プラネ御幣島パークビューってどうよ。

[周辺住民さん]

売主：新星和不動産


西淀川区御幣島にプラネシリーズのマンションが新設されるみたいです。
ＪＲで北新地まで６分と交通の便は良さそうですが、
工業地域ということもあり、周辺環境はどうなんでしょうか。
何か情報があれば、交換しましょう。

[146: 匿名さん]

セルフィール、迷います。みなさん、いかがですか？
表札は、付けないもんなんでしょうか？
一応、ポストにも付けるつもりなのですが、あまり付けないのが安全ですか？

[147: 匿名]

エコカラット、OP会でも水をシュッシュやってましたね。
OPはINAXの推奨通り壁紙剥がして施工するとかトラブル時の補償するとか、かなり利点もありましたが、自分の考えが未だ固まってなかったので申し込みは見送りました。少なくとも納戸と北側の部屋には貼りたいですが、年明けたら見積もりとろうかなと。。。
実際、ご自分で施工する方も結構いらっしゃるみたいですね。あれって壁紙の上から直張りして大丈夫なんでしょうか。よく調べきれてませんが、自分は壁紙剥がしたり又はステープラー打ち込んだりする自信がないので業者にお願いしようと思ってます。でも結構しますよね。。。

表札は苗字だけのものにしようと思います。苗字だけなら家族構成はわからないので少しは安心かと。ポストにもはるつもりです。

セルフィール　きっちり調べてませんが、ビニルクロスのコーティングはモノによっては数年後変色したり、費用の割りに効果が実感できなかったりということはないでしょうか。24h換気口にフィルタ入れたり、空気清浄機置いたり、まめに掃除したり　でいいのではないかと個人的には思いました。全室これやるお金あればあと10万だせばクロス全室張替えできると思うので将来のリフォーム代にとっておいてはどうでしょうか。。。

[148: 匿名]

そうですか　船場本町あたりのオーダーカーテンの店は休日混んでるんですね。。。
うちは3歳と9ヶ月の娘がいて、長時間は妻の負担が重くなるので悩ましい。。。来年いつか元気なときにチャレンジしようと思います。

[149: 匿名さん]

エコカラットに心惹かれます
自分で施工はたぶん無理です、せっかくの新築のマンションを台無し
にしちゃいそうなのでやっぱり業者さんにお願いしないとダメですね

[150: 匿名さん]

No.148さん
年末はになぜか皆さんお買い物する事が多いみたいなので
年明けの方が空いていて話もよく聞いてもらえると思いますよ
3歳と9ヶ月のお子さんがいらっしゃるのならなおさらだと思います
長時間になってくるとお子さんも飽きてきますしね
価格を抑えて購入となると少しの体力と気力が必要になりますね＾＾

[151: 匿名]

↑
お気遣いありがとうございます。
そうなんですよね、しかも普段なら適当なんですが初めての新築ということもあって 良いもの納得出来るものを安く買おうとするから余計気力と体力を消耗します。。。

[152: 匿名]

あ、それと
みなさんはもう住宅ローン 決めましたか？
自分はネット系の銀行で本申し込みしようと思ってます。

[153: 匿名さん]

これからの季節はマンションは結露する事多くないですか？
換気がちゃんとしているので心配する事はないのでしょうか？
結露の事を考えたらエコカラットが必要かと思ってしまいます

[154: 匿名]

エコカラットを施工しても　外気と室内で温度差がある以上、大なり小なり結露はすると思いますが、軽減は期待できるかなと思ってます。。。　少なくとも知らないうちにカビが生えてたということはないでしょうね。　
他で　洋室は効果が実感できたがリビングはあまり実感できなかったという書き込みもあったので、人の出入りが頻繁で換気も十分される部屋では特に必要ないかもしれません。
自分はINAXのショールームでかなり良い印象を受けたので、少なくとも納戸と北側の部屋と寝室には施工しようと思ってます。　でも費用もそれなりにかかるので、長く住むんだから住環境に投資するんだ　と自分に言い聞かせています。消臭効果もあるようでトイレにも余裕があれば施工したいです。

[155: 匿名]

追加です。
逆に冬場、加湿器で部屋の湿度を上げたい場合、エコカラットくんが吸っちゃうので、事前に霧吹きで直接シュッシュする方がよいとか。。。どこかのサイトに書いてあったと記憶しています。

[156: 匿名さん]

No.154さん
詳しく書いていただいて有難うございます
冬場は暖房をつけたりするので加湿器もフル稼働させていますが
逆にエコカラットくんが良い仕事をしてしまうのですね・・・
悩みますが、エコカラットには心惹かれます
場所によってはものすごく効果を発揮してくれそうですね
トイレの施工はとても良いと思いました

[157: 匿名さん]

ＵＶはどうなんでしょう？
南西側はあった方がいいのでしょうか。

セルフィール、変色したりがあるんですか？
検討していたのですが‥

[158: 匿名]

公園側の外観が見えてきましたね。

[159: 匿名さん]

たのしみですね。

[160: 匿名]

UVフィルムについて
遮熱効果の高いフィルムは特に南西側の部屋では効果が期待できると個人的には思います。でも冬場の太陽の入熱も遮るので悩ましいですね。 フィルムも色々なバリエーションがあって紫外線は通さないけど赤外線は通す(遮熱効果の低いもの)もありますね。10年くらいで剥がれてくるという話も見ます。経済的に元は取れそうな気がしますが自分で施行するという選択肢もあるので住んでみてご予算の許す方法で施工されては如何でしょうか。

