THE TOYOSU TOWER Part8

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年経ちました。
ゲートの改善や理事会改選、宅配業者の駐車の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62243/

[261: マンション住民さん]

確かにあの「happy」ってなんなんでしょうか。

[262: マンション住民さん]

公園の前は、飲食店ですね。カウンターははっきり確認できます。

[263: 匿名]

角の飲食店はロゴが出ましたね
視力が弱く読めません
見えた方いますか？

[264: 匿名]

検討スレの方に書いてありましたよ。

[265: 匿名]

公園側にはケーキ屋さん、晴海通側にはお蕎麦屋さんが入りますね。

[266: マンション住民さん]

「手作りの店焼きたてパンの店ベルベ」でしょうか？
おしゃれなお店のようですね。

[267: 匿名]

HAPPYは
結婚式場の準備室兼サロン

[268: 匿名]

↑ガセネタはいけません

[269: マンション住民さん]

そろそろ６月も終わりですが、先月末に行われた総会の議事録って配布されましたか？
うちにはまだ入っていないのですが…。

[270: マンション住民さん]

うちにもまだ来ていません。
結局は誰がやったところで変わりませんね。

[271: マンション住民さん]

東京湾大華火祭の時スカイデッキに入場するには有料になったようですが、理由が納得できません。

１　なぜ時間めいっぱいを見なければならないのか？
　　だったら最初から二部制にすればいいだけの話ではないのか？
２　場所に余裕があると、なぜ有料になるのか？
３　何らかの理由で行けなかった人がいると、なぜ有料になるのか？
４　来訪者のための増員費用をスカイデッキへの入場者だけに負担させるのか？
　　スカイデッキ入場者以外の来訪者に対しては、どのように対処するつもりなのか？

　万が一雨とかで中止になった時、返金されるか否かすら記載されていません。

　まったくもって、今年度の理事会は頭がどうかしてるとしか思えません。

[272: 住民さんＡ]

>271
個別に質問したらどう？
いちいちここの掲示板に書かれるのはウザい。

[273: 売却中さん]

いかにして仲間内で利用できるように(倍率が下がるように)決めたんでしょうね

スカイラウンジのバー化とかも、、、。
ま、うちは損覚悟で売却決めたからどうでも良いので自分達に都合のいいよう勝手に決めてくださいな。
でも買い主が決まるまでは新たに大きな問題をおこさないorおきないようにお願いしますね〜

[274: マンション住民さん]

>271さん
あの紙に書かれた理由は昨年の100名募集から200名募集へ変更した理由でしかないですね。
1～3は有料にするという理由ではないと思います。
4もスカイデッキを利用する人だけが払う理由はないと思います。
私が思うに、一番大きな理由は3だと思います。昨年当たったのに来なかった人に対する制裁を意味しているのでは。

そもそも管理組合ってスカイデッキを使ってこのような営業活動ってできるのでしょうか？

[275: 住民さんＢ]

＞268
ガセネタなんですか？
happyは、なんのか早く知りたい！

[276: 匿名]

当たってキャンセルが多い以上は、
多少ふるいにかけるべきでしょうよ。

[277: 匿名]

当たってキャンセルしたのは、たったの5戸じゃん。
てか、ドタキャンのどこがまずいんだか。
当たり外れは時の運。当たったから行かなければバチが当たるとでも言うわけかよ。
なんだかここの管理は上から目線だよなー。

[278: 住民さん]

いいんじゃねーの。
金掛かったって、大した金額じゃないし、そんなにガミガミ言うことかねぇ。

ドタキャンは悪いとは思わないけど、ドタキャンを少なくするためにも金とった方が抑止力あるよね。

[279: 匿名]

お昼前のパトカー2台、覆面1台は何だったんだろう？
氷の件の続き？

[280: マンション住民さん]

500円がもったいなくて行きたくないという人がいれば、
500円払ってでも見に行きたいという人にチャンスが与えられていいと思うんだけど。

っていうか、500円でガタガタいう奴ってクレーマーか？
営業活動がだめなら何も金取れなくなると思うけど
次はゲストルームもただで使わせろって言ってくるのか？

心が貧ボーな人たちってなんかやだわ。

[281: マンション住民さん]

