THE TOYOSU TOWER Part8

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
ゲートの改善や理事会改選、宅配業者の駐車の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62243/

[41: マンション住民さん]

40
ですよねー！同感

[42: マンション住民さん]

確かにね。
普通、裏方は見せないのが常識。でもここはエントランスからも公道からも丸見え。
宅配トラックにはゲート内に止めて、外からは見えないようにしてもらいたい。

というか、いつからあの位置がトラック専用になったんだ？設計の段階なら、デベの責任。
運用上、勝手にあそこに止めさせているなら、管理の責任。
35みたいな宅配業者様に気を遣うのがいる限り、住民よりも宅配業者様への配慮が重要なんだろうな。

[43: マンション住民さん]

あんまり自分たちのことばかり言ってると、本当に宅配業者みんなににそっぽを向かれるよ。
彼らのドライバー同志の仲間意識は相当なもんだよ。毎日顔を合わせてるんだから。
家具か何かのたまに来る配送業者と違うよ。
駐車位置は、いわば彼らの死活問題だから、あんまりいじめるとどんなことをするかわからないよ。
配達は１７時までとか、集荷は午前中だけとか、時間指定できません、とか、法で決まっていることではないことを
言ってくるかもしれません。今は各社競争しているから言ってないだけで、ドライバー同志がが組んだら当然、
言ってきますよ。
結局損するのは我々だよ。

[44: マンション住民さん]

↑はぁ～！？
どうして、駐車場所を変えることが「いじめ」になるんだかなぁ。
路駐しろって言ってるわけじゃあるまいし。

集荷が午前中だけなら、ローソンに持ってきゃいいんでしょ。
時間指定は発送元が指定するんだから、届け先の事情なんか問題外。
やれるもんなら、やってみな。

[45: 住民]

>>43

とかただの痛いアラシでしょ。皆さん、レスしないようにしましょう。

そういえばシンボルは構造上トラックとか丸見えですよね？

CTTは来客用駐車スペースが超狭かったからどうやってやりくりしてるか知りたいな。

[46: 匿名]

区画ありの丸見えと、区画なしのバラバラ
路駐、どちらがえーよ。

[47: マンション住民さん]

でも現実としては、管理会社＆理事会が、あの出入り口付近を宅配業者駐車スペースとして了承してきたわけでしょ。
それを1年間黙認してきたんだから、既に既成事実だよ。
できることといえば、白い枠線でも引くしかないな。
ただ、その費用はどこから出すんだろう。
デベは・・・。出さないよね。
もっと言えば、ゲートの位置が悪いんだけどね。

[48: マンション住民さん]

理事会を擁護するつもりはないけど、トラックの駐車場所なんて我々が引っ越してきた去年の3月からだから、管理会社が…正確には防災センターに常駐してる背広組が決めたんでしょ。
（ということは、43は背広組のカタを持ってるわけか。）

それにしても、あのおっさん達の仕事が全然見えてこないのはなんでだろうね。
コンシアージュ受付業務でもなく、警備でもなく、清掃でもなく。このマンションって他にどんな仕事があんの？

[49: 匿名さん]

>>44
>集荷が午前中だけなら、ローソンに持ってきゃいいんでしょ。

賛成！住民が個人個人でローソンに持って行くことにしよう！

足腰が不自由な住人には、防災センターに常駐してる背広組かコンシェルジュに持って行かせよう。

[50: マンション住民さん]

既成事実だろうが、そんなものは関係ないんじゃない。
であればこれから正せばいいんだよ。

なんで、諦めるかな。
意図的に現状のままにしておきたいのかい？

[51: マンション住民さん]

＞４５，４９
笑われますから、子供じみたことは言わないで下さい。
宅配貨物を遅くまで配達してもらったり、コンシェルジュで受け付けてもらったり、
便利でしょう。
一生けん命仕事している人に敬意を払って、便利なサービスを受ければみんな気持ちよく
生活できるのではないでしょうか。

[52: マンション住民さん]

51
45や49みたいのには付きあわん方が良いよ。
荒らしだからね。

[53: 匿名]