セルフィールについて
あまり調べてないのでいい加減な事は言えませんが、クロスコーティングは一般的に効果を実感しにくい傾向があるように感じます。どんな仕様で何の触媒使ってるのか知りませんが、ある種の光触媒は汚れに対する耐性がある事は実証されているかと思いますので、効果の持続期間等も含めてメーカに問いあわせてすっきり納得してから施工されてはどうでしょうか。新築なのでピカピカでいたいですよね〜。

[161: 匿名さん]

UVフィルムはUV効果のある程度高いカーテンを使ってみて
それでもダメだと感じたなら考えてみても良いかと思います
UV効果に優れているカーテンは結構侮れないと思います

＞冬場の太陽の入熱も遮るので
↑
言われてみたら確かにそうかなぁーと思います
冬場は日光の当たり具合で部屋の温度もかなり変わってくるので
ガラスから直接遮断してしまうのはもったいない話ですよね

[162: 匿名]

157さん セルフィールについて
この口コミサイトにもスレッドがありましたね。もうご覧になったかもしれませんが 以下コピペしておきます。
ーーーーーーーーーーーーーー
エンドユーザー様にはこういう掲示板で情報得るのもいいですが、取扱う業者は関西に100以上あるのでわからないですよね。
じゃあどこに頼めばいいのか？？
正規の業者はたくさんありますが、しっかりとした商材説明までできる担当者がいるのは少ないです。
ですからエージェントにあたる総発売元に傘下代理店・特約店を問い合わせてみては如何でしょうか？
株式会社　ウィルサポート　０６−４８０１−４５０８

・・・自社の宣伝行為にならないよう正規の総発売元にしておきます。
ＨＰもあります。http://www.willsupport.co.jp/
ここに電話して見積り依頼や製品の情報を尋ねるのが確かです。

[163: 匿名]

↑ すみません
ネタもとが古いのかこのHP開けませんね。。。
すいません。。。
口コミを見る限りでは...どうなんでしょうね〜。

[164: 匿名]

私はエコカラット迷ってたのですが、御幣島のマンションに住んでいる人や、家族、会社の人達に意見を聞いてみたら、
「24時間換気だったら、特にエコカラットは必要ないと思うよ」とか、
「今からどんな事でお金いるようになるかわからないのだから、住んでみて本当に必要だと感じたらしたら良いんじゃない？」
と言う意見が多く、
確かにこれから、色々買わなくちゃならない物もありますし、ここはググッと我慢しちゃいました。
住んでから考えようと思ってます。

[165: 匿名]

164さん　ぐぐっと我慢　賢明ですね。
今住んでる賃貸は平成元年竣工で当然24h換気なんてありませんが、南側ベランダサッシと北側の部屋の窓の上部に小窓がついており、常に少し開けてるので淀川からの風がよく通り24h換気してるのと同じ状況にあります。窓は結露で朝方びしょびしょですが、昼前には乾きますしカビが生えるなど不快なことはありません。
なので、風の通る部屋にはエコカラットは必要ないでしょうね。
でも・・・自分も揺れてますが・・・ショールームでの体験（がんがんに加湿器運転した部屋の空気がさわやかだった。そんな状況あり得ませんが・・・）が脳裏に。。。施工費も結構しますし。。。ホント悩ましい。
納戸も普段開けっ放しにして、週一くらいで除湿機回したら全然問題ないと思うしなー。
今、住宅ローンの勉強をしていて、当初考えていたよりも支払利息を百万円以上圧縮できそうな見込みなので、やっぱ納戸と北側には施工する方向ですが、悩ましいんです。。。

[166: 匿名さん]

24h換気をしてくれる状態での生活を未だ体験した事がないので
どれぐらい結露に効果が出るのか分からないのですが
ついでに除湿機も使用したことがありません
除湿機も結構良い仕事をしてくれるのでしょうか？
日中家に居る時は開けれる所は開けて換気をする事を心がけているので
エコカラット・・・必要ないですかね
一度生活してから考えた方が良いかなぁ
施工料金も安いものではないですしね

[167: 匿名]

24h換気どうなんでしょうね。確かに設計通り北側の居室も換気されるのであればエコカラットは不要かと・・・緩衝効果等期待はできますが・・・自分もぐぐっと我慢しようかと考えを変えました。納戸についてはもうちょっと考えます。　
除湿機　我が家は年中使ってます。出かけて雨降ってきたりとかで洗濯ものが湿ってるときに使ったり、じめじめした時期に出かける前にかけておくとかすると、かなり爽やかです（うちは畳とじゅうたんなので）。布団も爽やかになります。うちのは除湿すると温度もあがるタイプなので夏場の空調目的ではつかってません。今回の新築では浴室乾燥機あるし24h換気なので不要かもしれませんが、持っていきます。

[168: 匿名]

これまでの検討結果をまとめてみました（あくまで個人の考えですので間違いあるかもしれません。ご参考まで）
【OP総括】　●玄関床コーティング　天然大理石ではないので見送り。フィルムは将来の部分的剥がれとその補修を考えたら論外。　●フロアコーティング　標準的な水溶性樹脂コーティングを考えた場合、OPでは約13万円、他の業者で7～8万、自分でやったら1～2万。→自分でやる。　●クロスコーティング　個人的には製品・製造元ともに？というか効果に疑義を感じますので見送り。代理店が結構多いことを考えると施工する方結構いるのでしょうけどね～。　●空調・照明　高くて論外。あの値段で買う人いるのか・・・OPの会社はどういう考えなのかなー？　　●カーテン　OPは高いので他の業者から調達。　●窓フィルム　検討の結果、施工せず機能性（UVカット）カーテンで様子見。南西側の部屋もフィルムは不要ではないかと思っています（その根拠は別の機会に書きます）。　●腰壁パネル　良いですが高額なので・・うちは見送り。　●玄関先鏡　IKEA、割れない軽量鏡、リフォーム会社など今後検討。　●調湿建材　エコカラットは非常に優れた建材と思いますが、24h換気で設計通りに換気されるのであれば基本的には不要かと考えを変えました。・・・自分もぐぐっと我慢して見送り。でも納戸についてはどーするか正月ゆっくり考えます（ういたお金で空気清浄機買う）。　●造作家具　うちは特に予定なし。

