プラネ御幣島パークビューってどうよ。

[周辺住民さん]

売主：新星和不動産


西淀川区御幣島にプラネシリーズのマンションが新設されるみたいです。
ＪＲで北新地まで６分と交通の便は良さそうですが、
工業地域ということもあり、周辺環境はどうなんでしょうか。
何か情報があれば、交換しましょう。

[126: 匿名さん]

フローリングの上に直接布団を敷くのは絶対止めたほうが良いです
朝起きてすぐに布団を上げてみたらよく分かると思いますが
湿気てます・・・
湿気取りシートのような物もありますがたぶんフローリングに直接
布団を敷いて使うのであったらほとんど意味ないと思います
おっしゃっているようにスノコか一番良いのはやっぱりベットを置く事
をお勧めします

[127: 匿名]

あーやはりそうなんですね。
ベット検討します。。。

[128: 匿名]

今日INAXのショールームに行ってきました。もちろんお目当てはエコカラット。サンプルを10枚くらいもらいました。詳細は書きませんが、思ってたよりかなり優れモノと感心しました（霧吹きでしゅっと水かけたら瞬時に吸収しちゃいます）。でもリビングなど人の出入りがあって換気のいい部屋では不要なのかもしれませんけどね（LDではむしろインテリア性が魅力かも）。
OPの冊子では施工範囲がよくわかりませんが、INAXでは概ね何畳の部屋なら何m2と推奨施工範囲があるようで、北側の5～6畳の洋室なら4～5m2施工すれば効果を感じれるらしいです（推奨施工面積の表をもらいました）。
ネットで調べたあるタイル屋さんの参考施工価格で試算すると、303角平タイプなら4～5m2の施工であれば4万5千円～5万円程度でできそうな感じです。OP高すぎ！というか壁前面に施工する計画なのかな？　OP説明会ではそのあたりと施工法（壁紙ははがすのかそのままはるのか）を確認したいと思います。

[129: 匿名]

追加です。
フロアコーティングのナノVコートですが、直貼のふわふわやわらかいフローリングにマニキュアのような比較的硬めのコーティングをしても樹脂層にクラックとか入って乱反射とかしないんでしょうかね。どこまで施工実績とかちゃんと答えてくれるのかわかりませんがこれも聞いてきます。安い方のコーティングの仕様はわかりませんが、耐水ウレタンとすると２～３割ほど割高な気がします。
窓フィルムも安い業者になかなかヒットしませんが、それでも２～３割は割高に感じてます。中間マージンが何重にもかかるから仕方ないんでしょうね。そこそこ安値でやってくれたらお願いするのに・・・残念です。
（個人的にネットで調べたことなので間違っていたらすみません。判断は各自でお願いしますね）

[130: 匿名さん]

床は、コーティングしないとすぐに汚くなってしまうんでしょうか。
子供も小さいので迷いますが、なんせ高いわぁーと。

[131: 匿名]

この口コミサイトでもスレッドがありますが、要・不要、やる・やらない　賛否あるようですので正直わかりません。。。今住んでる賃貸も畳とじゅうたんなので。
ただ、直貼りのやわらかいフローリングなのでUVやらガラスやら硬い系は避けた方がよさそうです。
引渡前（内覧会前？）には最低限のワックスまたはアクリル系水溶樹脂でコーティングされると思うので、こまめにワックスがけするなどしてご自分で維持されるなら不要なのかもしれません。
水溶樹脂系なら材料を買ってきて自分で施工することも可能ですが、乾くのが早いそうなので、素人がやると仕上がりにムラができるかもしれません。コツを詳細に解説したサイトもありますが、うーん悩ましいですね。
アクリル・ウレタン混合？の標準的な樹脂コーティングならネットで探せば1m2あたり1000円しないと思います。自分はこっちの安い方の仕様で業者さんにお願いしようかと思ってます。OPの仕様はわかりませんが、半値でいけると思います。もちろん、耐久性とのトレードオフでその後のメンテをどう考えるかですけど、あまりお金かけても。。。悩ましいですが。

[132: 匿名]

