これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。
荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。
他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。
Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/
所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.12平米～85.14平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス
[スレ作成日時]2010-04-25 10:55:52
シティテラス昭島 Part4
| No.101 |
by 匿名さん 2010-05-29 15:53:45
削除依頼
西棟も知らない間に引っ越しがどんどん進んでますね
98さんのおっしゃるとおり、実は残り部屋が少なく「契約済み」「申し込み済み」が多いですよ。 |
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名さん 2010-05-29 16:03:12
中神駅から徒歩３分の物件は、売り出し価格は５０００万円以上ですからね。１０００万円以上価格を下げても買い手が付かないんですから、ここも含めて青梅線だと駅から近いという理由だけで高値で販売するのは難しいみたいですね。
都心部まで４０分以上も狭い満員電車の中で立っているのは辛いですからね。私なら１０分程度歩くなり、バスに乗るなどして満員電車に乗る時間はできるだけ短くしたいですね。 シティテラス昭島の隣にあるグレイディアよりも、ザビックの隣にある中神駅徒歩１０分のプレイシアの方が高値で取引されているのは、昭島よりも中神の方が住みやすいからじゃないかな？やはり昭島駅周辺は飛行機の騒音が酷いので、少しでも離れたところに住みたい人が多いのかも。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2010-05-29 16:12:01
西棟はいつも真っ暗なので、誰も住んでないと思ってました。
でも、最近確かに２〜３部屋明かりが付いてますね。 営業さんの消し忘れ？ |
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| No.104 |
by 匿名 2010-05-30 00:18:07
モデルルームの灯りでは？
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| No.105 |
by 匿名 2010-05-30 00:28:08
>>100
そんなに自分自身を卑下しなさんな(笑)。 東京には一流企業に勤めている会社員や公務員なんて沢山いるのだから、勤務先から1時間以内の駅近マンションを持っている人は大金持ちでなくても沢山いるでしょ。 それが証拠に、最近では23区内の駅近マンションが販売数ヶ月で完売するところもたくさんあるから。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2010-05-30 06:04:26
１０５さん
私は皆さんの知っている大企業で上級管理職をやっていますが、家庭を持っている社員はほぼ１時間以上かけて通勤していますよ。家のローンに追われるならその出費を抑えて海外旅行に毎年行くって感じですかね。 年収１５００万以下なら、都内に３LDK以上のマンション買うと他の遊びや趣味を抑えざるを得ないです（笑） 23区内の駅近マンションで３LDKを購入しているのは、年収２０００万以上の方ですよ。 これぐらい稼ぐ人も結構多いので売れるのでしょう。我が社の役員クラスです。平均年収４００万円の時代ですから一部の富裕層向けマンションと比べてもしょうがない。都心の駅近マンションで築１０年以上１LDK,２LDKならもってる方は多かもしれません。 現実はそんなものですよ。都庁の部長クラスや省庁の課長クラスでも年収６００万なので、千葉や埼玉にお住まいの方多いです。大学病院の医者はもっと年収少ない。 一部、下町などで親の代から住んでる人は除きますが、大企業にいればいるほど都心通勤なので、通勤時間は長いのですよ。結婚を諦めた独身社員は青山に１LDK買ってますが、物価が高くて困ってますよ（笑） 食品の値段がぜんぜん違うらしいです。大企業ほど転勤を恐れて家を買わない社員もいっぱいいますしね。 都心から１時間圏内で駅近で３LDK以上のマンション、つまり昭島あたりなら大多数になり得ますが、３０分圏内はそんなにいませんよ。社員の５％いるかな？その社員もほぼ親の家住まいか独身アパート族（笑） 地元企業に勤めている方以外は、家族持ちなら１時間以上かけて通勤しているのですよ。通勤時間、満員電車で苦労したくないなら地元企業就職をお勧めします。 私は、ちょっと贅沢して立川でライナーに乗り換え通勤しているので、満員電車の苦痛は体験してませんが、ここに住まわれてる方も結構ライナー使ってるみたいですよ。 国分寺、吉祥寺あたりのマンションの支払い金額、バス代などを考えたら、ライナー代出した方が月々は楽だし、通勤も楽って考え方です。 個人的にバスや徒歩、自転車を利用する通勤や、海外旅行もできないのはストレス溜まるので嫌いなのです。 家だけが人生じゃないですから。 それでは、ゴルフに行ってまいりますね（笑） |
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| No.107 |
by 匿名さん 2010-05-30 06:46:18
ローン１０万
食費１０万 保険、光熱費、維持費、諸経費等１０万 小遣い、遊興費、交際費等￥１０万 世帯収入５００万以下なら昭島。 ４００万なら青梅。 それなら少しは生活に余裕が出るが、海外旅行は難しいかな？ ６００万でやっと立川より東。都心は無理。 しかし、いずれも老後の資金は溜まらない。 夫婦共働きで収入確保してるなら、子供ができたら収入減るので生活苦。 中学生以上がいるなら５００万でも青梅。大学生なら辛い。 学費って高いよ！ 日本は豊かなのだろうか？ それともマンションのために旦那の小遣い１万円にする？ |
