シティテラス昭島 Part4

[匿名さん]

これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。

荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。

他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。

Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/

所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：
青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.12平米～85.14平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス

[101: 匿名さん]

西棟も知らない間に引っ越しがどんどん進んでますね
98さんのおっしゃるとおり、実は残り部屋が少なく「契約済み」「申し込み済み」が多いですよ。

[102: 匿名さん]

中神駅から徒歩３分の物件は、売り出し価格は５０００万円以上ですからね。１０００万円以上価格を下げても買い手が付かないんですから、ここも含めて青梅線だと駅から近いという理由だけで高値で販売するのは難しいみたいですね。
都心部まで４０分以上も狭い満員電車の中で立っているのは辛いですからね。私なら１０分程度歩くなり、バスに乗るなどして満員電車に乗る時間はできるだけ短くしたいですね。
シティテラス昭島の隣にあるグレイディアよりも、ザビックの隣にある中神駅徒歩１０分のプレイシアの方が高値で取引されているのは、昭島よりも中神の方が住みやすいからじゃないかな？やはり昭島駅周辺は飛行機の騒音が酷いので、少しでも離れたところに住みたい人が多いのかも。

[103: 匿名さん]

西棟はいつも真っ暗なので、誰も住んでないと思ってました。
でも、最近確かに２〜３部屋明かりが付いてますね。
営業さんの消し忘れ？

[104: 匿名]

モデルルームの灯りでは？

[105: 匿名]

>>100
そんなに自分自身を卑下しなさんな(笑)。
東京には一流企業に勤めている会社員や公務員なんて沢山いるのだから、勤務先から1時間以内の駅近マンションを持っている人は大金持ちでなくても沢山いるでしょ。
それが証拠に、最近では23区内の駅近マンションが販売数ヶ月で完売するところもたくさんあるから。

[106: 匿名さん]

１０５さん

私は皆さんの知っている大企業で上級管理職をやっていますが、家庭を持っている社員はほぼ１時間以上かけて通勤していますよ。家のローンに追われるならその出費を抑えて海外旅行に毎年行くって感じですかね。
年収１５００万以下なら、都内に３LDK以上のマンション買うと他の遊びや趣味を抑えざるを得ないです（笑）
23区内の駅近マンションで３LDKを購入しているのは、年収２０００万以上の方ですよ。
これぐらい稼ぐ人も結構多いので売れるのでしょう。我が社の役員クラスです。平均年収４００万円の時代ですから一部の富裕層向けマンションと比べてもしょうがない。都心の駅近マンションで築１０年以上１LDK,２LDKならもってる方は多かもしれません。

現実はそんなものですよ。都庁の部長クラスや省庁の課長クラスでも年収６００万なので、千葉や埼玉にお住まいの方多いです。大学病院の医者はもっと年収少ない。
一部、下町などで親の代から住んでる人は除きますが、大企業にいればいるほど都心通勤なので、通勤時間は長いのですよ。結婚を諦めた独身社員は青山に１LDK買ってますが、物価が高くて困ってますよ（笑）
食品の値段がぜんぜん違うらしいです。大企業ほど転勤を恐れて家を買わない社員もいっぱいいますしね。

都心から１時間圏内で駅近で３LDK以上のマンション、つまり昭島あたりなら大多数になり得ますが、３０分圏内はそんなにいませんよ。社員の５％いるかな？その社員もほぼ親の家住まいか独身アパート族（笑）

地元企業に勤めている方以外は、家族持ちなら１時間以上かけて通勤しているのですよ。通勤時間、満員電車で苦労したくないなら地元企業就職をお勧めします。

私は、ちょっと贅沢して立川でライナーに乗り換え通勤しているので、満員電車の苦痛は体験してませんが、ここに住まわれてる方も結構ライナー使ってるみたいですよ。
国分寺、吉祥寺あたりのマンションの支払い金額、バス代などを考えたら、ライナー代出した方が月々は楽だし、通勤も楽って考え方です。

