THE TOYOSU TOWER Part8

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
ゲートの改善や理事会改選、宅配業者の駐車の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62243/

[401: 匿名]

書き込みしかできない糞

[402: 匿名]

だんまりの掲示板が、深刻度を物語る。
場合によっては損害金交渉も必要だろう。

[403: 匿名さん]

>>386
自社資本でリスクを背負った25万と、リスクは管理費で補填してくれるノーリスク・ハイリターンの経営
ただ単に業者に都合良く契約されている現実

[404: マンション住民さん]

コンビニの契約って何年？
「契約更新する・しない」は総会で可決できるの？
その場合は多数決だよねきっと。
このままだと「更新する必要ナシ」って方向に進むのかなぁ。

[405: 入居済みさん]

直下型ではなくても、震度5～6の地震でも倒壊するおそれあるのでは?
国で認めていないセメントを使用しているのですよね?とても不安です。
組合からの書面にも、セメントについて住民の皆さんもどんどん意見を出して欲しいと
書かれていましたよね!!皆さん関心はないのでしょうか。
本当に気分が悪いですよ。物件にケチがついたではないですか!!!!!!
私はウツ病もあり、問題がある度に心配で心配で寝つきがよくありません。
国で認めていないセメントでも安全面では問題ないと書かれていましたが
信じていいのですか?誰か私を納得させてください。主人は相手にしてくれません。
売却したい。。。。。。。

[406: 入居済みさん]

あと宇部三菱セメントが詐欺をしたと言う事ですか?
施工会社や売主は知らなかったのでしょうか?

宇部三菱セメントは、安いセメントを使用して
利益を上げていたという、一昔の耐震偽造に近いものとして判断していいのですか?
不安です。売却したい。

[407: 入居済みさん]

宇部三菱セメントは知ってて使ったのですか
賠償金問題になりますね。安くなかったですよトヨスタワー。
とても悔しいです。

[408: 匿名さん]

ご主人が納得させられないのなら、他人は無理でしょう。
っていうか、地震が心配なら、そもそも何でこんな地盤のゆるい湾岸のマンション買ったのですか？
今まで良く寝れていましたね？

[409: マンション住民さん]

強度に問題ないっつたって、高層用高強度コンクリート使ってるってモデルルームで説明してたじゃん。
国の認定うけていない建材で建てたら建築法違反になるじゃん普通。
これは影響大きすぎるから特例で大丈夫って、大甘すぎるよ国交省。
守るべきは大企業じゃくて違法建材が使われた物件を買わされた住民なはずだよ。

[410: 住民さんＡ]

強度に問題ないっていうから、せいぜい金券何枚かの迷惑料で終わるのかと思ったけど、
そんな単純な話じゃないみたいね。
理事会報告の文面から察すると、裁判を視野に入れてるようだけど、ここはひとつ頑張ってほしい。

こうなってみると、せめて売主が潤沢な資産もってる業界最大手でよかった?

[411: 匿名]

清水って何でも下請業者のせいにする節があるから注意。
検収しなかった清水の責任もある。

[412: 住民]

ここにいろいろ書くのやめましょう。

[413: マンション住民さん]

やっぱり議事録は新理事が止めてたんだな。
しかも大した中身でも無いのに。
議事録くらい1週間以内で出せよ、ってーの。会社なら当日だろ。

[414: 入居済みさん]

すぐ地盤の話をする人って、買えない人の僻みのように聞こえます

[415: 住民さん]

413、あれは、ハンコを押すのが遅いんだなきっと。
前理事の時から押印が気になっていた。
もし自分が理事の立場だったら、出張で3日間いないと確認と押印は1週間遅れるな、マジで。


必ず押印する必要があるのだろうか？

[416: 匿名]

議事なんてその場で作って、
その場でレビューしてハンコ押せば良いのに。

[417: マンション住民さん]

そんなしょっちゅう出張ばかりしてるんなら理事長やめたら。
というか、そういうのを理由にして議事録程度も出せないなんて、会社で忙しいからアウトプットが出せないと嘆いている無能な社員と同じだよな。

[418: 匿名]

それ自分の事だろw
口癖が「時間が無い」になってないかい？

[419: 入居済みさん]

話が全く変わるのですが、非常用ＥＬＶ（ペット、貨物用）について皆さんどうですか？
エレベーターのボタンが連動している為、非常用ＥＬＶと通常用ＥＬＶの区別がないじゃないですか、
ペットと一緒に乗りたくない時なんか、一度来た非常用ＥＬＶの通過、もしくはボタンを押して
他の階に行くまで他の通常用ＥＬＶのボタンが押せません。
せっかくペット用のボタン表示を付けているのに意味がないような。
別にペットが嫌いではないですが、乗りたくない時や急いでる時は各階停止の非常用ＥＬＶには
乗りたくないので....
皆さんはどうですか？　特に問題ないと思いますか？