[169: 匿名]

連続書き込みで失礼します。
窓フィルムについて　自分は建築・空調は専門ではないですが、学生時代に使った井上宇一先生の「空気調和ハンドブック（改訂3版）」を昨夜眺めてみました。東京のデータですが、普通ガラスの日射熱量は（単位はkcal/m2・hです）、7月下旬で正午　水平面　655、南東面　101、南面　147、南西面　101です。太陽方高度は75度くらいあると思うのでベランダの庇（ひさし）で直接的には入射してきません。
午後3時で、水平面　480、南東面　40、南面　58、南西面　315です。南東面（公園側）は完全に影になるので直接入射はありません。南西側も“庇その他による日射面積”の計算図表より読み取ると方位角（隣との仕切り板による影）、方高度（ベランダ庇による影）の影響で実際にはその2割程度しか直接入射してきません。
一方、10月下旬における普通ガラスの日射熱量は、午後3時で、水平面　270、南東面　28、南面　319、南西面　522で西日の影響は大きいです。南東面（公園側）は陰になるので直接入射はありません。南西側はこの時期の太陽方位角をみると隣との仕切りの陰はほとんどありません。太陽方高度は27度くらいなので4～5割の入射があるのかなと。しかし、この時期は外気温も25度前後なので、この時期・時間帯は窓をあけてクーラーをかけていないのではないでしょうか。そう考えると機能性カーテンで十分対応できるのではないかと。　どなたかが近隣マンションで南西向きの部屋でも西日の影響をほとんど感じない旨の書き込みをされてましたが、その感覚は正しいと思います。住んでみて必要性を感じてから施工するというのが合理的かと思いました。もうすぐ昼休み終わるのでこのへんで。
まぁ、自分なりにOPの結論を出したのですっきりしました。

[170: 匿名さん]

＞NO.168さん
とても分かりやすくまとめて下さってありがとうございます
読ませて頂き考えてみましたが
同じような考えに至りました
一つ違う所はトイレの腰壁は掃除しやすそうなので
良いかと考えています
あと浮いたお金で空気清浄機も同じように思います
今流行のプラズマバスターに心惹かれます

[171: 匿名さん]

オプションのキャンセル期限明日までですよね。
わたしは結局洗濯機上の棚以外をすべて白紙に戻しました。内覧会当日に再度頼めるそうなのでそれまでじっくり考えてみようと思います。
みなさんはどうされますか？

[172: 匿名さん]

たの掲示板でもよく目につきますが
オプションは結果全部キャンセルしましたって人が多いです
オプションは通常より割高であるのに
オプションで購入のメリットが無いと言う意見もあるので
もう一度検討してじっくり考えた方が良いみたいですね

[173: 匿名]

自分も全部キャンセルしました。
カーテン良かったんですけどね お値段が。。。

[174: 匿名]

洗濯機上の棚 素敵ですね。。。

[175: 匿名]

工事はだいぶ進んでいるようにみえますが、内覧会の予定が当初より1カ月弱遅くなってますよね。
昨年の生コン業界のストライキがそんなに影響あたえたのでしょうか。
長谷工さん　突貫で無茶しないようお願いします（残念ながら祈るしかない）。

[176: 匿名さん]

三月入居厳しいのでしょうか。四月に入るといろいろ大変なんですが‥

[177: 匿名さん]

いろいろキャンセルしました。一応、換気扇は頼みました‥。

[178: 匿名さん]

洗濯機の上の棚ってオプション以外で見つけようと思うと
なかなか見合った物が無いと言う話しを聞きました
そう言うものに関しては多少お値段かかってもオプションでお願いしておいた
方が後々後悔ないかと思っています

[179: 匿名]

造作家具や一部のオプションは他の業者に頼んでも結構高いですし、寸法やら取付方法やら材質やら、見積とるのもいろいろ面倒だったりします。
オプションで正解だと思いますよ。

[180: 匿名さん]

みなさんが、洗濯機上の棚のこと正解とゆってくれてうれしいです。キャンセルしなくてよかったです。
ギリギリまで悩みました。いろんなところを探したんですが結局希望通りのものが見つからなかったので...
高額ですが奮発しました。

[181: 匿名]

長くつかうものですからね。もとは十分とますよ。。。

[182: 匿名さん]

自分にとって絶対必要だと思うものに関しては
多少お値段掛かったとしても
自分の思ったものを付けておくことが後悔いでしょうし
生活するのにも便利だと思います
お値段掛かっても損した気分にならないとおもうのですが
結局そう言うものだけを良く考えてオプションでお願いして
その他の物は他の業者で価格を比較して検討する事が良いかと
思います
引越しの時は何かと物入りなので出費は出来るだけ少ないに
越した事ないですよねぇ

[183: 匿名]

私も洗濯機の上の棚、頼みました。
それと、換気扇と・・・。
カーテンはリビングのだけお願いしました。
他の部屋のカーテンは今まで使用していた物を使おうと思ってます。
リビングは入居する時にカーテンがついてると、外から見えないから、
しばらく他の所をゆっくり準備出来るかな・・・と思ったもので。
高いなぁとは思ったのですが、
色々準備にも時間がかかりそうなのでここは便利の方を取りました。

