武蔵小杉地区の今後について・・・【20】

[匿名さん]

パート20です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/

[406: 匿名さん]

>363
ある意味当たってると言っていいと思う。
低所得層が繁殖するスラムマンション、ボロ家街には絶対住みたくない。
何故なら、文化、価値観、マナーの違いが多分にあると思う。

[407: 匿名さん]

百貨店とかまじで使えないから要らないな。
家電量販店も普段そんなに足運ぶようなところじゃないし要らない。
最近電化製品はもっぱらネットで購入してるし。

OK/ドンキ/ホームセンター が良いな。小杉らしく実用重視で。
イトーヨーカドーからの流れで考えるとジョイフルホンダよりセブンホームセンターのほうが現実的じゃない？

[408: 匿名さん]

いいですねぇ。
実用的なところを極めた街になってほしいな。

[409: 匿名]

ラゾーナとの差別化がポイントになる。

[410: 匿名さん]

あくまで小杉住民向けの話をしてるのでわざわざ差別化する必要ない。
ラゾーナはラゾーナで川崎駅周辺+観光客向けのまま。

[411: 匿名]

あと5年妄想ループが続きます。徹底的に商業施設について話しましょうw。

[412: 匿名]

ラゾーナの大成功をどう見るかは小杉の再開発に影響を与えるよ。
ターミナル駅前に駐車場付きのあれだけ大規模な商業施設を作れば成功する事と、川崎のポテンシャルが証明された。

小杉も同様にミニラゾーナを狙うのか、強すぎるラゾーナを避けて独自路線で行くのか。

[413: 匿名さん]

ラゾーナを目指す必要性は全然感じないけどなー。
他所からの人の面倒は川崎駅にお任せ。
住民にとって便利であることが何より。

[414: 匿名]

駅周辺の資産価値が上がるようなものであればなんでも構わない。

[415: 匿名]

小杉の住民だけでは大した規模の商業施設は呼べない。デリドの長期休業、ダイエー二階の惨状が証明している。

小杉住民が満足し、資産価値が上がるような施設のために、沿線住民の呼び込みが必須。

[416: 匿名さん]

>>405
タワーマンションになります。

[417: 匿名さん]

小杉の購買力って本当にないよ、フーディアムの中パン屋ちょっと高級なだけで、あまり皆買わないじゃない、
そのくせ木曜日は安売りに群がる。
タワマンの住人なんて所詮皆ピーピーしてるんだよ。

[418: 周辺住民さん]

意外と犯罪多発地帯なんだな…

「これでいいのか川崎市」
http://tokku.jp/kawasaki-shi.htm

[419: 匿名さん]

え？　意外と？？？

[420: 匿名さん]

>>417
小杉タワマンなんか所詮そんなもん。
結局は都内のマンションを買えない貧乏人の集合体。
合理性、実用性とか抜かしてるが、そうやって他者、そして自らに言い訳をしているに過ぎない。
まー都内の人間から『君、川向こうしか買えなかったんだろ？』と言われても仕方がないよね。

[421: 匿名さん]

>>401
声をもっともっと大きく上げてください。
はっきりいってまったく市長に届いていないと思います。
自己中とか、外から人がくるような店はいらないとかいう人がいますが、
「街づくり」＝「マンションづくり」ではないはず。

たとえば新宿や池袋近辺に住みたい人はいっぱいいるかもしれませんが、
だからといって今あるデパート・商店をすべて強制退去させて
マンションだけにしたら、魅力ある街といえるでしょうか？
今の小杉は「再開発」の名のもと、それが現実に行われているように
思います。

[422: 匿名さん]

>４２０
まぁまぁ川崎市の税収アップには貧乏人の彼らでも必要なんですから。

[423: 匿名さん]

>>421
マンション建設を規制したら税金搾取できないでしょう？
街作りはいたって計画通り進められています。

[424: 匿名]

＞420 です。
まぁ私は、高値で二子玉川のタワマン買ってしまいましたが…。

[425: 匿名さん]

>>421
小杉は電車利便性の街だよね。
電車が便利だから実用を考え、
合理的に小杉を選んだんでしょ。
「利便性」に対して大金を払って、
もう実現したんだから満足でしょう。
何を今更あれやこれや増やせと、
自己チューな事を言っているのか…
シンカを散々叩いておいてムシがよすぎると思います。

[426: 匿名さん]

>421
大都市&ターミナル駅の新宿、池袋と、川向こうの田舎駅とを一緒にすな。

[427: 匿名さん]

>>417
常識的に考えれば分かるが、フーディアム自体が安いもの中心のラインアップだから
パン屋だけ高いとメインターゲットの購買層と合わないんだよ。
食材の買い物ついでにパン屋に立ち寄るという風にはいかない
高級スーパーにああいうパン屋があれば相乗効果で売れると思うが