追加です。
自分は公園側（南東）です。いろいろ思案した結果、窓のフィルムは今回見送って、住んでみて必要性を感じてから考えることにしました。でもUVカットの機能性レースカーテンは付けようと思ってます。
フィルムの仕様もいろいろあるようですが、性能のいいやつは、確かに夏はいいんでしょうけど、冬の昼間が逆に太陽熱の入力がなくて寒々するのではないかと。早朝の放射冷却は低減されるので朝はいいかもしれませんが。
でも南西側だったら、かなり冷房費の節約が期待できそうな気がします。。。西日はあなどれない（昼間と違い太陽の位置が低く部屋の中への入射が多い）と思うので。

[133: 匿名さん]

西日はそんなに強いんですか？
私は南西側なんですが、UV対策は何かしらしてたほうがいいですか？
リビングのカーテンをシェードとレースカーテンにしようかと思ってるんですが、それならUV対策にならないですよね～
窓のフィルムしか方法ないですか？高いので悩みます。
それとフローリングの件ですが、引き渡し前に最低限のワックスはしてもらえるんですか？それなら自分で定期的にワックスを頑張ってもいいかなと思います。

[134: 匿名]

友人が近くのマンション(レスタージュラグゼ)の南西側に住んでいるので聞いてみました。
ラグゼの南西側もベランダが2mほどあるので、ほとんど部屋には射し込まないって言ってましたよ。
私も何回もお邪魔したことがありますが、西日がキツいと感じたことはないです。

[135: 匿名]

内覧会で綺麗に見せるため一般的にワックスはかけると聞いてますが、説明会で確認します。
妻に聞いたところ一戸建てお住まいのママともお二人はコーティングしてなくても、とても綺麗なようです。築浅ですが、三年以上経ってると。綺麗好きな方たちとのこと。うちはまめに掃除するほうではありません。。。中途半端なコーティングに金かけるならお掃除ロボ ルンバを買ってほしいと言われもんもんとしてます。

レースカーテンもuvカットするものあると思います。

[136: 匿名]

なるほど ベランダ部分があるから西日も緩和されるんですね。自分の実家のイメージで書いてしまいました。。。 そう考えると窓フィルムあんまり必要じゃないかもしれませんねぇ。

[137: 匿名さん]

みなさん、いろいろ教えてくれてありがとうございます！！
この掲示板でいろいろな事を勉強させてもらい、大変助かってます。これからもよろしくお願いします。

[138: 匿名さん]

フローリングのコート材ですが施工が高いので別にしなくても
自分でこまめにシートワックスなどでお手入れしたほうが手軽で
衛生的だと思いますよ
直貼りにコート材を施工したら床鳴りなどの原因になったりする事も
あると聞きました

[139: 匿名]

138さん お詳しいですし すごく真っ当なご意見と感心しております。。。
床はたしかに普段の手入れが大切でしょうね。。。
最初はやる気だったけど もう少し考えてみようかな。

[140: 匿名]

今日ついでがあって現場見てきました。
一部 外構工場もやってて、公園側の棟の東面の足場とシートがきれいに外されていて6Fまでの外壁が完全に見えました。イメージより明るい色でいい感じでした。。。

[141: 匿名]

OP説明会行ってきました。思ったより拘束時間が長く疲れてしまいました。。。
フロアコーティングですが、内覧会前にサービスワックスするようです。蝋ではないと言ってたので水溶性樹脂ワックスを薄く施工すると想像します。
OPでは一旦そのコーティング（ワックス）を全てはがしてから施工するようです。理由は、別の業者がやって自分たちで管理してないので、未施工の部分があったりしたらそこからはがれる可能性があるとか、すでに塗られたものとの密着性がどうかわからないからとおっしゃってました。
しかし、説明会前にコーナンでリンレイのコーティング剤（水溶性樹脂/アクリルとウレタン混合、いろいろ種類あります）の値段や施工道具の値段をみてしまっていたので、自分でやってまめに維持することにしました。

[142: 匿名]