[420: 住民さんＡ]

はじめに通常用ＥＬＶだけ押せば、99%通常用ＥＬＶが先着します。

[421: 入居済みさん]

それがそうでもないんですよ。
意外と乗りたくない時や朝は非常用が来ますよ。

[422: マンション住民さん]

>413
総会議事録の署名は前理事長と前副理事長の署名もありましたよ。
彼らの責任が皆無とは思えない。

[423: マンション住民さん]

>>418
いやぁ。俺そういう奴許せないので、徹底的にやっちゃうんだよね。
でもね。結構、直るもんだよ。

[424: 匿名]

なんでも良いんじゃね？
ここに書いてる暇あったら自分でやれば？

[425: マンション住民さん]

>422
お仲間さん、擁護発言ご苦労様です。
身内への火の粉を払いのけるのにやっきですね。

[426: マンション住民さん]

新体制の遅さを見る限り、最大の原因は新理事会だろ。
しかし、本当に大した内容でもないし、あの花火の有料化もろくな議論もされていない(というか、そうしか読めない)。
既に案が根回しされ、「確認された」とでもいった感じ。
お仲間で事前に固めて、当然かのように進めたんだろうな。
やりたいことが決まったあとはどうでもいい。議事録なんてどうでもいい。ってなとこかな。

[427: 匿名]

426
理事会なんて議論もくそも無いだろ（笑）
てか、ボランティアなんだからそこに何を求めてるのんだ？（笑）

お前がやれ。

単純に批判したいだけなんだよねー。かわいそ。

サッカーできないのに、監督の岡ちゃんにケチつけてるW杯始まる前のサポーターのようだな。爆笑


おれは前のマンションで理事やってたから、やりたくねーわ。
だから、理事に一任するよ。

[428: マンション住民さん]

今の理事は岡ちゃんとW杯代表選手ってこと？
それはちょっと・・・。

[429: 匿名]

427
ボランティアといっても、当マンションでは理事に報酬が出るのですよ。
ま、非住民はご存じないとは思いますがね。

[430: 匿名]

そうそう、報酬出る。
俺も気になってたから憶えてるけど年に上限2万円も出るんだよね。

[431: 匿名]

年収1000万の住民が、貴重な休日潰して2万じゃ破格だよ。

[432: マンション住民さん]

ちなみにPCTは役員報酬は無くボランティアみたいだし報酬２万が安いか高いかじゃなく、やる気とか取り組む姿勢とかの問題な気がする。

以下、お前がやれ禁止。

[434: 匿名]

会社でもいますよね〜。
文句ばっかりで自分では何もしない嫌われてる人。
こういう人たちって嫌われてるって気づいてないから更に困る。
まぁ皆さん、理事の方々、スルーでいいのでは？
アラシかもしれないですし、相手にしたら疲れますよ。

[436: 匿名]

理事は角部屋住民が多い。
モチベーションや交渉力が高いから、
収入も高いのでしょう。
大規模修繕費の全額デベ負担
交渉頑張って下さい。

[437: 匿名]

436
そうか？変わった着眼点だなあ。

[439: 匿名さん]

常にここのスレを見てるの？
非住人なのにｗ

[440: 匿名さん]

>439
438じゃないけど、日本語苦手ですか･･？

[441: 住民]

お前がやれば
って、無能な奴の決め台詞だよね。
軽くこなされちゃうと
あいつには環境と運が見方した
とか、負け惜しみ。
本当に無能な奴ってワンパターンなんだよな。

[442: 匿名]

どうせ立候補なんて、お仲間以外にはいないんだから、お前ががやれって言ってる方も言われてる方も、どのみち抽選で理事になるわけだよ。

[443: 匿名]

仲間とか意味不明。
なぜここまで低脳住民が多いのか。

[444: 住民さん]

無能な人間の特徴の一つ。
平気な顔で腐った資産を遺していく。
今回のお仲間も。。。

[445: マンション住民さん]

本当に一発ものならまだいいんですけどね。
ランニングでかつ一度始めると簡単に止められないようなものの導入は絶対に避けて欲しいですね。

[446: 住民さん]

文句いううなら自分でやれよ。マジで。
ここの掲示板に書いて楽しんでるだけだろ。

[447: 匿名]