個人的にバスや徒歩、自転車を利用する通勤や、海外旅行もできないのはストレス溜まるので嫌いなのです。

家だけが人生じゃないですから。

それでは、ゴルフに行ってまいりますね（笑）

[107: 匿名さん]

ローン１０万
食費１０万
保険、光熱費、維持費、諸経費等１０万
小遣い、遊興費、交際費等￥１０万

世帯収入５００万以下なら昭島。
４００万なら青梅。
それなら少しは生活に余裕が出るが、海外旅行は難しいかな？
６００万でやっと立川より東。都心は無理。
しかし、いずれも老後の資金は溜まらない。

夫婦共働きで収入確保してるなら、子供ができたら収入減るので生活苦。
中学生以上がいるなら５００万でも青梅。大学生なら辛い。
学費って高いよ！

日本は豊かなのだろうか？

それともマンションのために旦那の小遣い１万円にする？

[108: いろいろ見学中]

僕は会社の最寄が乃木坂になるけど、徒歩込み通勤時間1時間20分程度は通勤圏内ですね。
社内の状況だと、30分以下15％：30分以上1時間以下25％：1時間以上1時間30分以下40％：1時間30分以上2時間以下15％で残りは2時間以上って総務から聞きました。
個人の自由っぽい。
電車の勉強時間は貴重です。
まだ20代なので通勤立ちっぱはへっちゃらですが、キツクなったら買い替え考えればいい話ですね。
三井から三井、住友から住友って買い替えは有利って聞いてるから、ここはポイント高いです。
夏はウェイクボード、冬はスノボやるので、中央道、関越道（圏央道経由）に便利な立地も良いですね。

圏央道が繋がれば、海沿いへのアクセスも良くなりそうです。
車を持つのも負担楽そうなので嬉しいですね。

[109: 匿名さん]

昭島から都心部までの通勤時間を考えると、埼玉の入間とかに住むのと変わらないんだよな。
昭島は都心部までの直通も少ないし、飛行機の騒音もある。
中央線沿線で探すなら、立川までが限界だと思う。青梅も昭島もそんなに変わらないし、立川からライナーに乗るぐらいなら河辺で特快に並んで座って通勤した方がいいよ。もっと貯金増えるかも？

[110: 匿名さん]

>>106
＞23区内の駅近マンションで３LDKを購入しているのは、年収２０００万以上の方ですよ。
23区内で「駅近」である必要はないんじゃないかな？通勤時間を比べるのが目的です。

＞都庁の部長クラスや省庁の課長クラスでも年収６００万なので
どちらも年収1000万に届きます（本省課長クラスは普通の企業であれば、部長レベルです）。
大学病院の医者の年収が極端に低いのは、最初の数年間で、その後は同年代のサラリーマンよりは高いですよ。
大学病院の医者の年収が低いといわれるのは、開業医（年収2000～3000万クラス）との比較ですから。

マンションの購入は世帯年収で考えますよね。世帯年収2000万円クラスなら、夫婦共に
大企業勤務の30代なら珍しくはないですよ。

＞都心から１時間圏内で駅近で３LDK以上のマンション、つまり昭島あたりなら大多数になり得ますが、
昭島から1時間で行けるところだと、中央線の新宿周辺まで、新宿より先東京までだと駅にたどりつくのが
やっとですよ。

[111: 匿名]

>>108
電車での勉強時間が貴重？さっさと家に着いて勉強した方が良いと思わない？
通勤電車がきつくなったら買い替え？
ここ売ってここより都心よりの物件なんて買えるの？財閥系のマンション同士の買い替えが有利？
どんな風に？
ここからだったらどのように有利に買い替えられるの？
素朴なギモンです・・・。

[112: 物件比較中さん]

ここって徳洲会病院とかイトーヨーカドー、エコスなどが近くて便利そうですね～。

[113: いろいろ見学中]