[184: 匿名]

入居が待ち遠しいですね〜

[185: 匿名さん]

引越しする前はこんな雰囲気でと考えていても
入居後考えが変わったり実際生活しだしたら
購入したい物も変化したりするので
とりあえずリビングだけって考え良いですね
あとはゆっくり考えてから購入したり設置したり
って考え良いと思います

[186: 匿名さん]

内覧会の案内って、まだ来てないんですが、まださきですよね？

[187: 匿名]

内覧会 3月上旬予定らしいのでまだじゃないですかね。。。 2月中旬予定の入居手続き会の案内が先かな。これもまだ来てないですけど、そのうちじゃないですかね。

[188: 匿名さん]

内覧会が2/12、13と思ってました。
内覧会、遅いですよね～
カーテンや家具などを購入する予定なので実際の部屋のサイズや感じを確認したいのに・・・・

[189: 匿名]

昨年9月頃に申込み・契約したときの資料では内覧会は今年の2月の予定だったと思います。でも最近？届いた予定表では3月上旬になってましたよね。
たぶん工事が遅れてて内装工事が間に合わないんじゃないですかね。年末に現場見に行ったとき、上層階のサッシとかまだ入ってなかったので、あぁこれは遅いなと感じてました。
まぁ突貫で無理に2月にやるよりは多少遅れてもちゃんと施工してもらったほうが良いのでいいんですが。ただ、事業主は絶対年度内に引き渡そうとするだとうから、その当たりがどうなんでしょうね。内覧会で致命的な手直しがでなければいいですが。特に水周りの工事の施工管理は手を抜かずちゃんとやってくださいよ長谷工さん。御幣島のあるマンションで食洗器の配水管の漏れ（施工不良）で異臭がすごくて原因もなかなかわからずお気の毒な事例もありますからね。。。

[190: 匿名さん]

そうですよね。少々遅れても丁寧にしていただいた方がいいですもんね。

[191: 匿名]

2/12,2/13は説明会で引っ越し業者さんとかもいらっしゃるみたいですね。
内覧会、3月になるみたいですねぇ。
私も工事は丁寧にしていただく方が良いとは思います。
本当に長谷工さんよろしくお願いします。って感じですね。
しかし、鍵引き渡し時に、消費税が上がったら金額に上乗せになると聞いているので、
鍵引き渡しが大幅にずれたとこに消費税が上がったらどうしよう・・・とややビビり気味です。
大きな買い物だと消費税もばかにならないですから・・・。
まぁ、そんなすぐには消費税上がらないとは思うのですが・・・。
心配性ですみません。

[192: 匿名]

春に統一地方選挙があるので今年度や春先に消費税をあげることはしないのではないでしょうかね。そうなれば民主党の公約違反になるので前の衆議院選挙みたくぼろ負けしますよ。そこまで愚かではないでしょう。もちろん増税は時間の問題でしょうけど。。。
消費税が上がったら金額上乗せは当然、新たに買う家電などもそうでしょうけど、このタイミングでこの仮定は確率が非常に低いのではないでしょうかね。。。
事業者や販売代理店は年度内に引き渡したい、内覧会で不具合あってもハンコ貰いたい…単なる脅しというか予防戦はってるだけではと個人的には勘ぐってしまいます。

[193: 匿名]

一昨日、現場を久しぶりに見に行きました。
南東側の棟はほとんど足場がとれていて、8階部分のバルコニーの硝子を入れてました。
引渡しまであと2ヶ月ちょい、いよいよって感じがしました。
火災保険の特約に悩んでいる間に、時間はあっというまに過ぎますねぇ。

[194: 匿名]

そうですね・・・バタバタしている間に引っ越しって事になりそうですねぇ。
まだまだって思っていたら、
時間はあっという間に過ぎていきそうです。
まずは説明会！ですね。

[195: 匿名さん]

みなさん、引越し業者さんはどうされます？
自分たちで決めますか？？
どこかおススメな業者があれば教えてください！
うちは古い家具が大量にあり不用品を処分してもらえる業者さんを探しているんですが、引越しが初めてで何から始めればいいか全くわかりません。
ほんと、どうしましょ～

[196: 匿名]

自分も同じくです。繁盛期の一方で熟練スタッフの数は限られてるから、どこの会社というよりどんな人たちが担当になるか運もあるみたいですね。。。
トラブルを避けるため多少の差異なら幹事会社にお願いしようと思ってますが、相見積はとって判断するつもりです。 でも引越しに向けての準備が全然できてません。。。

[197: 匿名]

それと
今日出張してて妻からメールで知ったのですが千舟で工業用水配管が破裂して 自転車てるてるの辺りが床下浸水したらしいですね。。。
帰りに塚本から自転車でプラネ見にいきました。さすがに夜9時過ぎてたので何もなかったかの様でした。少し安心。マンションは足場が全部取れてました。時間が経つのは早い。。。

[198: 匿名]

引越し業者さんは説明会聞いてから考えようかなと思っています。
のちのちのトラブルの事考えると幹事会社さんのが一番良いんですかねぇ。
みなさんとの順番とかもあるでしょうし・・・。
私の場合、新しい家具とかも購入して運んでもらわないといけので、タイミングも考えないといけないですね。

[199: 購入検討中さん]

検討中なのですが南西向きの場合、
前の駐車場にマンション等が建たないか不安です。
やはり南東向きが無難なのでしょうか。

[200: 匿名]