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| No.108 |
by いろいろ見学中 2010-05-30 07:47:13
僕は会社の最寄が乃木坂になるけど、徒歩込み通勤時間1時間20分程度は通勤圏内ですね。
社内の状況だと、30分以下15％：30分以上1時間以下25％：1時間以上1時間30分以下40％：1時間30分以上2時間以下15％で残りは2時間以上って総務から聞きました。 個人の自由っぽい。 電車の勉強時間は貴重です。 まだ20代なので通勤立ちっぱはへっちゃらですが、キツクなったら買い替え考えればいい話ですね。 三井から三井、住友から住友って買い替えは有利って聞いてるから、ここはポイント高いです。 夏はウェイクボード、冬はスノボやるので、中央道、関越道（圏央道経由）に便利な立地も良いですね。 圏央道が繋がれば、海沿いへのアクセスも良くなりそうです。 車を持つのも負担楽そうなので嬉しいですね。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2010-05-30 07:55:59
昭島から都心部までの通勤時間を考えると、埼玉の入間とかに住むのと変わらないんだよな。
昭島は都心部までの直通も少ないし、飛行機の騒音もある。 中央線沿線で探すなら、立川までが限界だと思う。青梅も昭島もそんなに変わらないし、立川からライナーに乗るぐらいなら河辺で特快に並んで座って通勤した方がいいよ。もっと貯金増えるかも？ |
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| No.110 |
by 匿名さん 2010-05-30 10:55:18
>>106
＞23区内の駅近マンションで３LDKを購入しているのは、年収２０００万以上の方ですよ。 23区内で「駅近」である必要はないんじゃないかな？通勤時間を比べるのが目的です。 ＞都庁の部長クラスや省庁の課長クラスでも年収６００万なので どちらも年収1000万に届きます（本省課長クラスは普通の企業であれば、部長レベルです）。 大学病院の医者の年収が極端に低いのは、最初の数年間で、その後は同年代のサラリーマンよりは高いですよ。 大学病院の医者の年収が低いといわれるのは、開業医（年収2000～3000万クラス）との比較ですから。 マンションの購入は世帯年収で考えますよね。世帯年収2000万円クラスなら、夫婦共に 大企業勤務の30代なら珍しくはないですよ。 ＞都心から１時間圏内で駅近で３LDK以上のマンション、つまり昭島あたりなら大多数になり得ますが、 昭島から1時間で行けるところだと、中央線の新宿周辺まで、新宿より先東京までだと駅にたどりつくのが やっとですよ。 |
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| No.111 |
by 匿名 2010-05-30 12:07:03
>>108
電車での勉強時間が貴重？さっさと家に着いて勉強した方が良いと思わない？ 通勤電車がきつくなったら買い替え？ ここ売ってここより都心よりの物件なんて買えるの？財閥系のマンション同士の買い替えが有利？ どんな風に？ ここからだったらどのように有利に買い替えられるの？ 素朴なギモンです・・・。 |
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| No.112 |
by 物件比較中さん 2010-05-30 14:54:59
ここって徳洲会病院とかイトーヨーカドー、エコスなどが近くて便利そうですね～。
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| No.113 |
by いろいろ見学中 2010-05-30 16:36:14
111さん
個人の自由だと思いますが、一応回答しときます。 >さっさと家に着いて勉強したほうが良いと思わない？ できません。 嫁ほったらかしで教本読んだりしてられませんから。 通勤中なら一人の時間を作る言い訳がききますので、貴重です。 今もそうしてます。 >財閥系のマンション同士の買い替えが有利？ 書いてある通り聞いた話です。 実際、会社の先輩にそういうパターンの人が居ます。 状況は違えど、先人を参考にするのも僕の自由だと思います。 素朴な疑問との事ですが、気分悪くする聞き方しますね？ 良い意味で |
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| No.114 |
by 匿名さん 2010-05-30 16:47:24
東京駅から20分圏内の23区内でも、ここと同じぐらいの値段で買える新築マンションいくらでもあるのにね。
ここを買っちゃったことを正当化したいのはわかるが、 30分以内は年収2000万ぐらいじゃないと買えない、っていう意見はあまりにかけ離れているかと。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2010-05-30 19:35:49
都内勤務の人じゃなくて、地元勤務の人か昭島に地縁のある人が購入者のほとんどです。郊外のマンションを買う層までは、景気回復してないから売れ残っているのです。
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| No.116 |
by 匿名さん 2010-05-30 19:42:52
>>115
上の方では都心勤務の人の意見が続いてたじゃない。 立川からライナー乗ってるって人もいたし。どちらが正しい意見なの？ そもそも、この辺に地縁がある人はマンションより戸建を選択する人が多そうな。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2010-05-30 22:32:15
>>116 115さんではありませんが。
地縁のある人、例えばご夫婦の両親のどちらかが昭島近辺にお住まいだったり、 立川や青梅線沿線の大企業の支店や工場に勤務していて、昭島に家族と住んでいたいた人 であれば、家族のために昭島から都内への通勤を選ぶのは、あまり不思議ではないですね。 そうした人なら多少コストをかけたり、家族のために通勤に時間をかけるのは十分理解できます。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2010-05-31 00:42:59