例のお仲間が「監視・監督」の名目で無抽選・無負担で入り込むのだけは止めて欲しいですね。

[282: 匿名]

非住民くせ〜

[283: マンション住民さん]

高倍率で当たっても行かないのは顰蹙ものかもだけど、その当時、倍率って公表されたっけ？
ついでにキャンセル制度や繰り上げ当選制度ってあったっけ？
当たったけど都合が悪くなったとしても、キャンセル制度がなければ当日行かないのは当然だよね。
去年の反省をするなら、有料化の方向にいかなくても、いろいろ方法はあると思うけどね。
なんだか短絡的で、とってもザンネンな理事会様。

[284: マンション住民さん]

>280
いや、無料化とは逆の方向も十分考えられる。
スカイデッキは現状無料なのだから、他の無料の施設も有料化を理事会の一存で変更できるってことだろう。
スカイラウンジ１回200円、フィットネスジム１回500円、ライブラリー１回100円、コンビニ１回300円、な～んてね。
今回のスカイデッキ有料化は、この方向を可能とする使用方法だよ。
規約も何もあったもんじゃない。

[285: 住民さん]

きたきた。荒らし!?
>281
完全非住民

>283
記憶が曖昧なのに文句をいう。
きちんと自分の意見があるなら、去年のことを理解してから言った方が良いね。（笑
ちなみに私は、今回の有料制支持するね。
ちゃんと金とってやってもらった方がよい。
その代わり、雨天時にはきっちり返金を求めるけどね。

[286: 匿名]

＞279さん
氷ってなんですか？
知らない…

[287: 住民さん]

286さん
防災センターへどうぞ。

[288: マンション住民さん]

>285
昨年、繰り上げ当選の案内はありませんでしたよ。

>286
住民なら、あれだけ派手な氷の案内を見逃してるわけはありませんね。
非住民は関わらないで下さい。

[289: マンション住民さん]

有料制に賛成する人って、例のお仲間なんじゃない？

[290: 住民さんＥ]

289
西側なんで気にしてませんー。
屋上でみたい人は、混雑しないようにお金払ってルール作って、マナー守ってみてくれればよし！

なので賛成！
うちのマンションマナー悪いヤツ多いからね。

ていうか、どうでもいいわ。

[291: 匿名さん]

285さんは、ちゃんと金とって何をやってもらいたいんですか？
お金払わないと何もやってくれないマンションなんですか？
去年は無料でダメダメだったんですか？

[292: マンション住民さん]

例の劇団のお仲間の過去をの暴走ぶりを知っていれば当然の不安だと思うけどね。
非住民なんてとんでもないよ。
スカイラウンジのバー化やらエレベータのカーペット敷きだの、緊急性も重要性もとてつもなく低い、個人のセンスのみの駄々っ子ネタが復活しそうだね。
駐車場ゲートは彼らの要望通りになってしまい、そのせいで宅配業者の誘導が困難、かつエントランスの惨状の対策も困難なままになった。
いい加減にして欲しいよ。

[293: マンション住民さん]

「例のお仲間」が有料化について、必死に火消しですか。涙ぐましいですな。

[294: 匿名]

ゲートが入場フリーであれば、宅配屋問題は
改善していたの？あまり関係がないと思うよ。

[295: マンション住民さん]

290
お金を払わなくても、人数制限は可能ですよ。
お仲間の応援は結構ですが、有料にすることでマナーが良くなると本気で思ってるのですか？浅はかですね。

[296: 匿名]

有料化は人数制限じゃなくて、無連絡で来ない不躾者への対策だね。
お金はワンドリンクと安い弁当くらい出て、
余ったお金は管理費にプールされるのでしょうか。
来ない輩には向こう五年間くらいの
抽選権放棄でも良いかも知れませんね。

[297: マンション住民さん]

ワンドリンクも安い弁当も出ませんよ。費用は警備員代です。
ちなみに、スカイデッキは飲食禁止ですから。

無断キャンセルの人に、次回以降の抽選権を無くすのは賛成。
それだけでいいのにね。有料化の意味ってわからんわ。

[298: 匿名]