理事会の方向がおかしいなら、
理事をあなたがやるか、理事会に倍席して
意見しなよ。最低でも意見箱。
ここでぐちゃぐちゃかいて、ただ、批判を
楽しんでいるだけだね。
体裁はそこそこ一流でも中身は小さい、
の典型。

[448: 匿名]

低能とか無能とかって、自分のことをデキる人間と思ってるからこそ言える発言だよね。それこそ痛いよ・・・。
本当にデキる方なら、こんなところでもっともらしいこと言って誹謗中傷してても、ただの遠吠えでしかないことは分かっているはず。
前理事だって現理事だって、自分の時間割いて皆のマンションのために行動してくれてる訳で、感謝こそすれど、誹謗中傷するのは理解できないな。色々問題があっても、低能とかって判断できるような事件はなかったと思うけど。個人的理由で毛嫌いしてるだけにしか思えないな。

大きいマンションになると、色々な輩がいるね・・・。

[449: マンション住民さん]

まあまあ。
匿名じゃなきゃ批判できない人もいるし、住民じゃないのに住民として批判したい人もいるようですから。
だけど掲示板で騒いでるだけじゃ何も変わりませんから。私も何度か意見箱に投書しましたけど、これからも本当の住民の皆さんは実際に行動していきましょうよ。

[450: 住民さん]

自分が有能だなんて誰も書いてよね。
ちょっとコンプレックス強すぎかな。。。
どんなレベルから見ても低すぎるって事でしょ。
某SNSでの井の中の蛙が、仲間と一緒に「物言う住民」気取って、現実世界で暴れちゃうと。
先は見えてるよね。
理事なんて輪番制で普通に流してるのが一番なんだけど。
興奮してる輩が最も始末が悪いって、当たり前の事をなんで気づかないのかな。

屋上の有料化って、19日の理事会で具体案提示、即決定、23日に住民開示・・・って凄いスケジュール感覚だよね。
どこかの下請けでこんな仕事の仕方しか知らないのかも。。。
(ある意味、羨ましいけどね。こんな仕事の仕方で生活できるなんて。)

[451: 住民]

貴重な時間を費やし、マンションの運営改善に取り組んでくださっている理事の皆さん、感謝申し上げます。雑音は気になさらず頑張ってください。

[452: 匿名]

450は非住民でしょう。

[453: 匿名]

451はお仲間でしょう。

[454: マンション住民さん]

ここまで言うか、というのは置いといて、>>450の書いている
>理事なんて輪番制で普通に流してるのが一番なんだけど。
>興奮してる輩が最も始末が悪いって、当たり前の事をなんで気づかないのかな。
には同意。

[455: 住民さん]

なーんだ。
ひとり寂しいだけか。

もっとまともな意見がくるかと思いきや、仲良くしているのが羨ましいだけね（笑


>理事なんて輪番制で普通に流してるのが一番なんだけど。
>興奮してる輩が最も始末が悪いって、当たり前の事をなんで気づかないのかな。
それは、あんたの考えで押し付けは良くないね。

それなら、理事いらねんじゃねーか？
輪番制にする必要もないだろ。

[456: 匿名さん]

>なーんだ。
>ひとり寂しいだけか。
>それなら、理事いらねんじゃねーか？
すげーな・・・。
こういう団員引き連れてたら、寂しくないし、心強いよな。(笑

[457: 住民さんＡ]

>それなら、理事いらねんじゃねーか？
>輪番制にする必要もないだろ。
意味不明
輪番制にしても理事会いるに決まってるじゃん。

偽装コンクリで物言う住民の真価が試されるな。

[458: 住民]

なんだか矛盾してますね。
住宅ローン組んで、高い時期に買ってその上コンクリ問題があって、理事会を無能呼ばわりして、輪番のシャンシャン理事が理想としながら、自分は掲示板で吠えるだけ。
この人は自分の資産価値を守る気ないからこんな他人事のように言えるんでしょうね。
昨日のエレベーターの掲示物を見なかったのでしょうか？

[459: 匿名]

文句言う奴らのために理事は頑張る
必要ない。輪番で自分が該当したら、
休日割いて頑張れるのか？
文句言うなら直接記名で投書したら？
本当に腹立たしい。こんな奴らの
資産保全なんてすることない。

[460: マンション住民さん]

住民じゃないから、掲示板で吼えてるんじゃないかな。
いろんなスレで宣伝に頑張ってるみたいだし。

[461: 匿名]

e-mansionのさくらって感じかな。

[462: 匿名]