[428: 匿名さん]

>>425
再開発見ればわかる。商業施設は現実に増える予定。
だが何が入るかが未定。

[429: 匿名さん]

また二子玉と新川崎の板炎上のために燃料投下するやつがいるな。
そのパターンはうんざりなんだけどなぁ

[430: 匿名さん]

>>406

それはもう小杉の話ではないよ。
ある程度の年収がないと小杉のタワマンには住めない。
ナイスのマンションでも貧民では買えない。

[431: 匿名さん]

>418
逆でしょう。
川崎市は全体として人口の割に犯罪が少ない治安のいい都市ということは実は常識だが、
さらに犯罪件数は減少の一途らしい。

[432: 旧＆新住民さん]

何度も何度も出てるけど、ここは住宅＝マンション中心の再開発で、東京機械跡がうんぬんなんてのは後からオマケで出てきた話。

そもそも住宅＆住民の生活用店舗しか造るつもりがなかった再開発だから、今さらあれこれ言うのもなんだかなーだよ。

[433: 匿名]

駅ビルの話は最初からあった。
不景気により計画が遅れたが。
ブリリアの完売で再び潮目が変わった。
今後は急ピッチで開発が進むだろう。

今東京近郊でこれだけ大規模に開発を行っているエリアは少ない。
電車の便だけでなく小杉が希少な理由の一つ。

[434: 匿名さん]

>>429
分かってるなら他スレへ書き込むのそろそろ止めれば？

[435: 匿名さん]

三井タワーも早く着工してほしい。
小杉は医療機関が充実していると言われているが、普通の内科なんかがないことに気づかされる。
商業施設ばかりが取りざたされているが、メディカルモールができればそういった問題も解消するはず。

[436: 匿名さん]

>429
どのレスが、新川崎、二子玉川を炎上させようとするレスかわかりません。
そのようなレスはないと思いますよ。

[437: 匿名]

そもそもマンションしか建たないとか言ってネガってるやつは再開発の全体像を知らない他地域からきた住民だろう。基本的な情報知らなすぎる。

[438: 匿名さん]

>>430
だから、
タワマン＝高収入＝マナー良好
であってるじゃない。

[439: 匿名さん]

＞＞４３６
４２９こそ二子玉と新川崎の話を持ち出す
煽りだからスルー推奨。

[440: 匿名]

437
だったらその基本的な情報とは？

[441: 匿名さん]

商業施設が充実するに越したことはないけど、住宅が増えたって別にいいじゃん。
小杉が新宿や渋谷のようになる必要はそもそもないわけで。
そこそこ金持ってる良質な住人が増えるのは悪いことではないと思う。
繁華街のようになると別なタイプの住人も集まっちゃうからね。

[442: 匿名さん]

ほんとほんと。
せっかく小杉を工場の街から住宅街に引き上げてやったのに、感謝もなく、あつかましい。
人間、一度贅沢の味を覚えると際限ないですな。

[443: 匿名さん]

>429
君は、他スレをよく覗いているようだね。
小杉住民の君が、何のために二子玉川と新川崎のスレを覗いているんですか？

[444: 匿名さん]

小杉に繁華街は似合わない、かと言って閑静な高級住宅街でもない。
当然、以前のような工場の街には戻りたくない。
今後の方向付けの難しさを感じますね。

[445: 匿名さん]

>>443

429だけど購入検討中だからよく見るけど。
自分が煽りと言われれば何も言えないけど、439,443は煽ってない?

[446: 匿名さん]

今後の小杉の方向性は「駅前ニュータウン」でFA。
集客設備よりもさらなるマンションの建設とその住人向けの利便性の提供に重きを置くべし。

[447: 匿名さん]

>>445
他人の評価より、まず自分の煽りレスを
止めた方が良いのでは？

[448: 匿名さん]

>>447

もう　このネタ　止めな
しつこい

[449: 匿名さん]

>>448
止めな、しつこいって。。。
意味不明だし、なんか怖いですね。
あなたみたいな人が小杉の住民でなくて良かったと思います。

[450: 匿名さん]

>>442
小杉は東横線駅の中でも王者となるべき場所なんだから、
この程度に甘んじてはいられない。

[451: 匿名さん]

まー沿線の王者は、小杉、渋谷、横浜だろうね。

[452: 匿名さん]

王者とか決めつけるところが
さみしいね。

[453: 匿名さん]

高収入とかマナーとかほざいてる奴いるけど

そんなに言うなら田園調布とか鎌倉にでも住みな

あまりに住民がお高すぎて

ここにカキコしてるウチらみたいな一般人にはチョー住みづらいだろうがなｗ

[454: 匿名さん]

そうそう
自分も含めてここに書き込みしているようなゴミみたいな連中には、田園調布には住みづらい。
しかし、不毛な書き込みが濃くなったな。

[455: 匿名さん]