「費用は警備員代」って自分で言ってません？

[299: 匿名]

確かに受益者が警備増員代出すのは当然ですね。
この件は以上、一件落着。

[300: マンション住民さん]

入場料の徴収は「来訪者の車両誘導、敷地内の不審者監視の為の警備員増員費用への充当」って書いてありますよ。
受益者負担なら、290さんみたいな西側住戸の方からも、是非徴収していただきたいわ。

[301: 匿名さん]

煽ってるのが非住民ってこと、またバレちゃいましたね。

[302: マンション住民さん]

なぜ屋上見学者だけに負担させるのかが疑問。
というか、そもそもうちのマンションに警備員増員が必要なほど、来訪者が凄い数になったり、敷地内に不審者が入り込むとは思えないんだけど・・・。
確かに西・南側住戸は結構人が来るのかな。
だったら、今月分だけ西・南側住戸の管理費上げないと理屈が合わないですよね。
隅田川の大会は・・・ウチの北からわざわざ見る人はいないでしょうね。

[303: 匿名]

終結の方向に煽ってるのが、非住民なのか、例のお仲間なのかは不明。

[304: マンション住民さん]

スカイデッキの募集の紙には「理事長」としか書いてなかったけど、個人名は書かなくなったのかな。
代替わりしたんだったら、ちゃんと載せればいいのにね。よっぽど自信がないのかな。
一連のマミー騒動に次ぐくらいの騒ぎなんじゃないの？この有料化の件は。
いきなり理事長の暴走だったりしてね。

[305: 匿名]

どんどん激しくなってきたねー。
もっと盛り上げて行きましょー！

[306: 匿名さん]

新期の理事会をやったんだかどうかもわからないけど、新しい理事長って誰？どんな人？
やっぱ、お仲間による互選でしょうかね。
でもって、今回の暴走劇。いやぁ～、何をしでかしてくれるか、これからが楽しみだなぁ。
今年は一切合切、議事録の配布無しでＧＯ！内輪だけでやってくれぃ～。

[307: 匿名]

うちわでやっちゃいまーす（笑）

[308: マンション住民さん]

次は何を有料制にするのかな？
やっぱ、毎月の支払いが重いコンビニだな。
コンビニ利用者から利用料をとったらいいんじゃない？
受益者が払うのが原則なんだからさ。
うちわで決めちゃってー（爆）。

[309: 住民さんＡ]

新理事は立候補と聞いていますが、
立候補までしてコレですか？？！！
初仕事がコレですか？？！！
一体何を目的として立候補したのでしょうか。
この独裁、先が心配です。

[310: 匿名]

私はどちらの味方でもないけど、
掲示板に下らないことばかり書いて楽しいのかね？
頭がおかしいですな。

[311: マンション住民さん]

うちのマンションの規約は様々な利用基準が定められているが、一般的な基準よりも理事会判断が優先されるように作られているのではないか。
今回の有料化も花火の時だけとはいえ、本来無料の基準が、理事会判断により有料とされたのが典型例ではなかろうか。
このまま理事会の暴走を許せば、本当にコンビニやフィットネスジムの有料化まで理事会判断されるかもしれない。
今後の理事会の動向を見定め（理事会議事録が配布されれば、の話かもしれないが）、暴走が続くようであれば署名活動によるリコールも視野に入れる必要があろう。

[312: 匿名]

302の考え方に一理あって、
有料化は出来ないでしょうね。
非住民アンチが生き生きしてますなw
掲示板IP表示にならんかな。

[313: マンション住民さん]

はっきり言ってはした金だと思いますよ。あの金額は。
ただ、議事録も出てこないわ、いきなり決定通知だわで、プロセスの問題だと思います。
そしてこのプロセスが例の「俺たち賢人が導いていかないと・・・」という方々の臭いをツーンと漂わせているんですよねぇ。
もう少し普通に確実に進めればいいのに、と。
花火大会なんて今年だけで終わりじゃないんだし。

[314: マンション住民さん]

このマンションのルールは俺たちが創る、皆の衆は黙ってついてくればよろし、というところですか。
非常に危険な思考ですな。鼻息荒すぎ。

[315: マンション住民さん]