110さん
昭島から通勤時間1時間でやっと新宿駅と云うの事は無い。 私は新宿乗換えにて市谷駅まで1時間で通勤してますよ（笑）。 何か凄い年収の話になっていますが、ここは普通の年収のサラリーマンでも 購入できる価格のマンションなので、気に入った人が住んでハッピーなら それでよし。通勤時間も1時間前後程度ならほとんどの都心に通う 普通のサラリーマンに当てはまるが、一生に一度かもしれない高い買い物 なので当の本人が住んで満足なのが一番ですね。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2010-05-31 00:59:06
１時間がドアツードアの話じゃない？
昭島駅から市ヶ谷駅までなら特快使ってもそれくらいかかるから会社までだともっとかかるっしょ。 本当に市ヶ谷に行くなら四ッ谷で乗り換える方が早いし少しだけ座れるかもしれないよ。 |
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| No.120 |
by 匿名 2010-05-31 09:40:11
朝7時台の電車で通勤していますが、昭島駅から新宿駅まで電車の時間だけで50分はかかります。
通勤を楽だと思った事はありませんが、駅近新築の財閥系マンションで予算の範囲内がここしかありませんでしたので仕方ありません。 確かに昭島は都心からかなり遠いのは事実ですし、青梅線の利便性もよくありません。 でも何を優先するか次第だと思います。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2010-05-31 12:06:40
114さん
そのマンションって何処ですか？まさか、二階や三階の部屋で、共用施設もないワンルームマンションではないですよね？高層階3LDK？駅に近い？ 教えてください。 あったら買いたい！ 昭島高層階の値段なら23区内なら低層階がいいとこではないですか？ |
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| No.122 |
by 匿名 2010-05-31 12:21:09
114さんではないですが、足立区や荒川区あたりならありますよ。
東京へは昭島より圧倒的に近いです。 再開発も進んで以前よりイメージも良くなりましたし。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2010-05-31 13:37:31
青梅線沿線の駅近は、ハッキリ言ってあまり意味がありませんね。青梅や昭島に住んでると、買い物や外食、レジャーなどは車がメインになりますからね。車やバス、自転車通勤の人がほとんどで、都心部勤務の人は少ないですから、あまり駅近にこだわる必要もない。駅から５分や１０分にこだわるのは、都心部の人だけでは？青梅や昭島の人は、もっとのんびりしてますよ（笑）
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| No.124 |
by 匿名さん 2010-05-31 15:23:52
私は自動車通勤ですが、休みの日に車を使うことが減りましたよ。歩いて買い物、映画、外食など出来るようになり、駅近のありがたみを満喫しています。たまに電車で都心部に行きますが、帰りも駅からすぐなので（以前は駅からバス）とても楽に感じます。
青梅線でも昭島は駅前に何でもあるので、駅近であれば車の必要性が少ないですね。青梅は違うでしょうけど。 電車でも、立川１０分、吉祥寺３０分なので、車は使わなくなりました。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2010-05-31 15:35:53
122さん
このサイトで探しましたが見当たりません。 シティテラス昭島同等仕様、同等設備だと、皆高いです。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2010-05-31 16:35:37
結局、青梅線は本数が少ないのが問題だと思います。
休日に出かけるにしても、電車の待ち時間が１５分とかだと立川に出るのに３０分、吉祥寺だと立川で中央線に乗り換える時間もあるので１時間ぐらいかかることもあるので…。だったら車で気軽に行けるショッピングモールとになるんだよね〜。昭島駅近の店ってなんかあります？サンドラックか、ちょっと遠いけどくら寿司ぐらいしか行ってない…。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2010-05-31 17:02:23
普通時刻表見て出かけるでしょ？直通狙って・・・。（笑）
モリタウンにいくらでもお店ありますよ。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2010-05-31 17:52:54
待ち時間って、ホームじゃなくて家での待機時間では？
確かに１時間に１本しかない時間帯の直通に乗り遅れると、ショック大きいですよね。 １人だといいけど、子供とかいると余裕見て出ないと結構大変ですよ。 |
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| No.129 |
by 122 2010-05-31 19:05:46
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| No.130 |
by 匿名さん 2010-05-31 20:11:53
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| No.131 |
by 匿名さん 2010-05-31 20:16:38
辰巳のこれなんか、なかなかいいんじゃないですかね。
http://www.b-canal.jp/ 辰巳駅まで徒歩11分で、辰巳駅からは東京駅まで12分です。 坪180平均とか。３LDKで4000万ぐらい。 |
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| No.132 |
by 匿名 2010-05-31 20:42:21
