THE TOYOSU TOWER Part8

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
ゲートの改善や理事会改選、宅配業者の駐車の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62243/

[601: 匿名]

>>598
保障か保険の線で交渉中と思われます。
より資産価値が上がりますね。

[602: 匿名]

保障ではなく保証でした。
瑕疵担保期間の延長の意味です。

[603: 匿名]

いつ潰れるか分からない会社に保証してもらうより、現金貰っておいた方が安心です。

[604: 匿名さん]

>601
じゃあＴＯＴは不適合コンクリ物件だって大々的に宣伝していいわけですか？
資産価値が上がるわけですから問題ないですよね

[605: 匿名]

大々的に宣伝する必要はないけど、隠すのは良くないと思います。

それに保証期間が延びたからって、どうして資産価値が上がるのでしょうか？

転売の時にそんなことを説明されて、付加価値を感じる買い手の人なんていないと思いますよ。

[606: マンション住民さん]

要するに「欠陥マンション」というレッテルをはられるということ。
資産価値など地に落ちる。

[607: 住民さん]

欠陥マンションではないし、構造上の問題があるわけではないけど、
販売時の説明と違うことになるのは確かですね。
これは、ここに書くものではなく、売主に対しての苦情でしょうね。

[608: 匿名]

販売時の説明と異なるのであれば、
今回は売主に対しかなり強く
交渉する必要がありそうですね。

[609: 住民さん]

だからさ、売主は認定取れたから終わりの
モードなわけ。
そんなので欠陥は補われないよ。
臨時住民総会はいつかな？早い方がいい。

[610: 住民さん]

まーた自分達だけで勝手な「素案」を作ってんじゃないの。

[611: 匿名]

＞610
議事録も読めない非住民のコメント典型だね。

[612: 匿名]

コンクリート問題は、うやむやにされてもみ消されてしまうのでしょうね。

90棟ってすごい数だけど、分母を考えたら大したことない。

[613: マンション住民さん]

公表できないことから考えても偽装コンクリの資産価値への影響は計り知れないよ
もう我慢の限界だ

[614: 匿名]

もみ消させないでしょ。
下手したら裁判じゃない？

[615: 匿名]

売主の対応次第では、裁判でしょ。
住民の多くが裏切られたと知れば、
集団訴訟に発展するのでは？

[616: 匿名]

売れ残った住戸は、社長の社宅にでもして下さい。

[617: 匿名]

理事会さん、今回こそ力量発揮を願いたく。
本当に我慢は限界。

[618: 匿名]

592
実際芝が死んでるから。見ればわかるよ。

[619: マンション住民さん]

ある意味楽しみですね。
どんな保障が勝ち取れるのか。

おそらく安全性上、ほぼ問題ないのでしょうが、
問題点は「販売時の説明と異なる」ですからね。

結果がイコールではなく、＋αの価値がつかないと私は納得しません。
認定とっただけで絶対終わらせません。

[620: 住民さん]

619　同感ですね！

[621: マンション住民さん]

集団訴訟の方が影響力あるかな
となりももめてるみたいだしこの際協力しては？

[622: 匿名]

こういうときにタワーマンションって心強いですね。
権力者やマスコミとつながってる人が少なからずいるでしょうし。
うちは四社大手デベなので、対応に期待したいですね。

[623: 匿名]

その大手の4社の方が、政治家にしろ、マスコミにしろ影響力あるから、他人には期待しない事です。

[624: 匿名]

こういう問題って、結局消費者が泣き寝入りすることが多いから、頑張って欲しいな。

コンクリートのスレも、なんでも雑談に移されちゃったし。

[625: 匿名]

大手の方が信頼性はあるものの、もみ消されてしまう可能性の方が高いと私は思うので、今回の販売時と建物に使われているる素材の違いは、時間がかかっても対応して行きたいと思います。

[626: 住民さん]

624
＞こういう問題って、結局消費者が泣き寝入りすることが多いから、頑張って欲しいな。
ではなく、住民ひとりひとりが協力しあわないと、泣き寝入りになるだけだよ。
人任せはダメだね。

[627: マンション住民さん]

協力したいの気持ちはありますが
実際、一住民の私に何ができるのでしょう？
何をしたら良いのでしょう？

[628: 住民さん]