鼻息荒いですなー。
出番を今か今かと１年待ってたわけですから、当分大パフォーマンスが続くんじゃないですか？

あー、やだ。だから立候補制は反対だったんだ。

[316: 匿名]

なんか有料化の発案や決定は立候補理事がしたって流れになってるようですが、
議事録ってまだですよね？

立候補って確か7名で、後は留任と抽選ですよね。

留任や抽選の人は反対しなかったのかな？
そもそも立候補理事の発案だって、どこかに書いてありましたっけ？

書いてないのに知っているってことは、ここに書いている方は、理事会に参加した方ってわけで、
理事の一人か、管理会社かなんかなわけでしょ？かなり特定の人間として絞られるよね？

違うんだとしたら、ただの妄想で突っ走ってる痛い奴？？

どっち？？

[317: 匿名]

よく立候補が7名なんて事覚えてるね。普通の人は出てこないよ。お仲間じゃない限り。

発案者は誰かなんて、関係ないでしょ。議事録がきても間違いなく出てないし。
少なくとも、有料制が案内されたって事は、理事会にいる人が反対を表明しなかったから行われてるんでしょ。みんな同じ穴のムジナだよ。

[318: マンション住民さん]

317
議事録がくればって話ね。
昨年、議事録が遅い遅いって文句言ってたよな。
にもかかわらず、出てこないってことは誰がやっても同じってこと。

[319: 匿名]

別に覚えているわけではありませんが、どなたかの書き込みを妄想の思い込みでは？
と批判の意味を込めて書き込むのに、自分が不正確な情報を書いては申し訳ないので、
きちんと調べてから書き込んでます。
そういうのが「普通の人」の書き込みだと思いますけど、違いますか？

反論なさるなら、自分が関係者だから知っているのか？思い込みで書き込んだのかはっきりさせるのが筋でしょうね。

いまさら「発案がだれかなんて関係ない」とは呆れ果てる痛さですよ？

[320: マンション住民さん]

317さんの言うことも一理あると思います。
なぜなら発案は誰であれ、それを理事会の決定事項としたからです。
理事会の決定事項に対しては、立候補理事も抽選理事も留任理事も関係なく、全員が責任をもつべきです。
議事録がまだきていないのでその応酬はわかりませんが、どのような反対意見があったのかは興味深いですよね。

[321: マンション住民さん]

317に同意。自分も立候補した人員なんて覚えてないし。
316=319が妄想だの、なんだのと言ったところで、そもそも自分が関係者で火消しに走っているだけとしか思えないんだけど。
ところで、あの野村って何したの？
いきなりあんなチッコイ縮小文字で張り紙されても分からないんだけど。

[322: 匿名]

例のお仲間とは何のことかわからない。
お仲間が何をしたのか知らないが、
こんな書き込みする輩のほうが、よほど
問題だぞ。

[323: 匿名]

>321
316=319がご関係者であることは間違いないでしょうな。
実は自分たちがこんなに嫌われているって自覚がないのかも。
>322
例のお仲間の意味は非住民にはわからない話。

[324: マンション住民さん]

新理事様
好きでも嫌いでもないので、やることをちゃんとやって下さればそれで結構です。
議事録を理事会後１週間、せめて10日以内に配布したり、誰がどんな議案を出そうともおかしければ否決してください。
繰り返しますが、私たち住民が信任したのですから、やるべきことをやっていただけるようお願いします。
↑という意見を意見箱に提出します。

[325: 匿名]

大丈夫。意見箱なんかに入れなくても、今年の理事は電脳世代だからここをちゃんとチェックしてるよ。

[326: 匿名さん]

正面から文句言えなくて、匿名で陰口ｗ
ひどい住民板ですねｗｗさすが江東区

[327: 匿名]

未公開株だの貼紙だの、3丁目住民が立て続けにたいーほされてますね。
うちの住民でないと良いけど。

[328: マンション住民さん]

前から議事録が遅いという話がでてるが、
前のマンションで理事やっていた時、管理会社が作って、理事確認後に配布って流れだったけど、
理事が遅いんじゃ無くて、管理会社の提出が遅いんじゃないか？