公園のところにポストができて嬉しい
なんとなくコンシェルジュに預けたくないと思っていたようなものを出すときにいつも遠回りしてたので。

[54: マンション住民さん]

荷物を部屋まで取りに来る
なんて、当たり前だろ。仕事なんだから。
それと駐車方法なんて、全く関連性がない。
いかにもな煽りだが、以前のエレベーター汚損の議論に際にも同様の書き込みがあった。
煽りにしろ、本気にしろ、かなり危険な精神の人間がいるようだ。

[55: マンション住民さん]

>54
荷物を部屋まで取りに来る
なんて、当たり前だろ。仕事なんだから。

まだわかっていないようですね。
たとえ、配達業者の方とか警備・コンシェルジュ・コンビニ店員の方が仕事とは言っても、
こんな気持ちで接しないで下さい。仕事であってもサービスをしてくれる方には敬意を払うべきです。
あなたも仕事で、お客様に接することがあるでしょう。
気持ちよく生活するには、お互いの立場を理解することが大事です。

[56: マンション住民さん]

55
54の言っている言葉をピンポイントに指摘しているようですが。
ちょっと違う方向に話がずれてしまっている。

宅配業者は、基本的に各住戸の玄関まで配達するのが仕事となっているわけで、それを自分でとりに行けとか、集荷の際にはローソンまで出しに行けなどといっていることに反応しているだけですね。（54もピンポイントではあると思いますが）

仕事をキッチリやっている人間や業者に敬意を払うのは当然のことだと思いますが、
今回のそもそもの話としては、業者の駐車問題が原因であって、マンションのエントランス部分の通行の邪魔なところに駐車をすることや、当マンションに駐車をして他の住宅に配達をしに行ったりしていることは決して褒められることではありませんし、それに対して敬意を払う必要もありませんね。

駐車は来客用に止めることが車を運転するもののマナーであると思うし、マンションエントランス近辺や、駐車場出入口に止めることによって交通事故につながると考えたら、止めさせるべきでしょうね。

[57: マンション住民さん]

56の追記
皆さんに問いかけますが、

宅配業者が、来客用駐車場やバックヤードに車を止めにいくことに何が問題生じますでしょうか？
現在のエントランスに止めなきゃいけない理由はあるのでしょうか？

エントランス付近に止めた場合の当マンションのメリットは？
それが明確に説明していただけるなら、エントランス付近にとめるのに賛成してもいいと思います。
私は現在のところエントランス付近に業者が駐車していることにメリットを感じられません。
というより、危険がいっぱい潜んでいると思ってます。

住民の車の出入りがスムーズにできていない。と感じます。

[58: 匿名さん]

>>57
こんな匿名掲示板で聞いてないで、組合に提案したら？
本当に住人なのかな？なんか、わざと煽ってるだけのようだな。
それに、賛成しても良いって、どれだけ上から目線なのか？

[59: マンション住民さん]

58
上から目線ではなく、エントランス前に止めることが反対なだけ。
どこが上から目線なのか（笑

ちなみに管理組合に行ってますから〜。あなたが心配しなくてもいいよ。

[60: マンション住民さん]

行ってるじゃなく、言ってるね。
誤字失礼。

[61: マンション住民さん]

宅配ピザの方は正面玄関から入っていますが裏口に回れといいましょうか？
配送業者の方は、裏の駐車場付近に止めさせ、防災センター前の入口まで来させた方が良いのでしょうか？
我々住民だけが正面玄関を使用すべきとでも言うのでしょうか。

[62: 匿名さん]

うるさいモンスター住民だと組合で迷惑がられてるよ。
多分無視されてると思うけど。

[63: マンション住民さん]

62
心配不要。勝手にやってるからね。
宅配業者があんなところに駐車して、住民の子供が車にひかれたなんてことになるよりうるさく言った方がいいと思ってるからね。
しかも、見栄え悪いしさ。

[64: マンション住民さん]

あんまり勝手なこと言わないで下さい。
車という便利なものを利用しているのは、我々住民も同じではないですか。
正面玄関で乗り降りしていますよ。
配送業者は、今の建物構造上どこに停めればいいのですか。
裏口に警備員が常時立っていればいいのでしょうか。
６２番がどなたか聞いてみますよ。