111さん
個人の自由だと思いますが、一応回答しときます。

>さっさと家に着いて勉強したほうが良いと思わない？

できません。
嫁ほったらかしで教本読んだりしてられませんから。
通勤中なら一人の時間を作る言い訳がききますので、貴重です。
今もそうしてます。

>財閥系のマンション同士の買い替えが有利？

書いてある通り聞いた話です。
実際、会社の先輩にそういうパターンの人が居ます。
状況は違えど、先人を参考にするのも僕の自由だと思います。

素朴な疑問との事ですが、気分悪くする聞き方しますね？
良い意味で

[114: 匿名さん]

東京駅から20分圏内の23区内でも、ここと同じぐらいの値段で買える新築マンションいくらでもあるのにね。
ここを買っちゃったことを正当化したいのはわかるが、
30分以内は年収2000万ぐらいじゃないと買えない、っていう意見はあまりにかけ離れているかと。

[115: 匿名さん]

都内勤務の人じゃなくて、地元勤務の人か昭島に地縁のある人が購入者のほとんどです。郊外のマンションを買う層までは、景気回復してないから売れ残っているのです。

[116: 匿名さん]

>>115
上の方では都心勤務の人の意見が続いてたじゃない。
立川からライナー乗ってるって人もいたし。どちらが正しい意見なの？
そもそも、この辺に地縁がある人はマンションより戸建を選択する人が多そうな。

[117: 匿名さん]

>>116 115さんではありませんが。

地縁のある人、例えばご夫婦の両親のどちらかが昭島近辺にお住まいだったり、
立川や青梅線沿線の大企業の支店や工場に勤務していて、昭島に家族と住んでいたいた人
であれば、家族のために昭島から都内への通勤を選ぶのは、あまり不思議ではないですね。

そうした人なら多少コストをかけたり、家族のために通勤に時間をかけるのは十分理解できます。

[118: 匿名さん]

110さん

昭島から通勤時間1時間でやっと新宿駅と云うの事は無い。
私は新宿乗換えにて市谷駅まで1時間で通勤してますよ（笑）。

何か凄い年収の話になっていますが、ここは普通の年収のサラリーマンでも
購入できる価格のマンションなので、気に入った人が住んでハッピーなら
それでよし。通勤時間も1時間前後程度ならほとんどの都心に通う
普通のサラリーマンに当てはまるが、一生に一度かもしれない高い買い物
なので当の本人が住んで満足なのが一番ですね。

[119: 匿名さん]

１時間がドアツードアの話じゃない？
昭島駅から市ヶ谷駅までなら特快使ってもそれくらいかかるから会社までだともっとかかるっしょ。
本当に市ヶ谷に行くなら四ッ谷で乗り換える方が早いし少しだけ座れるかもしれないよ。

[120: 匿名]

朝7時台の電車で通勤していますが、昭島駅から新宿駅まで電車の時間だけで50分はかかります。

通勤を楽だと思った事はありませんが、駅近新築の財閥系マンションで予算の範囲内がここしかありませんでしたので仕方ありません。

確かに昭島は都心からかなり遠いのは事実ですし、青梅線の利便性もよくありません。

でも何を優先するか次第だと思います。

[121: 匿名さん]

114さん

そのマンションって何処ですか？まさか、二階や三階の部屋で、共用施設もないワンルームマンションではないですよね？高層階3LDK？駅に近い？
教えてください。
あったら買いたい！
昭島高層階の値段なら23区内なら低層階がいいとこではないですか？

[122: 匿名]

114さんではないですが、足立区や荒川区あたりならありますよ。
東京へは昭島より圧倒的に近いです。
再開発も進んで以前よりイメージも良くなりましたし。

[123: 匿名さん]