別にひいき目で見る訳じゃないけど。

ここ最近荒れまくってるのを見て書き込んで見た。
連発して書いてるのは自作自演にも感じるけど。

もし管理会社が自ら荒らしてたら笑えるね。

[329: マンション住民さん]

普通、議事録って書記が書くものなんじゃないんですか？
前のマンションではそうでしたが、ここのマンションには書記制度はないんですかね。

[330: 匿名]

一般的には管理会社ですね。
そこのマンションは、管理会社が怠慢ですね。

[331: マンション住民さん]

管理会社に書かせる立場ですよね。理事会は。
コントロールし、進捗管理し、納期管理する立場なのですが、
>管理会社の提出が遅いんじゃないか？
なんてことを理事会が考えてるとしたら管理能力に問題があると言うことでしょう。
社会の中で管理職の資質、委託先を仕切っていく能力はどうなのかな・・・。
そんな人が一部の仲間ののセンス優先で、自分達を信じて省みることもなく、ただ好きな事だけに猛進してしまったら・・・。
かなり不安な状況ですね。

[332: 匿名]

小さな人間ばかり、ここの住民は。
多少クセがあっても、2chみたいなことばかり
している人よりは遥かにましだよ。

[333: マンション住民さん]

ナルシストは何もしない方がマシじゃないかな。
あの野村は掃除の件ですかね。確かに見難い。

[334: 住民さん]

本当に住民なのかなぁ　笑えるよ。
理事会＝管理職ではないな。（笑

[335: 住民]

資質や能力の話でしょう。
そんな事もできないのに…。

[336: 匿名]

総会にも出てたけど管理会社変えた方が良いんじゃない？

住友にお隣の管理と一緒にさせちゃうとか。

[337: マンション住民さん]

>>334
どうやら理事会の方のようだね。
管理や仕切りのセンスもなければ、読解力も無いようだ。(笑
おそらく、自営業(&受託業)かネットトレーダー、または親の資産で生活(羨ましいが)みたいなところかな。
何れにしろ、組織人じゃないな。

[338: 匿名]

いっその事名前もシティタワーズ豊洲ザ・タワーに変えて一括管理してもらいましょうか。

隣はガードマン、コンシェルジュ、共有施設が共用みたいだしそれも使えるし。

[339: マンション住民さん]

>337さん
組織人じゃないから、仮想空間で人を集めて群れたがるんじゃないでしょうか。

[340: マンション住民さん]

>339
同感。

ただ、お仲間うちの仮想空間の中だけで満足しきれず、
現実社会に出てきてしまったことが問題。

[341: マンション住民さん]

現実社会に出てきてもいいし、お仲間とつるんでもいいけど、理事として普通にやる事をやってもらいたい。
こんな訳のわからない有料化が初仕事なんて、本当に先が思いやられる。
それにこの紙が23日に配布されたって事は、理事会はもっと前に開催されたんじゃないだろうか。
ということは、すでに１週間以上が経過しているが、管理会社の怠慢か理事の怠慢なのかは不明としても、
結果として出てきていないものは出てきていないのだから、そこをきちんと反省してもらいたい。

[342: マンション住民さん]

総会の日程から考えても新しい理事会は１回開催がやっとでしょう。
その最初の理事会で、真っ先に屋上の有料化の話を決定するとは、
一体どのような思考回路の方々なのでしょうか。
そしてその重大事項を決定した議事録の前に、唐突に有料化の結論だけを上から目線で配布とは。
一般住民を馬鹿にしてませんか。
はっきり言って非常に不愉快です。

[343: 匿名さん]

今日もヤマトが目の前の賃貸物件からウチの敷地内に停めてるトラックに走って戻ってきたよ。
本当にウチは宅配業者のトラックヤード＆プットフォーム化してるよ。

屋上の有料化やエレベーターのカーペット敷きやスカイラウンジのバー化の前にもっと優先順位高いものがあるんじゃないかな。

例えば、ローラーシューズの共用施設移動禁止の徹底とかさ。
あ、３＊階だけのことじゃないですよ。

[344: 匿名さん]

宇部三菱セメントの高強度コンクリート問題。
このマンションは大丈夫でしょうか。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

[345: 匿名]