199さん　

こればかりは何とも。。。
南東側も公園の向こうに空き地があるので、こちらはマンション立つ可能性あると思います。ただ公園と道路2本挟んでるので仮にそうなってもあまり問題にならないかなと。
南西側の駐車場が前面売りにだされたとして・・・建設される可能性があるのは　一戸建て、マンション、事務所、工場のどれかでしょうか。駐車場の南東側にレジオンさん（マンション）、北西側にフジ住建さん（戸建て）があるので、マンションと工場は建てにくいかと個人的には思いますが何とも。。。

住不の営業さんに率直にぶつけてみてはいかがでしょうか。（後でトラブルにならないような言い方しかできないでしょうけど、何かプロとしてヒントくれるかもしれません。）　ダメもとで。

[201: 匿名]

ちょっと補足しときます。
なぜすぐ南東側にマンションがあるとそこにはマンション建ちにくいと言ったかというと、
以前、不動産屋に聞いたのですが、マンションの開発は同一区域であれば北から南の順番にですと。つまり、建設予定地のすぐ南側にマンションがある場合、そこにマンション建てても日当たりどころか眺望が最悪で売れない（売るのに苦労する）そうです。
あくまで一般論ですが　ご参考まで。。。

[202: 匿名さん]

昨日の夕方、マンションの前を通りました。マンションの廊下など電灯がついていてほんとに完成間近と実感しました。
いよいよですね～

[203: 匿名]

内覧会は3月5,6日の予定だそうですよ。
いよいよですね～！

[204: 匿名さん]

内覧会、気をつけてみた方がいいポイントはあるんでしようか。なんだか、わーって盛り上がってしまいそうで。

[205: 匿名]

なるべく色んな人に見てもらった方が良いみたいですよ。
壁やら床やらの傷とか、扉が開きにくいや閉まりにくいや・・・。
私はお友達に元大工さんがいるので、厳しい目でみてくれるって事ですが・・・。
主婦の目、男性、女性、プロの目、お年寄りの目、みんなあると良いんでしょうけど、
なかなかそういうわけにもいかないですもんね。
でも、私も自分自身は舞い上がってしまってそうです。

[206: 匿名]

もう入居説明会ですね。
あっという間に時間は過ぎますねぇ。。。
内覧会　ネットで調べれば写真付きでポイントを解説してるサイトも結構ありますね。
自分はそれく加えて、表札買うための採寸、カーテン発注するための採寸などします。
205さんのおっしゃるとおり可能なら多くの方に見てもらうのがいいみたいですね。
うちは2人のチビが当日どんな行動にでるやら・・・楽しみでしは若干不安も。
入居説明会は子供は実家に預けて夫婦で参加予定です。。。

[207: 契約済みさん]

いよいよですね。
凄く楽しみです。
現在、どの位の方が入居されるのでしょうか？
余り空いていると嫌ですよね。

[208: 匿名さん]

内覧会の案内ってもうきていますか？
あたしはこの掲示板で知ったんですが・・・
当日の日時は予約制なんでしょうか？？

[210: 匿名]

208さん内覧会の日は不動産屋さんから説明会の確認の電話がきた時に、
私の方から日程を聞いたら、5,6の予定だとおっしゃってただけで、案内はまだ来てないですよ。

[211: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[212: 匿名]

↑　211です。
208さんごめんなさい。
内覧会と入居説明会を勘違いしました（削除依頼してます）。
内覧会の正式案内はまだで、たぶん入居説明会であるんだと思います。
失礼しました。。。

[213: 匿名さん]

いよいよ特別分譲始まりましたね。
ローレルよりかなり安いですね！！

[214: 匿名]

説明会は明日、明後日の二日間ですけど、時間って何時間くらいかかるんでしょうね～！

[215: 匿名さん]

私が担当者さんに聞いたときは３～４時間ぐらいみておいてほしいといわれました。

[216: 匿名さん]

特別分譲って？
値引きされているんでしょうか？？

[217: 匿名]

215さん、ありがとうございます。
結構時間かかるんですね～！
推薦の引っ越し業者さん、安いんですかねぇ。
文書を読むと、推薦の業者さんにした方が安全みたいな感じに書いてありますよね。

[218: 匿名]

入居説明会行ってきました。
ちょっと気になったのは　引越幹事会社　です。
合通さんが幹事会社ですが、どうもベスト引越サービスさんに丸投げ？　のようですね。なんでかな。。。

ベストさん口コミで調べたら、あまり良い評判は少ないというか、むしろ良くない評判が目につきますね。
口コミ数自体が少ないみたいなので真偽はわかりません。。。
トラブルを避けるために幹事会社を優先的に考えてましたが、はぁ、やっぱ相見積必用ですね。めんどくさいけど、引越日前後にいやな思いしたくないしなー。

繁忙期は大手でも仕事の質が低下する可能性が高いと思うので博打的要素を含みますね。各引越会社の力量って事前には素人には見えないからなぁ。。。心配しすぎかもしれませんが。

[219: 匿名]

218さん、お疲れ様でした。
私も、土曜日に説明会に行ってきました。
狭い場所であちこちに回ったので、つかれちゃいましたね～！
確かに・・・引っ越し業者さん、合通さんだと思ってたから不思議でした。
それに、3月は繁忙期なので、幹事会社だからと言う割引は出来ないって事でしたので、
一応見積もりにはきていただく事にはしましたが、やはり他の業者さんと比較した方が良いのですかね～！
ベストさん、あまり評判良くないんですか？
なんだか寂しいなぁ・・・。

[220: 入居予定さん]

私も引越会社迷います。

最初は幹事会社さんにお願いする方向でいたのですが、確かにどうも評判が良くなさげですね。

せっかくの新居なので気持ちよく引越したいし、もちろん家にキズなんて入れられては困ります。
…と言い出してはキリ無いですが。

でも、やっぱり重要な事ですし、しっかり他社とも比較検討したいと思います！

そう言えば、入居説明会では鍵の受け渡し日も当初より早まった３月２５日と聞きました。
てっきり勝手に末日だと思い込んでしまっていたので、引越は４月に入ってからで良いかな～と思ってたんですが
何だか早く引越したい願望が出てしまって引越日もすごく迷います。