カーテンについて
前日にサンゲツのショールームに行き下調べして臨みました。自分はUVカット率の高いミラーレースを考えてましたが、UVカット率が高くなるほどレースってイメージじゃなくなってくるんですねぇ。
OPの川島織物さんのカーテンも素敵でした。勧めてもらったレース（UVカットは60％程度）のものはデザイン性も透視性もよさげでした。40％～50％OFFとのことで期待してましたが、全部やったら割引後で合計20万円超えました。恐るべしOP会。船場や心斎橋あたりのオーダーカーテン専門店で他にも見積とって決めようと思います。
エコカラは壁紙全て剥がして施工すると言ってました。

もう年末ですね。今年もあっというまでした。
OPを考えるのは今年はこれくらいにしとこうと思います。
年内は銀行にローンの本申込の手続きやったら終わりにしたい。

[143: 匿名さん]

フロアコーティングですが141さんのおっしゃるようにご自分でこまめにお手入れしたほうが
衛生的でお安く済ませることが出来ると思います

カーテンについてですが
＞UVカット率が高くなるほどレースってイメージじゃなくなってくるんですねぇ
　　　↑
私もそのように感じましたUVカットはそこそこの物でないとレースのカーテンって雰囲気が
なくなってしまいます
船場や本町あたりのオーダーカーテン専門店で見積もりとって貰うのに
混んでいたらしくものすごく時間かかったようです
先日友人が休日に行って時間かかったと言ってました

[144: 匿名さん]

エコカラット迷います・・・
自分達でしたほうが半額以下でできるようですが綺麗に
仕上がるのかが不安で悩んでいます。
みなさん、エコカラットはどうされました？
ＯＰ会へ行く前はＵＶカーテンで様子を見ようと思っていましたが、直接説明をされたらエコカラットがしたくなりとりあえず申し込んできました。
１月５日までは変更キャンセルが聞くそうなのでそれまでに決めようと思っているんですが・・・

後、表札ですが、皆さんつけますか？

[145: 匿名]

部屋の前の表札はつけようと思います。
今までの賃貸暮らしでは付けてなかったので憧れもありますし…。何より、他の住民の方に向けても表札がでていたほうがなんか安心感があるかなと。
防犯面で賛否両論あるとは思いますが我が家は付けるつもりです。
1階のポストには付けないつもりです。


外観が見えてきましたね。明るい感じで素敵でした。

[146: 匿名さん]

セルフィール、迷います。みなさん、いかがですか？
表札は、付けないもんなんでしょうか？
一応、ポストにも付けるつもりなのですが、あまり付けないのが安全ですか？

[147: 匿名]

エコカラット、OP会でも水をシュッシュやってましたね。
OPはINAXの推奨通り壁紙剥がして施工するとかトラブル時の補償するとか、かなり利点もありましたが、自分の考えが未だ固まってなかったので申し込みは見送りました。少なくとも納戸と北側の部屋には貼りたいですが、年明けたら見積もりとろうかなと。。。
実際、ご自分で施工する方も結構いらっしゃるみたいですね。あれって壁紙の上から直張りして大丈夫なんでしょうか。よく調べきれてませんが、自分は壁紙剥がしたり又はステープラー打ち込んだりする自信がないので業者にお願いしようと思ってます。でも結構しますよね。。。

表札は苗字だけのものにしようと思います。苗字だけなら家族構成はわからないので少しは安心かと。ポストにもはるつもりです。

セルフィール　きっちり調べてませんが、ビニルクロスのコーティングはモノによっては数年後変色したり、費用の割りに効果が実感できなかったりということはないでしょうか。24h換気口にフィルタ入れたり、空気清浄機置いたり、まめに掃除したり　でいいのではないかと個人的には思いました。全室これやるお金あればあと10万だせばクロス全室張替えできると思うので将来のリフォーム代にとっておいてはどうでしょうか。。。

[148: 匿名]

そうですか　船場本町あたりのオーダーカーテンの店は休日混んでるんですね。。。
うちは3歳と9ヶ月の娘がいて、長時間は妻の負担が重くなるので悩ましい。。。来年いつか元気なときにチャレンジしようと思います。

[149: 匿名さん]

エコカラットに心惹かれます
自分で施工はたぶん無理です、せっかくの新築のマンションを台無し
にしちゃいそうなのでやっぱり業者さんにお願いしないとダメですね

[150: 匿名さん]

