東京サウスゲート計画＜5＞

[港南住民]

羽田空港と京浜急行１本で結ばれ、新幹線駅も開業するなど、東京の南玄関として変貌著しい品川駅（港区）。
羽田空港の拡張・国際化を控え、さらにはリニア新幹線計画も浮上するなど、その交通拠点としての重要性は高まる一方。
他方、ＪＲ東日本は、この品川駅に隣接する品川車両基地のうち約１０ヘクタール分を事業用地に転用し、そこに山手線新駅を設置して再開発する方針。
このエリアは今後さらに大化けすることになりそうだ。

■２００２年０３月　ＪＲ東日本が、宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ（東海道線との相互直通運転）計画を公表
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
■２００３年１０月　東海道新幹線「品川駅」開業
■２００３年１２月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約４０年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約１０ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に２００９年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。
■２００６年０９月　東京都が「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画」を策定
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm
■２００７年１１月　東京都が「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」を策定
（本スレ関係は、この中の「Ⅴ．東京サウスゲートの形成に向けて」（Ｐ４９－５８））
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm
■２００８年０５月　ＪＲ東日本が「東北縦貫線」工事に着工したことで（２０１３年度完成予定）品川車両基地の再開発、新駅設置が現実味を帯びてきた。
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43222/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43704/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44645/

[674: 匿名]

新駅、新ビル期待してます。でも、あの辺買いたいマンションないんだよな。

タワーマンション、という以外に特長がない物件ばかり。嫌と言うほど見て回ったが。

シティタワーは安いと言う意味では尖ってるが。

[675: 匿名]

サウスゲート計画のこと知らない書き込みが多いね。

[676: 匿名さん]

『計画』ねぇ

[677: 匿名さん]

病的なのがいるからね。
自分でWCTのネガキャンしてるようなもんだ。

[678: 匿名さん]

>>674
元値で買った人は＠200割れで契約してたりするんだもん。
中古なのに今の価格じゃ、飛びつきにくいのは仕方ないわ。
まあ、完全に出遅れちゃってる訳だし、
既存が気に入らないなら新規の供給でも待つしかないんじゃない？

[679: 匿名さん]

どうみてもストーカーの方が病的なんだけどね。
まぁ自分じゃ気づいてないようだし。

あ、それがストーカーかw

[680: 匿名さん]

WCT住民が関係ないスレにきて暴れるからネガられるんだろ。

[681: 匿名さん]

WCTいいじゃん。眺望良し、共用部良し、道路新設で品川駅から近くなったし、クルーザーあるし、
羽田近いし、最近４億の部屋売れたみたいだし。何がダメなの？

[682: 匿名さん]

癪に障るから。だろw

[683: 匿名]

単純に確率の問題だよ。大規模物件ほど高レベルの困ったちゃんが少なくとも1人住んでる確率が高い。

[684: 匿名さん]

なんでWCTがサウスゲートスレに出張してきてるの？

君達は対象外ですよ。

[685: 匿名さん]

>>671
＞水再生センターの北側、何か工事している
南側は25カ年計画（遠大ｗ）が出てるけど、北側は何も出てこないんだよね。
（都市整備局からは出てるけど、下水道局が何も言わない）
なんかパイプの付け替えしたり、ポチポチと動きはあるんだけど、
「水槽です！」って感じの南側に比べて、複雑なのかもね。

[686: 匿名さん]

テンノウゼはいつもトバしてるけど、今日は一段とすごかったな。
「東北へ帰省する人に便利なのでマンション単価が上がる」には、
笑いを超えて戦慄さえ覚えたぜ…。

[687: 匿名]

そんなに泣きわめかなくても、新駅も鶯谷程度には発展するとは思うから安心しろ。

[688: 匿名さん]

鴬谷以下だろ。そもそもいつできるか誰も答えられん（笑）

[690: 匿名さん]

サウスゲート計画に港南4丁目は入ってなかったっけ？

[691: 匿名さん]

WCTっていろんな意味で目立ちすぎるから、他の周辺マンションの癪に障るって事か？

[692: 匿名さん]

いや、WCT自体に恨みがあるひとはいないと思うよｗ
なんかヘンな人が（ひとり？）いて妄想を垂れ流していくから、
その人が嫌われてるだけ。その他のWCT住人には悪いけどね。

[693: 匿名さん]

>>690
もちろん入ってるよ。
ただ「トリガー」とされる先行３地区と港南４丁目は遠いから、
目先の影響は限られると思う。

[694: 匿名さん]

>>690
港南５丁目＝品川埠頭はサウスゲートの範囲外なんだ。
じゃあ五丁目の話はスレ違いってことで、以下禁止ね。
分かった？＞テンノウゼ

[695: 匿名]

>>694
天王洲と港南五丁目は何の関係もない

[696: 匿名さん]

こういう値段で買えれば万々歳だろうな。

http://web.archive.org/web/20050208094524/http://www.sumitomo-rd.co.jp...

[697: 匿名さん]

昔のHP見つけた

http://web.archive.org/web/20050303011223/www.tower-2000.com/informati...