繁忙期高いのはわかっていても早く住みたーい。

待ち遠しい気持ちとドキドキでいっぱいです☆

[221: 入居予定さん]

引っ越し悩みますよね。
とりあえずうちは、ベストさん以外に2社ほど訪問見積もりを取ってみました。

▼我が家の条件
・3人家族
・繁忙期（春休みが終わる4/10まで）に引っ越し
・引っ越し距離は10km未満
・梱包、開封は自分たちでやる

↑
こんな感じだと作業員3人くらい、3tトラック1台必要で、
1社が28万円前後、もう1社が25万円前後の見積もりでした。

ちなみに繁忙期を過ぎると断然安く、
場合によっては半額以下に出来るかもとのこと…。


ベストさんには、推薦業者ってことで安くしてほしいですね！

[222: 匿名]

221さん　
有益な情報ありがとうございます。
自分で梱包荷ほどきベースでもやはり20万越えちゃうんですねぇ。。。この時期は値引きも期待薄。

幼稚園の登園（バスお迎え）の問題があるので、4/10迄の引越しを考えてましたが、そんなに違うならちょっと悩んでしまいますね。。。

ベストさんは業界では安そうな感じですけど合通さんにピンはねされますから、どうなりますかねぇ。

うちは退去月の家賃は日割りじゃないので　1週間ずらそうかなぁ。　帰ったら相談してみよう。。。

[223: 匿名さん]

引越しってそんなに高いんですか・・・
初めての引越しでどこから手をつけたらいいか全然わからず不安です。

あたしは４月１７日に引越しを希望してますが予算どのぐらいか凄く気になります。
やはり数社で見積りした方がいいですか？？
引越しの見積りは家に来ていただいて見積りしてもらうものなんでしょうか？
みなさん、テキパキと引越しの見積り進めてらっしゃるから凄いです。

[224: 221]

222さん
この時期は本当に高いですよね…。

ネットで漠然と調べると、うちと似たような条件での繁忙期の引っ越しでも、
17～18万円だっという話や、12～13万円だっという話も出てくるので、
ここからが交渉の頑張りどころですかね。

うちもベストさんの見積もり次第で、繁忙期を避けるかもしれないです。
（少なくとも20万円は切ってもらいたい）


223さん
4月17日の引っ越しだと、
221で書いた見積もりとは全然違ってくると思いますよ。
3月下旬～4月上旬は1年の中でも引っ越しピークの時期なので、
通常時の値段より3倍くらいの値段になることもあるらしいです。

あと、基本的には複数業者から見積もりを取った方が良いと思います。
最終的にお願いしたい業者との、値引き交渉の材料になりますし。

訪問見積もりについては、うちの場合はどの業者からも、
「訪問して実際に荷物を見ないと正確な見積もりは出せない」
と言われました。単身の引っ越しとかだとまた違うんでしょうけれど。

ちなみに我が家の場合、
訪問見積もりは2社とも20～30分くらいであっさり終わりました。



以上、長文失礼しました！

[225: 匿名]

見積もりってエアコンや洗濯機等の脱着も含めてなんでしょうか？
今、5年使ったエアコンが２台あって運ぼうかと思ってたのですが、
ベストさんだと、エアコンの脱着のみで一台8000円でエアコンクリーナーをしてもらったらプラス12600円っとなるみたいで、
2台だと41200円かぁ・・・と。
それに処分してもらう物のお金とか段々プラスしていくと、とんでもない事になるでは！！！
ベストさんが見積もりにいらっしゃる日に、時間差で他業者さんにも見ていただいて、見積もりと、エアコンの事や処分の事について聞いてみた方が良いですね。

[226: 匿名さん]

引越しの費用ってかなりバラつきがあるような気がします
交渉しだいみたいな所もありそうですね
引越し費用で20万ってなってくると高いなぁ～と思います
エアコンの取り外しと取り付け費も込みってなってくると
これもプラスあれもプラスで驚くほどの金額になってくるのはなんとなく
理解できるんですけどね・・・
何社か見積もってもらって検討しなければ、損した気分になりそうです

[227: 匿名さん]

やっぱりそうですよね～
あたしも何社か見積もってもらうことにします。
みなさん、いろいろありがとうございます！！

[228: 匿名]

そうそう　今朝の新聞折り込みでみたのですが
ラグゼさんの向かいあたりの空き地に複合商業施設ができるようですね。。。
平和堂、しまむら、百均ショップなどできるみたいです。（千船会館で説明がどうこう書いてたと思うのでガセではないと思います）

買い物がより便利になりますね~。
ラツキーです。

[229: 入居予定さん]

昨日、ベストさん以外の引越業者さん（大手さんです）に見積り来て頂きました！
我が家は３人家族なんですが、今の家で使っていたものは殆ど処分する方向で
見積り出して頂いたら思ったよりも安くてビックリでした。（もちろん繁忙期で）
車が２トン⇒３トンになるだけで価格がだいぶ変わるそうですね。
なので、新居にかわって新しく家具や家電を買われるとか今のを持って行かないのなら
思っていたより安くで済むかもしれません！
でもやっぱり繁忙期をはずすと半額位になるみたいですが…。
エアコンにかかる費用は値引きなど無理だったので
脱着・ホース取替・ガス補充・化粧カバー取付で１台３万円位になりましたが
新居にホコリまで持込みたくはないのでお願いするつもりです。