4000万あればここの最上階買ってもお釣りが来たよーな…
角部屋最上階85㎡で4000万、ルーフバルコニー付きで4100万超えるくらいだったかなぁ？ |
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| No.133 |
by 匿名さん 2010-06-01 01:10:16
>>132さん
その情報は古いですね。 ４期までの価格でしょう。 現在、そこから５％程値上がりしている様です。 それでもMRの来場者数、契約者数は増えている様です。 不況脱出の影響が、この地域にも波及してきたのでしょうか？ 株価は相変わらず不安定ですが・・・ |
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| No.134 |
by 匿名さん 2010-06-01 07:20:06
ファミリーマンションでしたら、都心に行けば行くほど住んでると言う感覚ではなく、住まわされていると言う感覚になり、、、
同じ価格が、 人間部屋→犬小屋→鳥小屋へ！ 広々から→ゴミゴミへ！ 余裕生活→ギリギリ生活へ！と変わって行くのが現実であります（大泣） 友人の外国人から見ますと、都心部マンションは、余りの狭さにネズミ小屋みたいだと！ 大変な惨めさを感じています（泣） |
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| No.135 |
by 匿名 2010-06-01 07:36:43
ここに外国人から見てゆとりのある間取りは無いですね。
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| No.136 |
by 匿名さん 2010-06-01 08:14:58
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| No.137 |
by 匿名さん 2010-06-01 08:21:38
広い部屋を希望するなら、同じ青梅線沿線にあるヴェレーナ青梅新町になるのでは？
駅からは少し離れてますが、ショッピングモールが隣にできるみたいなので、ここよりも便利かもしれません。 昭島のようなゴミゴミした場所ではなく、自然がいっぱいで、ヨーロッパの古城のような外観はきっと外国人の方も気に入るでしょう。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2010-06-01 09:17:59
都心の広尾のあたりにいけば外国人もたくさん住んでますよ。
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| No.139 |
by 匿名さん 2010-06-01 10:16:06
横田基地があるので、昭島にも外国人いっぱいいますよ。基地内に住んでる彼らの住居は、すごく広いらしい、しかも比較的騒音が少ない滑走路の外側に住んでいる。飛行機の着陸経路に高層マンション建てて、狭い部屋に住んで、何時間もかけて会社に行く日本人って…
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| No.140 |
by 匿名さん 2010-06-01 12:42:36
＞滑走路の外側に住んでいる。
滑走路の中に人がいたら飛行機とばせないよ。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2010-06-01 13:27:10
＞滑走路の中に人がいたら飛行機とばせないよ。
滑走路の発着経路の外側では？ 滑走路延長線上には、あんまり住みたくないね。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2010-06-01 14:34:23
137さん
ヴェレーナは不便すぎて有り得ない・・・。 車族にはいいけどね。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2010-06-01 16:27:49
青梅や昭島に住んでる人は、基本車族なので不便は感じないと思います。青梅線沿線に住んでるのに電車族って変でしょ？
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| No.144 |
by 匿名さん 2010-06-01 16:31:58
131さん
その物件、２LDｋ3300万円～ ３LDK（７０㎡）３９００万円～ ４LDK（８０㎡）５４００万円～じゃ、シティテラス昭島の価格とは大違いですよ。最上階は最大7500万！ ドックランもキッズテラスも何もなしみたいだし・・・長谷工だし・・・。 結局、都内にいくらでも同価格物件があるって言うのはガセですね。 |
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| No.145 |
by 匿名 2010-06-01 18:59:49
>>144さん
リライズガーデンはどうですか？とコメントした者ですが、無視の上にガセ扱いとはひどいですね。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2010-06-01 22:33:32
リライズガーデンって、リライズガーデン西新井のことですよね？
公式HPはちゃんと見ましたか？2LDK＋S 73㎡の最低価格で3720万ですよ。 この値段ならシティテラスの3LDKの高層階が買えてしまいます。 私は144さんではないですが、とりあえず突っ込み入れておきます。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2010-06-01 23:51:28
シティテラス昭島は、確か３８００万〜５５００万が売り出し価格だったと思います。
売主が駐車場を買い取ることで、見かけ上の値段は下がってますけどね。 昭島でこんな高いマンション誰も買いませんね。だからいっぱい売れ残ってま〜す。 |
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| No.148 |
by 匿名 2010-06-02 00:01:21
>146さん