田園調布とか都内のドエライ場所にに住んでる連中こそ
ゾッとするような貴族意識を持ってんだろうな。
小杉のセレブ気どりがかわいく見えてくるぐらいに

[456: 匿名さん]

で、伊勢丹って本当なの？

[457: 匿名さん]

>>455
浮世離れ感はあるけど、品のいい人が多いからそんな意識持ってる人は少ないよ。

むしろゾッとするくらいの意識持ちは新興のプチ高級住宅街に多い。

[458: 匿名さん]

フーディアムに入ってるパンや、美味しくないんだも～ん。

[459: マンション住民さん]

私はもっぱらデリドのパンを食してます。

[460: 匿名さん]

最近デりド空いてるよね。
デリドの生鮮食品の品質があってフーディアム規模のスーパーが
東京機械跡かあさくまのところにできればいいのにな。

[461: 匿名さん]

田園調布や鎌倉がお高いってなんだよそれ(笑)
もはやそんな時代じゃないだろ(笑)
今や利便性や先進性が街の価値を決める時代だぜ(笑)

[462: 匿名さん]

461みたいな発言をする人と田園調布や鎌倉に住む人とは一生判りあえないだろう

[463: 匿名さん]

いや、４６１の意見は的を得てると思う。
実際、鎌倉・田園調布は人気ないでしょ？
逆に武蔵小杉のような再開発エリアに人気が集中して価格が高騰している。

それに、武蔵小杉タワマン購入者は、鎌倉や田園調布で生まれ育ち、結婚して独立した若夫婦世帯がかなり多いらしいんだ。
つまり、そのような裕福な家庭に育った人達が、鎌倉や田園調布を捨てて武蔵小杉を選んでいる…
それほど利便性と将来性に恵まれた魅力的な町だってことだと思うよ。

[464: 匿名さん]

それと、そういう現象は武蔵小杉にとってはとてもプラスの効果があると思う。
生まれも育ちもいい人たちが集まるわけだからね、「街の質」にもいい影響が表れると思うよ。

[465: 匿名]

確かに、フーディアムのパン屋は旨くないな。
高いからかえない、じゃなく
旨くないから買わない。
それだけ。

[466: 匿名さん]

鎌倉から都内通勤は大変だからね。損得勘定の計算高い現代っこらしい選択。

[467: 匿名さん]

地下鉄つくるなら羽田空港まで延伸してくれないですかね。

[468: 匿名さん]

このエリアの乳幼児のママさんの年齢層ってどの位が中心ですか？
もちろんなんとなくの印象でいいです。
割合とかで教えてもらえると助かるのですが。
全く違うエリアからの引越しを検討してまして。。

[469: 匿名さん]

40歳くらいです。

[470: 匿名さん]

>武蔵小杉タワマン購入者は、鎌倉や田園調布で生まれ育ち、結婚して独立した若夫婦世帯がかなり多いらしい

誰の分析？「らしい…」ってとこが怪しい。

[471: 匿名さん]

どうせ適当に書いているだけ。

[472: 匿名さん]

>>453
ほざくとか言う奴は、周りにいないから住みやすいぞw

[473: 周辺住民さん]

各位指摘の通り、鎌倉・田園調布出身者が「多い」客観的証拠は何もありません。
タウンニュース調査によれば、再開発地区タワマン住民の半分が川崎市民、うち中原区民が8割。
川崎市人口統計によれば、県外からの流入のほとんどが横浜市民と都区部民。
確かに都区部に田園調布は入りますが、田園調布はそんなに人口居ましたかね。

463は欧米人やベンツを見るだけで興奮する典型的な地元民です。
皆様、どうか大目に見てやって下さい。

[474: 匿名さん]

鎌倉とか田園調布出身の奴らが川崎に好き好んで住むワケねぇだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
妄想もいい加減にして下さいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[475: 匿名さん]

>>463

>実際、鎌倉・田園調布は人気ないでしょ？
>逆に武蔵小杉のような再開発エリアに人気が集中して価格が高騰している。

単に鎌倉や田園調布にゃ小杉みてぇなタワマンがないだけだろ。戸建てはそこそこ出てるよ。
それも小杉なんか足元にもおよばねぇとんでもない金額でな。

[476: 匿名]

みなとみらいのマンション開発が終了した今、これだけ大規模の再開発地域は小杉しかない。
十年単位で開発を楽しみながら暮らすのが良い。

[477: 匿名さん]

<468
30代後半が40％、30代前半が40％、20代が10％、40代以上が10％、こんな感じじゃない？
0歳児の親の割合。

[478: 匿名さん]

40歳くらいですか。もうちょっと若い層なのかと思ってました。
30代半ばくらいまでの層は少なめという感じでしょうか？

[479: 匿名さん]