我が家は今回はベストさんは…ないかも知れないです。

[230: 入居予定さん]

229です。

余談ですみません。
エアコンの金額は後、内部の洗浄も込みのお値段です！

[231: 匿名さん]

229さま
大手さんは割合、繁忙期はすでにスケジュールが無理、と言われたりしたのですが‥

まだあたってみる方が良さそうですね。
探さなくては！

[232: 匿名]

大手2社に訪問見積してもらいました。
（自分は仕事だったので妻に見積対応してもらいました）
うちも予想に反して思ってたより安かったです。。。
家族4人（うち2人は幼児）、3LDK住まい、クーラー2台脱着・ガス充填、繁忙期、4ton1台または2ton×2台ベース、梱包は自分でやる節約コースで両者とも13～14万の見積提示でした。但し、1社は午後便、1社は午前のフリー便（2～3日前でないと時間がわからない）。
ただ、即決価格らしく2～3日中に決めてほしいと言われてます。
ベストさんの見積とってる間がないな。。。
あとちょっとした付帯サービスをおねだりしてみて、週末にでもどちらかに決めようと思ってます。。。

[233: 匿名さん]

＞即決価格
　　↑
だいたいこんな感じに言われますね
今すぐ決めてくれたら・・・とかですよねぇ
ほんと色んな意見を聞いていたら、なんだか気持ちが疲れてしまいます
適正価格っていくらなんでしょう
適正価格と言っても引越しの荷物の量や引越し先からの距離
などで微妙に金額は変化するんでしょうね
その微妙な金額が問題なんですけどね

エアコンの取り外しも洗浄込み価格でいくらとかになってくると
混乱してきますね
繁忙期を避ける事が一番安く引越しできるんでしょうね
それが無理だったら4人家族で13万ほどだったら適正価格だと
おもって契約したほうが気分的に楽そうですね＾＾
沢山の意見は勉強になります

[234: 匿名]

233さん
自分も初めての業者引越しで相場観や業界の慣習がよくわかりません。即決価格といいつつ引越しの数日前までのキャンセルはペナルティなしとかで どうなんだそりゃって感じる部分もあります。。。

繁忙期を避けて自分で運べるものは運び込んでおくなどして荷物を少なくしたらもっと安くなるでしょうけど、なかなかそういうわけにもいかないので、この時期にサービスを買うと割り切って気持ちよく契約しようかと考えてます。。。 業者決めてすっきりしたいなと。

対応した妻は乳幼児の世話もあって引越屋さんの相手はもう嫌だと言われましたのでベストさんの見積取得も含め後は自分で。。。

クーラーは化粧カバーは追加しようと思ってますが、洗浄はどうしようか迷い中。

引渡しまでまだまだやる事いっぱいありますが、頑張りましょう！

[235: 匿名]

232です。
うちの移動距離は約2キロ弱です。書き忘れ補足です。。

[236: 入居予定さん]

231さま。

もしお時間あるなら2～3社はあたってみてもいいかもしれませんよ。
私も、見積りに来て頂くまでは繁忙期は忙しいから高いし、ベストさんにすべきかと悩みましたが
1度他社の話も聞いてみようと思い来て頂く事にしました。
当初は一斉入居と言うと幹事会社さん以外はやんわり断られる事もあると聞いていましたが、
全く断られるなどなく、むしろ「絶対空けます！」とまで言ってくださいました。
来て頂いた営業の方もすごく親切でしたし、値段も頑張らせて頂きます！とおっしゃってくれて
やっぱり色々聞いてみて良かったと思った位です。
明日も他の2社に見積りをお願いしてますが（1社目に来て頂く前に見積もり訪問依頼してしまったので）
多分、最初の所にお願いすると思います。
（1社目の営業さんは他社さんのお話を聞いてからの返事で結構ですと言って下さいました）

お値段ももちろん重要ですが、ここにしようと思える事が他にもあるかも知れませんね。

お互い「ここに頼んでよかった～」と思える引越会社さんに当たると良いですね☆

[237: 匿名さん]

そうですね、何社も見積もりを取ってしまうと余計に悩んでしまいそうです
2社ぐらいに絞って価格もそうですが、自分が話してみて気分良く頼めそうな方に
お願いしたほうがよさそですね

自分との相性もあると思うので、価格やサービスに大差なければ
自分と相性の合うと思った業者さんにお願いした方が後々すっきりした
気持ちで引っ越せるかもしれないですね
業者さんとの話も2社ぐらいに絞って話した方がスムーズに行きそうな気がします

[238: 匿名さん]

それならベストさん以外の業者さんには５．６日の内覧会までに見積もってもらったほうがいいですかね？
内覧会の日に他の業者さんに見積もってもらおうかと考えていたのですが・・・
ベストさんにも内覧会当日に家にきてもらって見積もってもらえたらうれしいんですが。
内覧会ってどのぐらいかかるんでしょうね？
みなさん、何か情報聞いておられます？

[239: 入居予定さん]

見積りは早い方が良いかも知れませんね。
一概には言えませんが、3月～4月はやはり引越シーズンですし
希望日があるなら早めに押さえてしまった方が良いかも。
今でも見積りに来て欲しいお願いしたら「空いてる時間が無い」と言われ
結局１週間待たされました。
もちろんすぐに来て下さった所も有りましたが…。
でも、引越会社さんを早めに決めてしまって、後はゆっくり新しい家具や家電を
見に行ったりする時間を優先したかったのでうちは今週中には決めてしまうつもりです。

内覧会、まだ何もお知らせないですね。
もうあまり時間無いように思うのですが、そろそろかなぁと毎日ポスト覗いてます。
時間は多分、人それぞれでしょうか。
我が家はじっくり採寸したりキズが無いか確認していきたいと思うので
しっかり時間をかけて見たいと思います！

