シティテラス昭島の近くに出来るマンションの、悪名高く＆万年売れない営業のウソ投稿の仕業だったのですか！！！

[243: 匿名さん]

過疎ってた住民板の急激なネガ系レス増加。
やりすぎでしょう。
アー●ン（サンクレ）の営業も、やたらここの掲示板ネタ知ってて怪しいと思いましたが。。。
ここまで露骨だとねぇ。
まぁ、五●建設やらアー●ン+大●もか。。。は自分とこの購入者以外はマンション購入者の喜びや苦しみは無視っつー事ですかね？
仕事に出てるよ、その姿勢。
もう、検討にも値しない。

違うっつーなら謝った方が良いよ上の３社に。


↓遠吠えしてます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47357/

[244: 購入検討中さん]

静かな時、テレビ音とか音楽とかかすかに聞こえてきたりしますか？壁近くにテレビを配置するとよく響くと聞いたのですが。

[245: 匿名]

>>241
フルオーディオってさあ。
そんなことする住民がいるマンションに問題ありだよ。

中古なんだから管理状況も大事だよ。

[246: 匿名]

見学の際貼り紙を見てしまいましたが、実際マナーは悪そうですね。
郊外の大規模ファミリーマンションなので仕方ないとは思いますが、完売前からこれでは全て埋まったらどうなるんだろうと心配です。

[247: 匿名さん]

やりすぎ意見に賛成です。
245さん、246さん
私もマンション色々回ってますが、多かれ少なかれこの類の貼り紙はしてある所多いんですが？
住民のマナー、モラルの問題ですがどこでもある話でしょう。
構造に問題があるまで言っちゃてるのですから、そう言った「あー言えばこう言う」的な意見には不快感しか覚えませんね。
あなた方のマナー、モラルの方を疑います。

[248: 匿名]

>>240
計画当初は100m2台の2戸1だったけど、60m2台の部屋で2600万とか、ダウングレードさせてますね。
その分価格帯でシティテラスと真っ向勝負になりそうです。

[249: 匿名さん]

構造に問題ありではなく、飛行機や電車の騒音対策をしているので、部屋の内側に音がこもってしまい、足音やテレビの音が気になってしまうのでは？
立地的な問題は仕方ないでしょう。
あと、２４９０万〜と価格改定してしまったので、モラルを守れない層が買える価格帯になってしまった。
共用廊下に物を置く、ベランダの布団干しなどが始まると、団地化していくばかりなので、そうなる前に完売して欲しい。

[250: 匿名さん]

下請けの職人さんの話がでてましたが、大切なのは誰が設計したかだと思いますよ。良い職人さんが作っても姉歯が設計してたらダメだし、低予算で施工できる設計だと二重床にはならない。

ここは、音は聞こえない方だと思いますが、一部モラルの低い方もいるのも事実。各玄関前の子供自転車等の物の放置、散歩前にドックランに行き、フンや尿をさせた上、持ち帰らないオヤジ、ゴミを分別しないで捨てる人、エントランス前に車を停めて部屋に行っちゃう人、来客自転車置き場に自転車ずっと停めっぱなしの人・・・・。

こう言う事は、何処のコミュニティでも有って、永遠のテーマですね。
人が増えて来たら、色んな事が起きますよ。
マンションが安くなって低所得者が買えるとか、関係ないです。

[251: 住民さんＡ]

249さん>
共用廊下に物を置く、ベランダの布団干しなどが始まると、団地化していくばかりなので、そうなる前に完売して欲しい。
↓
完売するとこういう問題は起きないんでしょうか？

[252: 住民さんＡ]

ふと思ったのですが、低モラルはどこのマンションにもあるんですよね。
ここでいろいろ話は出てますがきっと大した改善は無いですよね？
たとえばこの掲示板で匿名でちょっと階数とか言ってしまってはどうでしょう。

・オーディオがうるさいのは○階です。
・布団を叩いてるのは○側です。

玄関に物置く、の件は数が多いのでアレですが。

何もしないよりは改善されるのでは？

[253: ２４０]

２４８さん、情報をありがとうございます。
遠目でちらっと見ただけだったのですが、
流石に広さは変わっていたんですね。
そうなると共有設備のあるシティテラスもいいし、
グランツはオール電化でしたっけ？それもいいですね。

[254: 匿名さん]

グランツ昭島ビュータワー
販売開始はいつからですか？

[255: 匿名]

↑今に掲示板も生まれるでしょう。

[256: 匿名さん]

>>252
検討版でそんなこと言ってもしょーがないと思うけど。
そもそも当事者がこれ見てなければ意味ないし。

[257: 匿名]

>>250
設計と施工はどっちかがダメでもダメだよ。

[258: 匿名さん]

でも、設計以上の施工は出来ない

[259: 匿名]

マンションで良く見受けるモラルハザードは、ゴミの分別と近所への配慮の騒音が多いです。

[260: 匿名]

>>258
二重床は施工が悪いと、太鼓現象の原因になるよ。
足音がよく響くらしいよ。