No.148さん
年末はになぜか皆さんお買い物する事が多いみたいなので
年明けの方が空いていて話もよく聞いてもらえると思いますよ
3歳と9ヶ月のお子さんがいらっしゃるのならなおさらだと思います
長時間になってくるとお子さんも飽きてきますしね
価格を抑えて購入となると少しの体力と気力が必要になりますね＾＾

[151: 匿名]

↑
お気遣いありがとうございます。
そうなんですよね、しかも普段なら適当なんですが初めての新築ということもあって 良いもの納得出来るものを安く買おうとするから余計気力と体力を消耗します。。。

[152: 匿名]

あ、それと
みなさんはもう住宅ローン 決めましたか？
自分はネット系の銀行で本申し込みしようと思ってます。

[153: 匿名さん]

これからの季節はマンションは結露する事多くないですか？
換気がちゃんとしているので心配する事はないのでしょうか？
結露の事を考えたらエコカラットが必要かと思ってしまいます

[154: 匿名]

エコカラットを施工しても　外気と室内で温度差がある以上、大なり小なり結露はすると思いますが、軽減は期待できるかなと思ってます。。。　少なくとも知らないうちにカビが生えてたということはないでしょうね。　
他で　洋室は効果が実感できたがリビングはあまり実感できなかったという書き込みもあったので、人の出入りが頻繁で換気も十分される部屋では特に必要ないかもしれません。
自分はINAXのショールームでかなり良い印象を受けたので、少なくとも納戸と北側の部屋と寝室には施工しようと思ってます。　でも費用もそれなりにかかるので、長く住むんだから住環境に投資するんだ　と自分に言い聞かせています。消臭効果もあるようでトイレにも余裕があれば施工したいです。

[155: 匿名]

追加です。
逆に冬場、加湿器で部屋の湿度を上げたい場合、エコカラットくんが吸っちゃうので、事前に霧吹きで直接シュッシュする方がよいとか。。。どこかのサイトに書いてあったと記憶しています。

[156: 匿名さん]

No.154さん
詳しく書いていただいて有難うございます
冬場は暖房をつけたりするので加湿器もフル稼働させていますが
逆にエコカラットくんが良い仕事をしてしまうのですね・・・
悩みますが、エコカラットには心惹かれます
場所によってはものすごく効果を発揮してくれそうですね
トイレの施工はとても良いと思いました

[157: 匿名さん]

ＵＶはどうなんでしょう？
南西側はあった方がいいのでしょうか。

セルフィール、変色したりがあるんですか？
検討していたのですが‥

[158: 匿名]

公園側の外観が見えてきましたね。

[159: 匿名さん]

たのしみですね。

[160: 匿名]

UVフィルムについて
遮熱効果の高いフィルムは特に南西側の部屋では効果が期待できると個人的には思います。でも冬場の太陽の入熱も遮るので悩ましいですね。 フィルムも色々なバリエーションがあって紫外線は通さないけど赤外線は通す(遮熱効果の低いもの)もありますね。10年くらいで剥がれてくるという話も見ます。経済的に元は取れそうな気がしますが自分で施行するという選択肢もあるので住んでみてご予算の許す方法で施工されては如何でしょうか。

セルフィールについて
あまり調べてないのでいい加減な事は言えませんが、クロスコーティングは一般的に効果を実感しにくい傾向があるように感じます。どんな仕様で何の触媒使ってるのか知りませんが、ある種の光触媒は汚れに対する耐性がある事は実証されているかと思いますので、効果の持続期間等も含めてメーカに問いあわせてすっきり納得してから施工されてはどうでしょうか。新築なのでピカピカでいたいですよね〜。

[161: 匿名さん]

UVフィルムはUV効果のある程度高いカーテンを使ってみて
それでもダメだと感じたなら考えてみても良いかと思います
UV効果に優れているカーテンは結構侮れないと思います

＞冬場の太陽の入熱も遮るので
↑
言われてみたら確かにそうかなぁーと思います
冬場は日光の当たり具合で部屋の温度もかなり変わってくるので
ガラスから直接遮断してしまうのはもったいない話ですよね

[162: 匿名]