[240: 匿名]

ベストさんにも訪問見積してもらいました。
営業の方はとても誠実でな印象で、「プラネシリーズは幹事やらせてもらってるので、サービスが酷いなんてことはありませんし、もしそうならとっくに切られてますよ」とのことで、確かに説得力があり、当日の陣容（バイトと社員の数）も確認し、ベストさんにお願いしてもいいかなと思えました（口コミの印象とはだいぶ違いました）。

でも、残念ながら4ton＋2tonベースの見積となり、他社さんよりかなり高くなってしまいました。朝一時間確定というメリットはあったのですが。。。

うちも今週中に業者さん決めて、カーテンやら家具やら家電やらの検討に移りたいと思います。。。

今日久々に現地見に行ったら、外構工事もだいぶ進捗してました。内覧会楽しみです。。。

[241: 匿名]

240さん、ベストさんに決めた方が時間を優先的に決めていけるって事にされちゃうんですかね。
他社さんよりかなりって事はやはりお高いんですよねぇ・・・。
それでも決めないと、時間や日程が後回しにされちゃうって事になるのなら、なんだか足元見られてるようで厳しいです～！

[242: 匿名]

241さん
いえ、そういう事にされるというではないです。。。

他社さんの提案がたまたま午後便と午前フリー便だというだけなんです。。。他社は朝一はもっと高いか、もうその日にまわせる便がないのかもしれません。。。

ちなみにベストさんでも午後便にしたら他社さんと同等もしくは若干お安くなりますし、トラックの見積台数が違うので一概に単価が高いというわけではないかと。

引越の荷揚げはマンションにトラックが到着した順番らしいので、待ち時間はあると思いますが、あまり心配はしていません（どうも業界ルールがあるようです）。

朝一魅力ですが、午前のフリー便で多少遅くなっても夜中にはかからないだとうからいいかなと思ってます。。。

[243: 入居予定さん]

ベストさん含め4社から見積もりを取りましたが、
我が家はベストさんに決めました。

・3人家族で荷物は3t～4tの間ぐらい
・移動距離は短い（同じ西淀川区内の移動）
・繁忙期の土曜または日曜に引っ越し
・エアコン一台取り外し＆設置

という条件でしたが、見積額は、

・A社…28万円前後
・B社…25万円前後
・C社…16万円前後

といった感じで、
ベストさんは上記最安のC社よりさらに安かったので、決めました。

日時についても選択肢が多く残っていたのはラッキーでした。
これは、ベストさんの訪問見積もりが今日からスタートだったらしい、
というのも影響しているかもしれません。

ただ時間帯については、No.242さんが書かれているように、
午前中を選ぶか、午後からおまかせの時間を選ぶかで、値段が大きく違いました。



4社の見積もりを振り返って思うのは、
やはり引っ越し日時はもちろん、荷物の種類、移動距離などで
価格は全然違うので、一概にどこの業者が良いとは言えないなあ、ということ。

例えば長距離はアートさんが安く、近距離はアリさんが安いとか聞きますし。
エアコン関係の値段だと、ベストさんはやや高いかな…とも思いました。

それらを総合して我が家の場合は、
たまたまベストさんの長所とマッチした、という感じでしょうか。

[244: 入居予定さん]

連投申し訳ありません。あとは雑記なのですが…

プラネへの引っ越しについては、
日付・時間で引っ越し件数に上限があるわけではない、とのことです。
（これはベストさんから雑談まじりに聞いた話です）

極端な話、部屋引き渡しの翌日＝3月26日の午前中に各引っ越し業者が入り乱れ、
10世帯でも20世帯でも引っ越しをすること自体は可能で、ただそうなると
エレベーターの順番待ちなどが発生し、作業時間も長くなる、と。

それだと、合通さんは何の仕事をしてるんだろう…？と若干思いますが、
現場ではベストさんか合通さんが仕切って段取り付けるみたいです。


以上、明日、訪問見積もりを取られる方もいらっしゃると思うので、
少しでも情報の足しになれば幸いです。

[245: 匿名]

うちもご参考までに引越検討結果を報告します。。。
【評価基準】
　・婚礼家具、結婚時に奮発したダイニングセットや
　　水屋を安心して任せられるかどうか。
　・高くないこと。
【引越条件】
　・移動距離　約2kmの近距離
　・3lDK、4人家族（うち2人は乳幼児）
　・クーラー2台　比較は化粧カバーや洗浄なし
　・引越日　4月上旬の土曜日
【各社の結果　：　価格交渉なしベース】
　・信頼性
　　3社とも安心して任せられると考えました。
　・価格
　　S社　午前フリー便（4tonロング1台）、最安
　　A社　午後2時便（2ton×2台）、S社より1万弱↑
　　B社　朝一便（4ton＋2ton）、S社より3.5万↑
　S社は今決めたら朝一でトラックまわすと約束して
　もらったのでS社さんにお願いしようと。。。
　（価格レベルは以前の書込み参照ください）
【感想】
　244さんに同意。
　S社さんはクーラー移設が若干割高で化粧カバーとか
　つけるとA社さんより高くなります。でもA社さんは
　値引交渉できそうだったのですが、幹事会社に気を
　使って午後便で提案したいとのことだったので、
　それ以上の交渉はやめて見送りました。
　競争させたらもうちょっと安くなったかもしれません
　が、早く決めてすっきりしたかったので。

　当日はトラック到着順で荷揚げというのが業界ルール
　みたいですね。ベストさんも3月末の週末が一番多い
　と言ってました。