理事会の案に対して目を瞑って同意しましょう。

[629: 匿名]

まずは、こう言った話は、理事会で説明会を設定するでしょうから、説明会への積極的参加とその場での住民としての意見をぶつけることですね。
参加できない場合などは、放ったらかしにせず意見書などを投書するなどし、複数回の説明会をしてもらうなどをお願いしましょう。

自分が納得できる内容であれば、それで終了ではないでしょうか。

[630: 住民さんＥ]

結局、川崎のタワーも何事も無かったかのように販売を始めたね。
所詮そんなレベルの話だったわけだ。

[631: 匿名]

新規販売物件については、仕様の変更やペナルティ無しのキャンセルありとできるけど、うちの場合は、入居後に一年が経過しているし、販売時の話が違う訳ですからね。

そこを個人的に問題ないと思えば、それでも良いのではないでしょうか。

少なくても売主は、住民に対する説明をするべきだとは思いますよ。
販売時と何か違っているのか、仕様はどの様に変わるのか。

[632: 住民さん]

630
所詮そんなレベル
のレベルの違いを教えて欲しいですね。

[633: 匿名]

運河の道でなんの撮影してたの？？？？？？？

[634: 匿名]

亀の親子が泳いでたみたい。

[635: マンション住民さん]

海のにおいが夏を感じます。

[636: 住民さんＡ]

>>632
>所詮そんなレベル
>のレベルの違いを教えて欲しいですね。
騒ぐ話じゃないってことですよ。

[637: 匿名]

えー、騒いでスペック通りの100年耐性を保証として勝ち取ろうよ。
何も起きなければ、売主負担0だから。
正当性を得るために向こうも飲むしかない。

[638: 住民さん]

騒ぐ話ではないのは、あなたの感覚ですね。（理解）

しかし、
販売時に高強度コンクリートの認可を受けていないものを使用していたにも関わらず、販売していたわけですから何かしらの対応は必要と考えます。

後から認可されました。とは違うと思いますよ。


例えがちょっと違うかもしれませんが・・・
牛肉100%のハンバーガーと言って販売し、実は、合挽きでした。
でもハンバーガーだからいいんじゃない？

って変じゃない？
まぁ、美味いからいいっか、と言う人と、牛肉100%だから買ったんだよ！と言う人に分かれますよね。
その場合、合挽きなら、価格は安いよね？
次に賞味期限は大丈夫？

みたいな・・・
ちょっと違うかな。（笑

[639: 住民さん]

637　同感。
問題ないものを販売しているなら、長期保証をつけても売主は大丈夫だよね。
保証がつけられないなら、返金だよね。

[640: マンション住民さん]

くだらねェ～～！！
本当に小さい奴らばかりだね。
普通に快適に生活できてるんだからもう結構です。
引っ込んでくださいな。

[642: 匿名]

小さいかどうかは別として、どんぶりでは無い事は確かだね。
それが契約と言うものだから。

[643: 匿名]

>>640
普通に生活出来てれば、保証つけても
売主の負担は0だと書いてあるが。
ただの安心保証だよ。

[644: 匿名]

売主に1割バックを請求する守銭奴が出て来たら、
それはくだらないと思う。

[645: 匿名]

１割バックも売り主の対応次第でしょ。
最初に誠心誠意、真摯な対応をとればそんなことにはならないと思うけど、
こじれたら高い確率で裁判だし、１割バックもありえるよね。

[646: 匿名さん]

いや、絶対にないです。
損害額の立証ができないから。
良くて慰謝料程度かと。

[647: 匿名]

全然騒いでないマンションもあるから、言った者勝ちになる可能性もありますよね。

[648: 住民さんＡ]

論点はひとつ。使われたコンクリが、当初予定のものより強度と品質が劣っていないのかどうか。
劣っていたら瑕疵担保責任が発生、1割バックどころじゃない。
なので、売り主としては、強度・品質ともに支障ないと言い続けるしかない。

[649: 匿名]

>640　お前は黙れ。
死んでくれ、頼む。

[650: 匿名]

649
まぁまぁ、640は、何でもケチつけるいつものヤツでしょー（笑）
あんまりかかわらない方が良いよ。