145さんはもうちょっと出せばと言ってたので、差額1000万強をもうちょっとと言えるご身分では？ 羨ましい限りです。 東京駅20分圏内は無理っぽいですが良さそうな物件ですね。 144さんは買いに走ったのかもしれません。 良い情報なら、見ず知らずの人に教える前に自分が手に入れたがる人も多いですもんね。 145さんは、人が良すぎたかもしれませんね。 他の人に先越されちゃう前にご自身で購入された方が良さそうです。 既に購入されてるなら安泰ですが… あぁ、Yahoo!でもなんでも良いですが、青梅線立川〜拝島間の仲介物件検索すると面白い物件がありましたよ。 この掲示板で絶賛されてた物件ですので買い逃しちゃった方には、チャンスなんじゃないですか？ 私は車通勤じゃないので駅近憧れますが… |
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| No.149 |
by 匿名 2010-06-02 00:05:16
連投です。
147さん…それ、盛り過ぎじゃないですか？（笑） |
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| No.150 |
by 匿名さん 2010-06-02 07:33:26
販売を開始した２００８年頃の広告には、３８００万円〜５５９０万円、最多価格帯３９００万円と書いてありますよ。
スヌーピーが広告に出てた時ですよ♪ |
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| No.151 |
by 匿名 2010-06-02 07:57:53
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| No.152 |
by 匿名さん 2010-06-02 08:20:34
値下げじゃないよ。駐車場を売主が買い取っただけです。
１０００万も下がってないし、そもそもここ売れ行きよいか？ 青梅線最後の大規模マンションになる予感が… |
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-06-02 11:07:55
143さん
シティテラス昭島の人は、車持たない人多いですよ。 駐車場は借りてても、車置いてないんですよね。 他の青梅線と昭島は違うみたいです。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2010-06-02 11:12:43
150さん
発売開始時じゃないよ。発売発表時の予定価格だよ。 実際発売開始してから値下げはないです。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2010-06-02 12:25:42
>>154
第一期は販売開始後に価格改定してるよ。 |
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| No.156 |
by 匿名 2010-06-02 12:36:48
他の青梅線と昭島は違うみたいです。
失笑 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2010-06-02 15:39:28
156さん
失笑って。。。 事実として、昭島駅周辺の便利さを兼ね備えた駅って青梅線にないでしょう。 中央線でも少ないかな？ 私も昭島に住んでから買い物での車の利用率は断然減りましたよ。 昭島に来るまでは片道20分かけて渋滞や満杯の駐車場を我慢しながら 車でエスパや映画館に来てましたけど、今は家族の外食から、日用品から 食材、書籍など歩いて済んでしまいます。 本当にお出かけだけですね。車を利用するのは。 |
|
| No.158 |
by 匿名さん 2010-06-02 17:56:03
157さん
車で20分かけてエスパに来てたって…、随分エスパが好きなんですね。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-06-02 18:08:55
158
くだらないレス返すなよ。 住んでみりゃわかるよ。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2010-06-02 18:59:19
>143
>青梅や昭島に住んでる人は、基本車族なので不便は感じないと思います。青梅線沿線に住んでるのに電車族って変でしょ？ 昭島は変な人多いんですねー。 私も自転車で昭島行って電車なんで、その一人で～す。 >148 >あぁ、Yahoo!でもなんでも良いですが、青梅線立川〜拝島間の仲介物件検索すると面白い物件がありましたよ。 ブライティアテラスの事ですか？ １軒は空室って、実は完売してなかったのかなぁ？ まだ、HPはキャンセル待ち受け付け中って書いてあるのに、ど～なってるんでしょうか？ 購入者を馬鹿にしてる感じがします。 3800万-2600万位？＝1200万 5580万-4300万位？＝1280万 1000万円以上の値下げじゃないんですか？意味が分かりませ～ん。 んで、駐車場って何？ |
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| No.161 |
by 匿名さん 2010-06-02 19:12:41
青梅線だと、拝島、福生、羽村、河辺ぐらいなら昭島と変わらんでしょ。
青梅は、車使う人が多いから国道沿いに店が多いけど。 休みの日に、車で日の出や村山のイオンモール、入間のアウトレットなんかに遊びに行くのが一般的かな 、渋滞もしないし、駐車場もそんなに混んでないしね。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2010-06-02 20:09:26
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| No.163 |
by 匿名 2010-06-02 23:05:07
>162さん
それも考えられるけど、そこまでやったら粉飾決算みたいな騒ぎになりそうです。 無いと信じたいですが、悪い方に考えちゃいますね。悪くても仲介業者に売って完売した事にした…辺りだとまだマシなんですが… いずれにせよ気分の良い話じゃないですね。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2010-06-02 23:13:29