157さん セルフィールについて
この口コミサイトにもスレッドがありましたね。もうご覧になったかもしれませんが 以下コピペしておきます。
ーーーーーーーーーーーーーー
エンドユーザー様にはこういう掲示板で情報得るのもいいですが、取扱う業者は関西に100以上あるのでわからないですよね。
じゃあどこに頼めばいいのか？？
正規の業者はたくさんありますが、しっかりとした商材説明までできる担当者がいるのは少ないです。
ですからエージェントにあたる総発売元に傘下代理店・特約店を問い合わせてみては如何でしょうか？
株式会社　ウィルサポート　０６−４８０１−４５０８

・・・自社の宣伝行為にならないよう正規の総発売元にしておきます。
ＨＰもあります。http://www.willsupport.co.jp/
ここに電話して見積り依頼や製品の情報を尋ねるのが確かです。

[163: 匿名]

↑ すみません
ネタもとが古いのかこのHP開けませんね。。。
すいません。。。
口コミを見る限りでは...どうなんでしょうね〜。

[164: 匿名]

私はエコカラット迷ってたのですが、御幣島のマンションに住んでいる人や、家族、会社の人達に意見を聞いてみたら、
「24時間換気だったら、特にエコカラットは必要ないと思うよ」とか、
「今からどんな事でお金いるようになるかわからないのだから、住んでみて本当に必要だと感じたらしたら良いんじゃない？」
と言う意見が多く、
確かにこれから、色々買わなくちゃならない物もありますし、ここはググッと我慢しちゃいました。
住んでから考えようと思ってます。

[165: 匿名]

164さん　ぐぐっと我慢　賢明ですね。
今住んでる賃貸は平成元年竣工で当然24h換気なんてありませんが、南側ベランダサッシと北側の部屋の窓の上部に小窓がついており、常に少し開けてるので淀川からの風がよく通り24h換気してるのと同じ状況にあります。窓は結露で朝方びしょびしょですが、昼前には乾きますしカビが生えるなど不快なことはありません。
なので、風の通る部屋にはエコカラットは必要ないでしょうね。
でも・・・自分も揺れてますが・・・ショールームでの体験（がんがんに加湿器運転した部屋の空気がさわやかだった。そんな状況あり得ませんが・・・）が脳裏に。。。施工費も結構しますし。。。ホント悩ましい。
納戸も普段開けっ放しにして、週一くらいで除湿機回したら全然問題ないと思うしなー。
今、住宅ローンの勉強をしていて、当初考えていたよりも支払利息を百万円以上圧縮できそうな見込みなので、やっぱ納戸と北側には施工する方向ですが、悩ましいんです。。。

[166: 匿名さん]

24h換気をしてくれる状態での生活を未だ体験した事がないので
どれぐらい結露に効果が出るのか分からないのですが
ついでに除湿機も使用したことがありません
除湿機も結構良い仕事をしてくれるのでしょうか？
日中家に居る時は開けれる所は開けて換気をする事を心がけているので
エコカラット・・・必要ないですかね
一度生活してから考えた方が良いかなぁ
施工料金も安いものではないですしね

[167: 匿名]

24h換気どうなんでしょうね。確かに設計通り北側の居室も換気されるのであればエコカラットは不要かと・・・緩衝効果等期待はできますが・・・自分もぐぐっと我慢しようかと考えを変えました。納戸についてはもうちょっと考えます。　
除湿機　我が家は年中使ってます。出かけて雨降ってきたりとかで洗濯ものが湿ってるときに使ったり、じめじめした時期に出かける前にかけておくとかすると、かなり爽やかです（うちは畳とじゅうたんなので）。布団も爽やかになります。うちのは除湿すると温度もあがるタイプなので夏場の空調目的ではつかってません。今回の新築では浴室乾燥機あるし24h換気なので不要かもしれませんが、持っていきます。

[168: 匿名]