[65: マンション住民さん]

そもそも今の位置に停車するように誘導した防災センターに問題があるのではないでしょうか。
その誘導が誤りだったわけですから、宅配業者にこれからは奥に止めて下さい、とお願いすればよいのでは。
勝手に宅配業者が今の位置に駐めるようになったわけではないと思うので、ちゃんと説明すれば宅配業者が不利益を被る事にはならないと思います。
奥にはまだスペースがあると思いますよ。
赤帽便みたいな小さなトラックなら来客駐車上に駐められますし、2tくらいならゴミ駐車場や管理用駐車スペースがまだ空いています。
最初から無理、と決めつけずに工夫しながら解決したいですね。

[66: マンション住民さん]

奥から防災センター入口まで荷物を外から運ばせるのですか？
それはあまりもひどすぎますよ。

[67: 匿名]

建物側と公園側の両方にトラックを停められたら幅がかなり狭くなり、駐車場に出入りするのにもすれ違いが出来ないし危ないのは事実

[68: マンション住民さん]

警備も内部よりもエントランス周りを中心に歩き回って欲しいな。
というより、一人常時立っていてもいいくらいだ。

[69: 匿名]

66
それが何か問題でも？
あなたが車で買物にいって、駐車するとき買い物がいっぱいだからといって非駐車スペースには停めないでしょう。

[70: マンション住民さん]

本当に車の出入りに邪魔なんだけど。

[71: マンション住民さん]

設計段階では運送会社などのトラックの駐車は想定しなかったのかなぁ。
それとも現状を想定していたのでしょうか。

[72: 匿名]

宅配限定ではありませんが、業者など関係会社は、来客駐車場を利用することを言われてましたね。
料金の有無は聞いてませんが。

[73: マンション住民さん]

シンボルの入居が始まったら
シンボルに停めてウチに荷物を届けに来たりして。

[74: マンション住民さん]

確かに引越し時は(あれも特殊な時期かもしれないけど)、宅配業者はコインパーキング部分と管理会社用スペースに停めるようになってました。
実際にそのように誘導されていました。

要は今後もあそこに停められる車で配達するように、ということで終わりなのでは。

シンボルはシンボルであの駐車スペースも問題ありそうですね・・・。
よほど厳しい警備がいないと大変な事に。

その点で言っても、先般の内容から見て、なぜウチはこんなに優しいのか不思議ですね。

[75: 匿名]

本当、次の理事の方には整備含めお願いしたいです。
でも、理事に言われる前に管理会社が率先して宅配業者の整備をしていただくことを望みます。

言われてからやる管理会社はいらないですよね。（管理会社変更も視野に入れるべきかも）

[76: マンション住民さん]

配達業の「こんなマンションもういやだ。」
１．在宅率の低いＭＳ
２．理屈ばかり捏ねまくるモンスターが多いＭＳ
　　（１）夜１０時以降に持って来い。朝９時から必要だ。今すぐ持ってこい
　　（２）荷物の外箱に傷がついている。破損だ。新しい物を再度送らせろ。
　　（３）荷物用エレベーターの数が少なすぎる。やっと来たと思ったら、ペット様優先。業者は後だよ。
　　（４）隣には絶対預けるなよ。入居以来あいさつしたこともないんだから。
　　（５）配達予定時間から５分オーバーだよ。本社から(手土産持って）謝罪に来させろ。
　　（６）おい、正面玄関から入るな、いくら台車がないといっても、この高級マンション内で、こんな
　　　　　作業着でうろちょろするな。（いつも玄関に立哨もいないしコンシェルジュもいない時間が多いのに。）
　　（７）トラックをそんな所に停めるな。汚らしいだろ。お前らは一番裏に停め、台車で警備室前まで荷物を
　　　　　持ってこい。雨に濡れたらおまえのせいだ。ちょっとでもぬらしてみろ、本社に連絡してやるから。
（８）俺は宅配ロッカーが嫌いだ。手続きが面倒だから。俺のいる時間にすぐ持ってこい。　　
　　（９）警備室：「もいつも窓口にはいられないよ。休憩も必要だし、ちょっとくらい業者なら待ってろ。」
　　　　　お願いですから威張らないで。
３．豊洲センタービル：集荷３時間で２００個　配達２時間で３００個　効率がいいね。
　　豊洲タワー　　　：集荷５時間で２０個　　配達６時間で７０個(不在４０個含む）＋文句・苦情