おれのIPアドレス公開してもええよー。

[463: 匿名]

450は、いらねーな。
ひとりぼっちの寂しい人間。

同意。

[464: マンション住民さん]

分かって無いなぁ・・・。
劇団員が「俺達ちょっと上の住民」を気取って、mixi上のみや、自分達の集まりのみで吼えているだけなら誰も文句は言わないわけ。
それが現実世界のその他大勢に関わるに社会で、自分達のセンスを発揮しようと見当違いな方向に吼えながら走っているから問題なわけ。
理事なんて大した話じゃなく、誰でもできるんだし・・・。
なんでそう大した事のように胸を張るのかねぇ。(笑
課題の多い時期、少ない時期で、不可の程度はあるかもしれないけどね。
見当違いな方向に意気込んでる人より、ランダムに選ばれた普通の感覚の区分所有者の方が、常識的な判断、行動になるのは明らかじゃない。

あの人たち、どこで自分達だけでタウンハウスでも企画して、そっちに移ればいいのに。
そこで 信 者 のみで好きにやってる方が幸せだと思うけど。

[465: 匿名]

皆さん、読み終わった議事録はどうしていますか？
一応今までは保管してたんですけど、保管しておく期間とか、そもそも保管しておく必要があるのか…
アドバイスお願いします

[466: 匿名]

仮に100%464の言う通りだとして、ここで書き込みして、何か良い事あんのか？

[467: マンション住民さん]

466
あるある。劇団員およびそのお仲間は間違いなくここを毎日チェックしてるから。
その抑止力として。

[468: 匿名]

ずいぶん緊張感のない抑止力だな。仮にここをチェックしてたとしてもずんずんやられちゃったときに467は次にどんな手を打って止めるつもりだ？

[469: 匿名]

笑える。
464は、結局ひとり寂しいだけか。

読んでて痛いなぁ。

[470: マンション住民さん]

>468
確かにずんずんやられちゃいそうですねー。
お仲間だけで理事会って仕切れてしまうものなのでしょうか。
私たちは留任とか抽選で選ばれた良識ある人たちに期待するしかないのでしょうかね。

[471: 匿名]

お仲間は何かしたの？
具体的な事象もあけず、批判しているのはなんだろうね。

[472: 住民さんＣ]

４６８へ
＞私たちは留任とか抽選で選ばれた良識ある人たちに期待するしかないのでしょうかね。
そのお仲間と話した事あるのですか？
具体的事実を挙げて物を言いなさい。本当に腹立たしいわ。

[473: 匿名]

468だけど。472それを言うなら470でしよ。矛先間違えないでや。

[474: マンション住民さん]

確かに464は痛いな。
動き出した暴挙を止めるためには、自ら否定した事、すなわち自分で理事になって動かないとどうしようもないからな。
個人的には、あの人達が本当に立候補するとは思わなかったな。
以前から色々と提案してたけど、そこ止まりだと思ってた。
誰かけしかけてる人がいそうだな。本人達が操られてると気付かない位に巧妙な人が。

[475: 匿名]

472
それを言うならネット上で公開してきたお仲間コミュニティでのトピックがあるじゃないか。ずいぶん勝手な言い分で、抽選で選ばれた理事をけなしてたよな。記憶がないの？自分たちが理事になればもっと良くなるって思って書いてたんだろうが。
ついでだが、「言いなさい」みたいな上から目線の言い方はやめた方がいいよ。

[476: 匿名]

474
巧妙にけしかける！
いいねえ。魑魅魍魎なカンジだね。
475
またそこ戻るんだ！
誹謗中傷ッぷり最高だね。
結局、立候補はされるはずんずんやられるはで、475の書き込みが全然抑止力になってない証拠にしかなってないぜ。
お前もネットでお仲間集めて奴らの暴挙とやらを阻止すべく行動しろ！

[477: 匿名]

475頑張って〜
ここでしか生きられないだろうけど。

[478: 住民さんＢ]

475は住民ではないだろう。
こんなのが住民だと思うと吐き気がする。
万万が一住民なら来年は理事会に入って暴挙の後始末をしたら？

[479: 匿名]

475は先日も議事録が遅いとか言って
自分も理事をけなしてたの忘れたのかな。

[480: 匿名]

ここ住民のフリをして隣の検討スレを荒らしているネガがいるな。
いい加減逮捕されれば良いのに。

[481: 匿名]