これまでの検討結果をまとめてみました（あくまで個人の考えですので間違いあるかもしれません。ご参考まで）
【OP総括】　●玄関床コーティング　天然大理石ではないので見送り。フィルムは将来の部分的剥がれとその補修を考えたら論外。　●フロアコーティング　標準的な水溶性樹脂コーティングを考えた場合、OPでは約13万円、他の業者で7～8万、自分でやったら1～2万。→自分でやる。　●クロスコーティング　個人的には製品・製造元ともに？というか効果に疑義を感じますので見送り。代理店が結構多いことを考えると施工する方結構いるのでしょうけどね～。　●空調・照明　高くて論外。あの値段で買う人いるのか・・・OPの会社はどういう考えなのかなー？　　●カーテン　OPは高いので他の業者から調達。　●窓フィルム　検討の結果、施工せず機能性（UVカット）カーテンで様子見。南西側の部屋もフィルムは不要ではないかと思っています（その根拠は別の機会に書きます）。　●腰壁パネル　良いですが高額なので・・うちは見送り。　●玄関先鏡　IKEA、割れない軽量鏡、リフォーム会社など今後検討。　●調湿建材　エコカラットは非常に優れた建材と思いますが、24h換気で設計通りに換気されるのであれば基本的には不要かと考えを変えました。・・・自分もぐぐっと我慢して見送り。でも納戸についてはどーするか正月ゆっくり考えます（ういたお金で空気清浄機買う）。　●造作家具　うちは特に予定なし。

[169: 匿名]

連続書き込みで失礼します。
窓フィルムについて　自分は建築・空調は専門ではないですが、学生時代に使った井上宇一先生の「空気調和ハンドブック（改訂3版）」を昨夜眺めてみました。東京のデータですが、普通ガラスの日射熱量は（単位はkcal/m2・hです）、7月下旬で正午　水平面　655、南東面　101、南面　147、南西面　101です。太陽方高度は75度くらいあると思うのでベランダの庇（ひさし）で直接的には入射してきません。
午後3時で、水平面　480、南東面　40、南面　58、南西面　315です。南東面（公園側）は完全に影になるので直接入射はありません。南西側も“庇その他による日射面積”の計算図表より読み取ると方位角（隣との仕切り板による影）、方高度（ベランダ庇による影）の影響で実際にはその2割程度しか直接入射してきません。
一方、10月下旬における普通ガラスの日射熱量は、午後3時で、水平面　270、南東面　28、南面　319、南西面　522で西日の影響は大きいです。南東面（公園側）は陰になるので直接入射はありません。南西側はこの時期の太陽方位角をみると隣との仕切りの陰はほとんどありません。太陽方高度は27度くらいなので4～5割の入射があるのかなと。しかし、この時期は外気温も25度前後なので、この時期・時間帯は窓をあけてクーラーをかけていないのではないでしょうか。そう考えると機能性カーテンで十分対応できるのではないかと。　どなたかが近隣マンションで南西向きの部屋でも西日の影響をほとんど感じない旨の書き込みをされてましたが、その感覚は正しいと思います。住んでみて必要性を感じてから施工するというのが合理的かと思いました。もうすぐ昼休み終わるのでこのへんで。
まぁ、自分なりにOPの結論を出したのですっきりしました。

[170: 匿名さん]

＞NO.168さん
とても分かりやすくまとめて下さってありがとうございます
読ませて頂き考えてみましたが
同じような考えに至りました
一つ違う所はトイレの腰壁は掃除しやすそうなので
良いかと考えています
あと浮いたお金で空気清浄機も同じように思います
今流行のプラズマバスターに心惹かれます

[171: 匿名さん]

オプションのキャンセル期限明日までですよね。
わたしは結局洗濯機上の棚以外をすべて白紙に戻しました。内覧会当日に再度頼めるそうなのでそれまでじっくり考えてみようと思います。
みなさんはどうされますか？

[172: 匿名さん]

たの掲示板でもよく目につきますが
オプションは結果全部キャンセルしましたって人が多いです
オプションは通常より割高であるのに
オプションで購入のメリットが無いと言う意見もあるので
もう一度検討してじっくり考えた方が良いみたいですね

[173: 匿名]

自分も全部キャンセルしました。
カーテン良かったんですけどね お値段が。。。

[174: 匿名]

洗濯機上の棚 素敵ですね。。。

[175: 匿名]

工事はだいぶ進んでいるようにみえますが、内覧会の予定が当初より1カ月弱遅くなってますよね。
昨年の生コン業界のストライキがそんなに影響あたえたのでしょうか。
長谷工さん　突貫で無茶しないようお願いします（残念ながら祈るしかない）。