青梅線沿線の駅近は、ハッキリ言ってあまり意味がありませんね。青梅や昭島に住んでると、買い物や外食、レジャーなどは車がメインになりますからね。車やバス、自転車通勤の人がほとんどで、都心部勤務の人は少ないですから、あまり駅近にこだわる必要もない。駅から５分や１０分にこだわるのは、都心部の人だけでは？青梅や昭島の人は、もっとのんびりしてますよ（笑）

[124: 匿名さん]

私は自動車通勤ですが、休みの日に車を使うことが減りましたよ。歩いて買い物、映画、外食など出来るようになり、駅近のありがたみを満喫しています。たまに電車で都心部に行きますが、帰りも駅からすぐなので（以前は駅からバス）とても楽に感じます。
青梅線でも昭島は駅前に何でもあるので、駅近であれば車の必要性が少ないですね。青梅は違うでしょうけど。
電車でも、立川１０分、吉祥寺３０分なので、車は使わなくなりました。

[125: 匿名さん]

122さん

このサイトで探しましたが見当たりません。

シティテラス昭島同等仕様、同等設備だと、皆高いです。

[126: 匿名さん]

結局、青梅線は本数が少ないのが問題だと思います。
休日に出かけるにしても、電車の待ち時間が１５分とかだと立川に出るのに３０分、吉祥寺だと立川で中央線に乗り換える時間もあるので１時間ぐらいかかることもあるので…。だったら車で気軽に行けるショッピングモールとになるんだよね〜。昭島駅近の店ってなんかあります？サンドラックか、ちょっと遠いけどくら寿司ぐらいしか行ってない…。

[127: 匿名さん]

普通時刻表見て出かけるでしょ？直通狙って・・・。（笑）
モリタウンにいくらでもお店ありますよ。

[128: 匿名さん]

待ち時間って、ホームじゃなくて家での待機時間では？
確かに１時間に１本しかない時間帯の直通に乗り遅れると、ショック大きいですよね。
１人だといいけど、子供とかいると余裕見て出ないと結構大変ですよ。

[129: 122]

>>125さん
南側高層階の予算があるのであれば4000万円くらいって事ですよね。

大規模＆設備重視ならリライズガーデンなんかご希望に近いんじゃないですか？

ここよりやや高い程度の差ですよ。

[130: 匿名さん]

>>125
2009年はそういう条件の物件がいくつかあったようですけど
あっという間に即完して無くなってしまったようですね。

やはり割安な物件は皆狙っている、という所か。

[131: 匿名さん]

辰巳のこれなんか、なかなかいいんじゃないですかね。
http://www.b-canal.jp/

辰巳駅まで徒歩11分で、辰巳駅からは東京駅まで12分です。
坪180平均とか。３LDKで4000万ぐらい。

[132: 匿名]

4000万あればここの最上階買ってもお釣りが来たよーな…
角部屋最上階85㎡で4000万、ルーフバルコニー付きで4100万超えるくらいだったかなぁ？

[133: 匿名さん]

>>132さん
その情報は古いですね。
４期までの価格でしょう。
現在、そこから５％程値上がりしている様です。
それでもMRの来場者数、契約者数は増えている様です。
不況脱出の影響が、この地域にも波及してきたのでしょうか？
株価は相変わらず不安定ですが・・・

[134: 匿名さん]

ファミリーマンションでしたら、都心に行けば行くほど住んでると言う感覚ではなく、住まわされていると言う感覚になり、、、
同じ価格が、
人間部屋→犬小屋→鳥小屋へ！
広々から→ゴミゴミへ！
余裕生活→ギリギリ生活へ！と変わって行くのが現実であります（大泣）

友人の外国人から見ますと、都心部マンションは、余りの狭さにネズミ小屋みたいだと！
大変な惨めさを感じています（泣）

[135: 匿名]

ここに外国人から見てゆとりのある間取りは無いですね。

[136: 匿名さん]

>>133
第5期は何度も延期ですよね。

南棟の最上階ルーフバルコニー付きの部屋は、駐車場改悪した価格改定前は5000万円近い価格でしたよ。

[137: 匿名さん]