480同感。

なんだかわからないけど、
理事会がなっとくいかないなら、理事会に立会人として出席すれば良いのに。
ここに書いてもただの遠吠えにしかならないんじゃ無いかな。

荒らしたいだけなら、ここに書くしかないんだろうけど、荒らしたいの？

住民なら、自分のマンション掲示板を悪く書くのは気分良く無いよね。

[482: マンション住民さん]

いつものタワーネガさんの、深夜活動でしょう。アクセス規制が解除されたんだと思います。
同じ時間帯に他のスレッドでもいろいろネガ活動していますよ。

[483: マンション住民さん]

現理事会を擁護している人って非住民でしょう。
何かあれば「お前がやれば」の繰り返し。
(因みに、誰も「彼らにやって欲しい」なんて頼んでいないのにね。
別にやめてもらって構わないよ。)
擁護派が本当の住民なら、議事録が遅い理由や屋上有料化の強引な進め方に対してのもっともらいしい説明をして欲しいな。

[484: マソション住民さん]

自分達に都合の悪い書き込み ＝ 非住人

[485: 匿名]

屋上有料化に反対もいれば賛成もいる。議事録を早く見せろという者もいれば、影響ないなら遅くても良いという者もいる。800世帯いれば色んな人がいますよ。それなのに自分の主張に反するコメントする者は全て非住民ですか？？偏った考え方ですねw
住民なら、自分の住まいのスレが荒れていたら、気分良くないですよ。理事に明確な非がない以上、良くしようという前提で行動してるんでしょうから、ここで納得いく理由なく非難されてるなら擁護しちゃいます。お仲間とかはどうでも良い(無作為に集められた理事の方が理事会運営が偏らないっていう考えは賛成ですが)。
もちろん多額の無駄遣い等、納得いかない事があれば、意見書箱に投書するなどして、反対の意を表します。それが普通の住民の行動でしょう。ここでネガることに何の意味がある？抑止力？何人かmixiで投合して立候補している方々が、ただの遠吠えでしかないここの書き込みに影響される訳無いでしょ。

それこそ住民がここでネガることのメリットについてもっともらしい説明をして欲しい。
まあ、考えれば考えるほど、ただの荒らしですね。乗せられてしまいました。。。

[486: 住民さん]

>屋上有料化に賛成
>議事録は影響ないなら遅くても良い
>あげくに多額の無駄遣い等、納得いかない事があれば、意見書箱に投書すればよし

あなた、人が良過ぎるよ。w

ま、それはいいとして、普通に考えないさい。
有料化(かつ強引なプロセスによるもの)や遅い議事録って社会一般的にどう捉えらるか。
それくらい分かるだろうが・・・。

多額の無駄遣いなんて意見箱どろこじゃなく、彼等の十八番である「会への直接乗り込み」or「説明会開催強要」モノ。

俺も議事録遅延理由や有料化プロセスについてはきちんと説明をもらいたい。
乗り込むほどじゃないけど。w

[487: 匿名]

486
ただのネガアラシなのは分かって言うけどさ、
mixiだろうがなんだろうが理事ともあろう者が、こんな便所の落書きコーナーで
仮にも内部情報である議事録遅延？の理由や有料化プロセス？なぞを公開で回答するようなら
それこそリコールもんだよ。

あんたも住民なら意見箱に投書するなり、防災センターでM野氏捕まえて聞くなりしろよ。

[488: 匿名]

メールコーナーで議事録丸出しは辞めてくれよ。

[489: 匿名]

ホントここの馬○住民はいくらでも釣れる。


アホ(笑)

[490: 匿名]

多分ここの住民の方が高学歴高収入だと思うよ。

[491: 住民さん]

なんなんだろうねー。
あほーだね。

[492: 匿名]

ネガは誰でもできるが、持ってるもん持ってないとタワマンには住めん。

[493: 匿名]

出たね。正論に言い返せなくなると無視して「バ 力 ア ホ」
お子ちゃまだね～。かわいいね～。

[494: 匿名]

悔しいのう。

[495: マンション住民さん]

議事録遅延理由と有料化プロセスをきちんと説明すれば終わりなのに。
なぜ？
『必死剣鳥刺し』

[496: 匿名]

495
mixiで質問しろ馬◯か。

[497: 匿名]

おれが答えてやるからロビーに来い（爆）

[498: 住民さん]

495は、理事会に聞きに行けばいいじゃん♪
だから、あほーっていってるんじゃん♪

ひとりぽっちはかわいそ。

いっしょに聞きにいってあげようか（笑

[499: マンション住民さん]

説明会はどうして屋上の抽選後にしたの。
なぜ？
赤いソファーで横になってるから教えに来て。

[500: 匿名]

悪いけど明日にして。
23時でどう？