使用していないとのことで大丈夫です。

[346: 匿名]

お仲間の方はみな会社員だと思いますよ。
妄想はよくない。

[347: マンション住民さん]

会社員も有能・無能いろいろいるからなー。
会社ではやりたいことが実行出来ない、あるいはやっても成果が出せない人が、理事会でストレスを発散？
まさかね。これこそ妄想であってほしいね。

[348: 匿名]

管理会社は、住友系に任せよう。
理事会はいらない、無くす。

これで良いよね。

でもそうなったら、この掲示板の意味がなくなってしまうね。

そうなると楽しみが減る。ね。

[349: 匿名さん]

理事会の是非は別の議論ですが、
うちの管理会社変更は真剣に考えるべきです。
頼りにならないばかりか休みも多い割には、
管理費ばかりが高額だよね。
総会の決議事項はまだ公開されかいの？

[350: マンション住民さん]

住友のご関係者でしょうか。せいぜい見積もりでも取ってきてください。

ところでampmからファミリーマートへの変更通知が来ていましたが、営業時間が延長されましたね（我が家としては、朝も早くからお願いしたいところですが…）。
結局、これも理事会の努力でも何でもなく、サービスの一つのようですね。
理事会の存在意義ってスカイデッキ有料化以外に何があるんでしょうか。

[351: 入居済みさん]

両隣の管理体制、費用を考えると今以上のクオリティでネット費込み管理費年間5万円は安くなりそうですネ。
更に言えばコンシェルジュは3人もいらないのでもっと安くなるかも。


今後の理事会の予定を勝手に予想。

ラウンジのバー化(もちろん有料)
エレベーターの機能向上・・・制御プログラム変更、入居階のみ停止、じゅうたん追加(笑)
マミー廃止で新たな施設
住民のmixiコミュ強制加入(笑)
すみふ大崎を見習い理事の報酬を追加。

何個かマジで実現されそうな悪寒。

[352: マンション住民さん]

プリザーブドフラワーによるデコレートと生協不在時ＯＫもありそうですね。

[353: 匿名]

ラウンジバー化は、進めて欲しい。

[354: 匿名]

コンビニが一時的でも営業時間が長くなって
喜んでいる人がいるようですね
コンビニ側が自己都合で、酒などの販売をやめて、理事会はおろか管理会社も、
前日くらいに知らされて申し訳ないから
営業時間を延長します。
こんな事おかしく無いですか？

[355: 匿名]

営業時間が延びたって言っても･･･
たぶん撤退とかもいきなりじゃないのかな(苦笑)

分譲価格も管理費も高いのにＰＣＴと比べてすべての施設がかなりショボいのが悲しい･･･

[356: マンション住民さん]

コンビニが酒類の販売をやめたのは、営業主体が変ったので再び酒類販売の許可を取るまでは販売できないことくらい、一般的な常識の持ち主ならわかるはず。勝手にやめたわけではなかろう。
そもそも、理事会が月に一度しか開催されていないのに、どうやって報告しろと言うのだろうか。
理事会の承認が必要な事項でもあるまいし、報告が済むまで営業をやめろとでも？
理事会ってそんなに権限があるとは聞いていない。
何を偉そうに。
そんな考えだから、批判されているのがまだわからないのだろうか？

[357: マンション住民さん]

関東宇部コンクリート工業株式会社　豊洲工場
0789
平成18年2月28日MCON-
大林組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ120(2)

[358: 住民さん]

356　いたいねー。
だったら、理事会なんていらなくね？

[359: 匿名さん]

宇部三菱セメントの高強度コンクリート問題。

該当している可能性否定できず。

管理組合は早急に事業者・施工者への事実確認の必要ないだろうか。

ここに書いてもしょうがないか。

[360: 匿名]

コンビニ、総会であれだけ揉めたよね。
三井が結んでしまったからなんともできない
という結論でしたよね。
ところが、三井の子会社アコモが不信を
理由に契約期中に予告なく撤退？
不信時の不合理な補填契約を結んで
いたのではないの？
保育園は契約内容を遵守させているよね。
それを、導入当事者が投げ出すとは、
呆れる。理事会では徹底的に三井と
話し合って欲しい。