広い部屋を希望するなら、同じ青梅線沿線にあるヴェレーナ青梅新町になるのでは？
駅からは少し離れてますが、ショッピングモールが隣にできるみたいなので、ここよりも便利かもしれません。
昭島のようなゴミゴミした場所ではなく、自然がいっぱいで、ヨーロッパの古城のような外観はきっと外国人の方も気に入るでしょう。

[138: 匿名さん]

都心の広尾のあたりにいけば外国人もたくさん住んでますよ。

[139: 匿名さん]

横田基地があるので、昭島にも外国人いっぱいいますよ。基地内に住んでる彼らの住居は、すごく広いらしい、しかも比較的騒音が少ない滑走路の外側に住んでいる。飛行機の着陸経路に高層マンション建てて、狭い部屋に住んで、何時間もかけて会社に行く日本人って…

[140: 匿名さん]

＞滑走路の外側に住んでいる。
滑走路の中に人がいたら飛行機とばせないよ。

[141: 匿名さん]

＞滑走路の中に人がいたら飛行機とばせないよ。
滑走路の発着経路の外側では？

滑走路延長線上には、あんまり住みたくないね。

[142: 匿名さん]

137さん

ヴェレーナは不便すぎて有り得ない・・・。
車族にはいいけどね。

[143: 匿名さん]

青梅や昭島に住んでる人は、基本車族なので不便は感じないと思います。青梅線沿線に住んでるのに電車族って変でしょ？

[144: 匿名さん]

131さん

その物件、２LDｋ3300万円～　３LDK（７０㎡）３９００万円～　４LDK（８０㎡）５４００万円～じゃ、シティテラス昭島の価格とは大違いですよ。最上階は最大7500万！　ドックランもキッズテラスも何もなしみたいだし・・・長谷工だし・・・。

結局、都内にいくらでも同価格物件があるって言うのはガセですね。

　

[145: 匿名]

>>144さん
リライズガーデンはどうですか？とコメントした者ですが、無視の上にガセ扱いとはひどいですね。

[146: 匿名さん]

リライズガーデンって、リライズガーデン西新井のことですよね？
公式HPはちゃんと見ましたか？2LDK＋S 73㎡の最低価格で3720万ですよ。

この値段ならシティテラスの3LDKの高層階が買えてしまいます。
私は144さんではないですが、とりあえず突っ込み入れておきます。

[147: 匿名さん]

シティテラス昭島は、確か３８００万〜５５００万が売り出し価格だったと思います。
売主が駐車場を買い取ることで、見かけ上の値段は下がってますけどね。
昭島でこんな高いマンション誰も買いませんね。だからいっぱい売れ残ってま〜す。

[148: 匿名]

>146さん
145さんはもうちょっと出せばと言ってたので、差額1000万強をもうちょっとと言えるご身分では？
羨ましい限りです。
東京駅20分圏内は無理っぽいですが良さそうな物件ですね。

144さんは買いに走ったのかもしれません。
良い情報なら、見ず知らずの人に教える前に自分が手に入れたがる人も多いですもんね。
145さんは、人が良すぎたかもしれませんね。
他の人に先越されちゃう前にご自身で購入された方が良さそうです。
既に購入されてるなら安泰ですが…

あぁ、Yahoo!でもなんでも良いですが、青梅線立川〜拝島間の仲介物件検索すると面白い物件がありましたよ。
この掲示板で絶賛されてた物件ですので買い逃しちゃった方には、チャンスなんじゃないですか？
私は車通勤じゃないので駅近憧れますが…

[149: 匿名]

連投です。
147さん…それ、盛り過ぎじゃないですか？（笑）

[150: 匿名さん]

販売を開始した２００８年頃の広告には、３８００万円〜５５９０万円、最多価格帯３９００万円と書いてありますよ。
スヌーピーが広告に出てた時ですよ♪