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| No.165 |
by 匿名 2010-06-03 00:27:51
駐車場は、住友不動産と賃貸契約です。だから値下げできたんです。
３８００万は、南側の部屋じゃないの？ 東側の部屋なら、２４９０万からあったけど、売れたのかな？ 昭島より拝島の方が乗降客数多いし、便利だよ。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2010-06-03 01:06:58
>>164
>中央線の駅前なら日用品、書籍、外食、食料品なら歩いて済むと思うけど。 >むしろ済まない駅を知りたいくらい(笑)。 157さんはそんな事の条件で中央線でも少ないかな？って言ってる訳では無いと 思いますよ。文章の理解力が無いのか？検討もしていない（出来ない？） マンションのスレで無理からけなしたいのか？どちらかだと思いますが、私から 見ても条件的には少ないと思いますよ。 駅の近くに大型の電気店やショッピングモール、スポーツクラブに映画館、その他 もろもろ。それらの条件をそろえた駅は中央線でも多くは無いですが、そんな駅から 5分程度のマンションだと人や車や雑居ビルでゴミゴミしているイメージが強く、 またカーテンを開けてもすぐ目の前にビルが建っているようなマンションが多そう ですが、ここは青梅線ならではの開放感もあり、私はとても気に入ってます。 こうゆう事を書くとまた、無理から何か揚げ足とってまで書いてきそうですが、 きっと面白くないんでしょうね（笑）。。。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2010-06-03 05:51:30
そもそも昭島はライナー通過駅という時点で、駅としての力はないし、駅もボロイのでＪＲから見放されてる。元々昭和飛行機の従業員専用駅だから仕方ないか…。
せめて、ライナー停車駅の青梅、河辺、福生、拝島に住みたい気がする。 昭島のスポーツクラブもやたら高いだけでイマイチ、拝島や福生の駅前にあるスポーツクラブの方がいい。大型電気店もケーズよりも、福生駅前のコジマや西立川駅前のヤマダの方が安い。 駅ビルの中に温泉がある河辺駅もお勧め。 ショッピングモールや映画館は、週末にイオンモールに行けばいいでしょ。 窓を開けた時の開放感よりも、目の前に来る巨大な輸送機や旅客機の恐怖感の方が大きいのでは？ |
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| No.168 |
by 匿名さん 2010-06-03 07:41:35
福生はライナー停まりませんよ(笑)
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| No.169 |
by 匿名 2010-06-03 07:48:07
へぇー、青梅線沿いもそれなりに便利なところあるんですね。
ここに住むメリットを新たに教えて頂いてありがとうございました。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2010-06-03 08:11:55
167さんに同意見ですね。昭島のスポーツクラブは独立系らしく、大手スポーツクラブとの提携がないので、
会社の福利厚生の法人契約での利用ができないので使えないです。 ビジター料金もないみたいだし。 166さんが書いているショッピングモールや映画館…は中央線で比較するのはちょっと違うような…。 この辺りだと南大沢あたりですかね。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2010-06-03 11:38:22
そんなに昭島駅は悪いかな？
確かに電車だけでの便で考えれば拝島駅の方が利便性は高いですよね。 駅舎も綺麗になりましたし・・ でも一歩外に降りれば、区画整理もされておらず、車・バス・歩行者が 狭い道を歩いてますよ。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2010-06-03 12:28:15
悪くはないですよ。ただここだと過大評価されすぎてるだけ。
駅前の利便性だと拝島よりも昭島の方がいいと思うけど 拝島駅には西武線やライナーがとまるメリットがあるでしょう。 そういうのを無視して昭島サイコーとか言っちゃう人がいるから それ違うんじゃないと言われてただけ。 まーお互いヒートアップしすぎなようにも見えるけど。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2010-06-03 14:44:59
ライナーって朝の早い時間に上りで一本あるだけでしょ。
そっちのほうが過大に評価されすぎてると思うけどなあ。 拝島駅利用するなら昭島の隣なんだしわずか２分じゃん。 基本電車族はやはり近くにショッピングモールがある昭島 のほうがメリットが大きいと思うよ。ケーズだって他の電 気店のほうが安いのかもしれませんが、安さではなく近く にあることのほうがメリットだってこともあるよ。 電気にうといオジサンらは比較検討することも面倒だからね。 パッと行ってパッと買えるほうがいいというせっかちな人も 中にはいるってこと。それでケーズは成り立ってる（笑）。 基本車族はヴェレーナとかブライティアも検討範囲ですね。 そもそも拝島や福生に新築マンションってあるの？ なければどっちが優れてるとか討論しても意味なくね？ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2010-06-03 15:10:00
173さん
172さんはきっと夕方以降のライナーのこと言ってるんでしょう。 私は立川までライナーで帰ってきて、後は青梅線がすぐあるので乗り換えますが、 あっと言う間に昭島なので、拝島にライナーが停まることにメリットは感じませんが・・。 西武線にも用ないし。 どの道、青梅ライナーより中央ライナーの方が多いのでね。 よって私は駅前の利便性、駅近を選択しますよ。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2010-06-03 16:11:12