>>474
あんたは何処に住んでんだ？

[480: 匿名さん]

477さん、投稿がかぶっちゃったみたいです。
なるほど～、わかりやすいです。
変な意味でなく高齢出産も当たり前という感じですね。

[481: 匿名さん]

高齢出産＝インテリ多し

[482: 匿名さん]

中丸子近辺はキレイなママさん多いです。

[483: 匿名さん]

でも子供に変な名前つける人もそこそこいる。
住人板でタワマンに住む子供のマナーの悪さを指摘するレスも多い。

[484: 匿名]

だから、鎌倉、田園調布、関係ないでしょ。金の有る無し別としても、都内通勤しなきゃなんないし、カミさんも反対方向に勤めてるし、子供もどこの学校行くかわかんないから、そんなとこ、はなっから眼中にないよ。今、スローライフやってる場合じゃないから、老後に時間と金の両方に余裕がでたら、ゆっくり考えるわ。逗子とか葉山とか、ほんと不便だよ。６０過ぎて、ヨットでも買ったら住むから、それまで待ってちょうだい。

[485: 匿名さん]

自分的にはヴィドフランスのパンが喰いたい。
それが東横の駅構内にあるってなんだよあれはｗ
電車利用しない奴には買えないじゃんｗｗ
変わった出店の仕方だよなｗ

[486: 匿名さん]

田園調布に買えちゃう人も、確かに住んでるかもしれないけど
住民の割合から言って少数派じゃないの？

[487: 匿名さん]

子供はこれからっていう家庭もこの辺りは多いのかな？
なんとなく暮らしててそんな印象もなくはないけど。
実際のとこどうなんだろ？

[488: 匿名]

5000万円後半の物件も多いので、30代後半が多いような。

[489: 匿名さん]

>６０過ぎて、ヨットでも買ったら住むから・・・

30代40代でも、高級外車車乗り回してヨット乗って昼間っから仲間と酒飲んでウクレレだのフラだのスローライフ満喫できる層がいるんだよな実際・・・

社会に出る前は、そういう奴らがいるって考えて事もなかったけど。

子供は慶応の幼稚舎とか清泉、湘南白百合に通わせてさ・・・

やってらんねーよなぁー
もう日曜終了だしさぁー



寝よ。

[490: 匿名さん]

電機メーカーが川崎市に今まで以上に集まって来ますから
産業のイメージ、発展性のイメージが高まりますね。
一方で住環境の良い印象は相変わらずだとは思います。
いずれにしても武蔵小杉駅、新川崎駅、川崎駅と帯状に伸びる地域で良かったですね。

[491: 匿名さん]

電機メーカーは、韓国、中国に負けてはいけない。

[492: 匿名さん]

>>489
お金持ちはどんどんお金持ちになります。資本主義とはそういうものです。

住宅ローンもびんぼう人が一生涯かけてお金持ちや銀行員に利子を払う制度です。

消費税とか増税する前にやることありますよね。政治家は。

[493: 匿名]

そもそもサラリーマンが都市に不動産を購入する事が間違えている。世界の大都市では異例。

ノンリコースが無い住宅ローンを組むなんてリスクありすぎ。
住宅ローンは借金して家賃を前払いする行為だと知るべし。

[494: 匿名さん]

サラリーマンは賃貸にしろってこと？

[495: 匿名]

意味どき、何時リストラ・離婚するか分からないのに、将来の年収をあてにして借金して、住所・家の間取り・毎月の返済という名の家賃を固定するリスクは大きい。

どうしても不動産が欲しいなら債務超過にならない範囲の金融資産を確保してから購入すべき。

[496: 匿名さん]

こんなスレで偉そうな能書きタレてないで、我が身の心配でもしてろ。若造。

[497: 匿名]

＞496
同意。

[498: 匿名さん]

この辺の奥様方って、兼業主婦、専業主婦どっちが多いの？

[499: 匿名さん]

>>496
図星だと人はムキになるという…

[500: 匿名さん]

>>498
堀之内が近いからな～

[501: 匿名]

>>499
みっともないよ。

[502: 匿名]

500 は地理わかってんのか？（笑）

[503: 匿名さん]

おまえこそ何言ってんだ？
堀之内で遠かったら、五反田・横浜はあの世だぞ。

[504: 匿名]

いや、近くはねえだろ

[505: 匿名さん]

武蔵小杉は我ら川崎市が誇る夜の街、堀之内には自転車で行けるし、
神奈川最大の風俗街伊勢佐木町と五反田の中間に位置し、
大風俗街を擁する池袋・新宿・渋谷へもJRですぐ出動できて、
マニアックな風俗が揃う上野・錦糸町も楽々行ける。

ムサコは男性諸氏には最強の立地といえる。