こんな文句や面倒なルールばかりで採算あわないＭＳはもうイヤダ！
　　

[77: 匿名]

76はこれ載せてどうしたい？

１．新築1年程度はしかたないね。（市場、販売状況によるし、住民には関係ない）
２．理屈ばかり捏ねまくるモンスターが多いＭＳ
（１）（２）（５）→状況によるね。（個人の問題）
（３）→一緒に乗ってるからうちのマンションではないね。
（４）→今時隣の住宅に預ける宅配業者はないな。
（６）→うちのマンションは搬入口が決まっているから関係ない。（住民でも正面から台車使っての搬入は禁止されてるし）
（７）→トラックは所定の駐車スペースへ停めるのが常識
（８）→個人と業者の問題（それと宅配ボックス登録しなければいれられない）
（９）→警備のサービス内容を変更する必要あり？（言い方と解釈の問題）
３．オフィスビルとマンションとの個数は比較できない。
　　オフィスビルの場合は、指定業者契約なので集荷などはコンペで決定することが多い。

ということで、この書き込みはあまり意味がない。（参考発言としよう）
上記記載の事項と今問題になっている業者の駐車問題は２-（７）しか当てはまらない。

[78: 入居済みさん]

>>76
仕事なんだからさ。
子供の遊びじゃないんだし、「こんな●●もういやだ。」って言われてもね。
転職したら如何ですかね。
この市況でそんな我儘坊主にやれる仕事があれば、ですが。

駐車スペースは>>74さんが書いていた通り、引越時のルールをそのまま復活させればいいだけ。
簡単な話。

[79: 住民さんＡ]

話は変わって。
総会の日程って連絡ないのですが、まだなのかな？
たしか5月が総会の時期だったような気がしますが、一般的には最低でも1ヶ月前に告知されるものじゃないのかな。

[80: マンション住民さん]

さらに話は変わって。
以前話題になっていた紛失事故。
結局クオカード1000円でしたな。

[81: 匿名]

情報流出してカタログが来るのは構わないけど、空き巣とか大丈夫なのだろうか。
一旦入ってしまえば電話で在確できてしまうよね？そちらが気持ち悪い。
クオカード？そんなものいらないよー。

[82: マンション住民さん]

ここのフローリング。
コーティングによるシート材ですが、耐磨耗性はそこそこありますので10円で擦っても大した傷はつきません。
もちろん耐薬品性も良好ですので理論的には水拭きでも全く問題ないはずです。
そもそもワックス不要のはずです。ガソリンをぶっかけても問題は起こりません。
但し一番の問題点は埃が付着しやすい事でしょう。
理由はプラスチックですから静電気が帯やすいのです。私的には天然木材のフローリングにして欲しかったですね。皆さんも埃に悩まされているのではないでしょうか？

[83: 住民さんＡ]

毎日掃除するので、埃は気になりません。

[84: 匿名]

どなたかルンバ使っていませんか？

感想をお聞きしたいです。

[85: マンション住民さん]

ルンバいいよ。
でも、パーフェクトではないが、使いだしたら、楽。
健気でかわいい。

[86: マンション住民さん]

>>81
部屋番号書いてご意見箱に返却しましょう。

努力目標はいらないので、プライバシーマークの取得を提案したい。
http://privacymark.jp/

[87: 匿名]

わたしもルンバ使っています。 出かける前にセットしておけばよく便利です。

[88: 住民]

82
そんなに気になるなら、天然木材に変えれば良いだけの話ですよ。
でも、埃って付着します？
うちは全く気になりませんね。
床の色で感じ方が違うのかも知れませんが、、、

[89: 住民さんＡ]

PCTの安っぽいフローリングより、TOTの質感の方が格好が良いね。

[90: 入居済み住民さん]

震度３の地震でしたが、ほとんど感じませんでした。
さすが免振ですね。