電車の本数が多ければ2分もたいしたことないけどね。
基本的に本数の少ない青梅線から同じく本数の少ない西部線に乗り換える人には結構な差になる。 おれは西部線使ってないから関係ねーとか言い出す人にはどうでもいいことかもしれないけど、どうでもよくない人もいるんですよ。 |
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| No.176 |
by 匿名 2010-06-03 16:22:38
立川から昭島があっという間って（笑）
確かに都心までの時間の割合からみたらあっという間ですね。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2010-06-03 16:48:37
参考までに
立川～昭島 9分または10分 立川～拝島 12分 立川～福生 18分 立川～河辺 28分 立川～青梅 33分 9分なら苦にならないでしょう？ 10分超えると長く感じる。 |
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| No.178 |
by 匿名 2010-06-03 18:22:54
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| No.179 |
by 匿名さん 2010-06-03 19:11:21
177さん
ライナーが停まるにしても、河辺や青梅じゃ通勤大変ですね。五日市線じゃ帰れないし。駅から遠ければ尚更です。 やっぱり拝島までが通勤圏内ですかね？ シティテラス昭島は立川からバス10分圏内より利便性高いと思うよ。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2010-06-03 19:44:47
昭島駅周辺に住むのを避けたい人は、飛行機の騒音などを気にする人ではないですか？
あと南側はパチンコ屋が多いなどの治安の問題かな？ 確かに、河辺まで行くと青梅線でも座って通勤できるからある意味ラクですけどね。 去年あたりまでいっぱいあった河辺駅周辺の新築マンションも全て完売したみたいだし、青梅線沿線で残ってるのは、こことヴェレーナ青梅新町ぐらい？ だったら駅近を強調するのもわかる気がする。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2010-06-03 20:42:15
9分と10分ではそんなにかわらないですよ。
たぶん9分であっと言う間の人なら1分くらい増えてもあっと言う間でしょうね。 青梅線の連絡の悪さは立川よりも新宿にいる時に感じます。 例えば 新宿で夜の 8:08 の青梅線直通に乗ると 8:46に昭島につきます。 これに乗り遅れると次は昭島に着くのが9:08です。 1分でも10秒でも遅くなって乗り遅れたら20分以上遅くなってしまうんですよね。 ドラマ好きにはこの20分がツラいんですね。 |
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| No.182 |
by 匿名 2010-06-03 22:49:41
立川〜シティテラス昭島 電車１０分＋徒歩５分
約１５分 立川〜ヴェレーナ青梅新町 電車２１分＋バス４分 約２５分 １０００万以上価格差ありますが、時間にすると約１０分？ |
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| No.183 |
by 匿名 2010-06-04 00:28:40
１８１さん
わかります。 エキュートがあるから時間潰しはできるのですが、 仕事でくたくたで目の前で電車に行かれて、 次の電車まで２０分待ちの時にはぐったり感が増しました。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2010-06-04 00:46:05
ヴェレーナのスレ情報だと以下のようになりますよ。
電車２１分（通勤時２４分）＋シャトルバス７分＋徒歩１分 すんなりバスに乗れても立川から３０分以上はかかる計算。 しかもシャトルバスは有料で片道170円。 会社負担ならいいけど、自腹だと最悪だよ。 往復340円×20日勤務=月6800円 6800円×12ヶ月=年間81600円 81600円×あと30年勤務=2448000円！ シャトルバスだと本数も限られてると思うし、 路線バスも本数少ないってレスがありました。 待ち時間とか入れたら家に着くまで４０分以上かかるのでは？ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2010-06-04 00:58:52
そこのバスって定期ないの？
最寄り駅から ２km以上なら普通の会社なら出してくれますよ。 そこのマンションに住もうとは思わないけどバス代もださないブラックな会社を前提に話を進めてもねえ。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2010-06-04 01:18:01
？
うん、だから最寄駅の小作駅から２km圏内だから書いてるんですけど、、、 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2010-06-04 02:24:32
小作徒歩20分の土地平均坪単価40万弱
昭島徒歩５分の土地平均坪単価80万弱 建物同等としても、価格1000万以上（昭島の半額）の差が無いと合わない。（73.32㎡：75.62㎡最低価格帯） かつシャトルバスが私的交通機関と見なされた場合は、ブラック企業、2km圏内に云々に関わらず交通費は認められないと思います。 回数券との事で会社に聞いたら無理でした。 +15分以上の差（最高に上手くいった実測） ↑青梅を諦めた理由。 青梅の価格改定後だから1000万程度の差で済んでるけどね。 改定前は700万も差が無かったんじゃないかなぁ？ 改定した後売れ行き良いらしいじゃないですか。 気にいってた物件だったから（オープンエア超お気に）安易な計算で引き合いに出されるのは残念ですね。 人口流入率とかまで考えたらキリが無かったので、ヤメました。 |
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| No.188 |
by 匿名 2010-06-04 02:24:40
その考えには無理があると思うが…
いいマンションだと思うんだけどね。 都合の良いトコだけ計算したらココも超優良物件になっちゃうよ。 |
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| No.189 |
by 匿名 2010-06-04 12:20:06
今の若い人達は、駅近のゴミゴミした狭い場所より、駅より離れていても広々とした場所を選ぶ傾向にあるようですね。
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| No.190 |
by 匿名さん 2010-06-04 13:00:12
永住するなら資産価値なんか気にしなくていいですもんね。
駅遠でも自分が気にいったところを買えばよいだけです。 でも年寄りは残念ながら若者らしい考え方はできないです。 いずれ売る・賃貸に出すことを考える人は駅遠は買いません。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2010-06-04 14:58:23
＞今の若い人達は、駅近のゴミゴミした狭い場所より、駅より離れていても広々とした場所を選ぶ傾向にあるようですね。
駅前は高くてなかなか買えないんですよ。 駅前でゴミゴミしてない昭島は、若い方が多く購入されてますがね。 |
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| No.192 |
by 匿名 2010-06-04 15:10:48
昭島は駅近でも安いので20代でも無理なく買えますね。
でも今はもう少し東側でお手頃価格のマンションがいくつかあるので、そちらに購買層は流れてますね。 多少駅から歩くものもありますが、新宿までの通勤時間は昭島より明らかに短いですし。 まあ余計に歩いたとしても10分程度ならあっという間ですよね（笑） |
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| No.193 |
by 匿名 2010-06-04 15:14:33
都心部の駅近なら賃貸も考えますが、
常識的に考えて、こんな田舎の郊外で投資や賃貸を考えて購入する方は、ここのマンションでは詭弁で皆無でしょう(笑)。。。 |
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| No.194 |
by 匿名 2010-06-04 15:18:32
このマンションはフラット35Sには適合していますか？
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-06-04 16:45:59
193さん
あながちそうともかぎりません。 ちょうどお隣のグレイディア賃貸（家賃17万）がYahoo不動産に出てますね。 ちょっと高いお家賃ですが借り手が現れることをふんで値を付けているはずです。 以前昭島の分譲賃貸マンションを見つけて狙っていましたが、 契約前に別の方にとられてしまうことが数回ありました（泣）。 分譲マンションの賃貸はなかなか出ないので良い物件はすぐにとられると駅前の エイブルの営業さんに教わりましたが実際そうでしたよ。 駅近だとこんな田舎でも需要はありますが、 駅遠だとより需要がなく借り手がなかなかつかないは事実でしょ。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2010-06-04 22:52:16
昭島だと飛行機の騒音があるので、駅近の方が家賃安かったりしますよ。
いくら防音対策してるとはいえ、家の真上にあんな大きな飛行機が飛んで来ると引きますよね。 私も以前、部屋を探していた時、昭島駅近くのマンションを紹介されましたけど、飛行機を見て即効断りました。 今は、青梅線沿線でも、比較的静かな住環境で暮らしてますけど、みなさんも気をつけてくださいね。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2010-06-05 00:17:59
193さん、195さん
賃料がつきに17万円だと年間で204万円。 賃貸利回りが5％とすると物件価格4080万円、4％であれば5100万円。 Yahoo不動産で見たけれど、隣で賃貸にだされているのは2LDKだけど100平米の部屋。 賃貸利回りが4％～５％であれば、首都圏の平均とほぼ同じで、分譲で購入するか、 賃貸で借りるか分かれるくらいのところ。投資目的の賃貸だったら、この利回りではだめ。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2010-06-05 01:23:17
>193
>都心部の駅近なら賃貸も考えますが、 >常識的に考えて、こんな田舎の郊外で投資や賃貸を考えて購入する方は、 >ここのマンションでは詭弁で皆無でしょう(笑)。。。 まぁこの近辺のマンションでは投資や賃貸を考えて購入する人は少ないと 思いますが、望まなくとも人に貸す状況が発生した時は、便利で立地の良い 駅の近いマンションの方が、そうでないマンションより需要があるのは確か ですよ。 この近辺や立川周辺で勤めている人も沢山おりますし、私みたいに都心 （山手線内）に勤めているが地元に住みたい人もおります。田舎だろうと 人が集まる場所には需要がありますよ。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2010-06-07 22:01:27
東側の棟は隣のマンションと駐車場しか見えないようですが、
やはり、みなさん購入を躊躇しているのでしょうか？ |
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| No.200 |
by 匿名 2010-06-07 22:03:26
また販売延期しましたね。
潔くさっさと売り出して、売れ残りを先着販売にしたらいいのに。 希望者には隠れて公募外販売でもしてるのかな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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