[698: 匿名さん]

>>692
そうそう、５年後のソースもなく妄想垂れ流しで困ったものですよね・・

[699: 匿名さん]

WCTの管理組合って気合入ってたよね。
自分たちの中にいるんだから、棟内で書き込みを捕捉して、規制かけたら？
あれが書き込むたびに、WCTの評判も、資産価値も落ちてくよ。

WCT住民のふりをしたブラン管理組合の逆襲とか
高度な作戦だったら知らんがｗ

[700: 匿名さん]

しつけ～なー
書き込みしてる人間が誰とかどーでもいいわw

[701: 匿名さん]

>>695
「テンノウゼ」はWCT住民のあいつを揶揄してんだよ。

「開発余地なんかないだろ」という指摘に、
「港南五丁目がある！」とキレてた人のこと。
普通に嘲笑の的だわ。

[702: 匿名さん]

>>700
どうでもいいなら、書き込まずに帰れば？
ま、本人じゃ気になって仕方ないだろうけどね。

でも、あんたが書き込みを止めれば、WCTの単価は20万上がるよ？
どうする？あんたがいることで悪影響このうえなし。

[703: 匿名さん]

自分以外はみんなＷＣＴ住民に思えちよゃうのかな
被害妄想もほどほどにね

[704: 匿名さん]

書き込みグセが似てたので。勘違いならゴメン。

[705: 匿名さん]

WCTは、断じて、天王洲のマンションです。　品川じゃありません！！！

[706: 匿名さん]

もういいよ…そうやって煽って、わざわざ呼び込むのはやめよう。

[707: 匿名さん]

しかし、芝浦・港南のマンション、696くらいの価格で買った人はいいよね。今じゃ坪300前後。
十分に利が乗ってる。それからすると、今の有明がそれ以上の値段なわけだけど、有明が300まで
上昇するかなあ？

[708: 匿名さん]

冗談じゃねぇよ。
こっちは「現金より不動産評価のほうが相続対策になるから」と
親に現金ださせて持分持たせたのに…早々に値上がりしちゃ意味ねぇ。
10年後とか20年後、生活環境が変わって、売ろうかなという時に上がるならともかく、
今の状態は針のむしろだわ（ちなみにWCT住人ではないので煽り不要）。

[709: 匿名さん]

>>707
全体の相場が上がるならともかく、今の相場で有明が＠300になることはないわ。
（つか今でも港南3～4丁目で＠300はちと高い。せいぜい＠280が相場）
「値上がり！」とか夢を見ず、普通に暮らしやすいところを選べば良いと思うよ。

どうしてもギャンブルしたくて、この辺で選ぶなら、
港南3丁目の北側か、芝浦4丁目の南側だね。
「信じない人」がいるから、まだ意外と＠250くらいの物件もあるよ。

[710: 匿名さん]

港南はなんだかんだ言わなくても十分値上がってる。豊洲や有明は、もともとデベが欲張ってるから、
分譲からこれだけの値上がりは無理だよね。

[711: 匿名さん]

WCTに限らず>>696の値段だったんだよな…自分たちでも信じられない。
タワーの真ん中あたりが＠200で、1Fごとに＠1～2万上下する感じ。
田園都市線の長津田とか中央林間と同じ単価だったんだよ。
（なぜか妙に強気の価格設定と感じたところもあったが、むしろそっちが正当だったんだろう）

「え、いいの？なんで？」「いや、これはよほど環境がひどいのか」とか思いつつ、
とにかく品川駅だし、とりあえず安いからいーやと契約。
初めは「キャベツ買うのに品川までチャリ」だったけど、
ここまで成長するとは…感慨もひとしおだなぁ…。

[712: 匿名さん]

壮大なフィクションですな。
埋め立て地物語。
(笑)

[713: 匿名さん]

　第　一　章　（完）


サウスゲート第二章───
リニア開業を心待つWCT！新駅開業を目論むPT！
そこに、5年縛りを耐えたCTが安売り攻勢を仕掛けた！
これからも目を離せないサウスゲートスレにご期待下さい！

[715: 匿名さん]

>>712
フィクションでも夢物語でもなく、史実だから困る。
>>708のように、目論見が良くも悪くも外れたのもいる。
埋立地＝人類のフロンティアに住むのはラクじゃないぜ！

[716: 匿名さん]

>>714
＞WCTはリニアも関係ないだろ。
＞天王洲の物件なんだから。
そう言うな。頑張れば歩ける。
それより面白いのは、伊丹行き飛行機と、
新大阪行きリニアの競合関係が分かってないこと。
=ャ=ャしながら見守るのが吉。

[717: 匿名さん]

＞WCTはリニアも関係ないだろ。
＞天王洲の物件なんだから。

馬鹿だね。WCT⇔天王洲徒歩4分、WCT⇔品川駅徒歩13分を知らないで書いてる。
WCTにリニアが関係ないんだったら、関係あるマンションはどれなんだ？Vタワーのみか？

[718: 匿名さん]

V⇔品川駅徒歩6分、バス無いから歩きか車のみ。

[720: 匿名さん]

Ｖ徒歩６分って歩いたことないだろw

[721: 匿名さん]

PT⇔品川駅徒歩12分、新駅出来たとしても徒歩5分はありえない。

[723: 匿名さん]

PT 周辺は、閑散としてるというか？　たいして値上がりしないでしょう。

[724: 匿名さん]

PT 周辺は閑散というより倉庫みたいなのが残っている。
将来倉庫が移転できるのであれば、再開発タワーもあるのかな？

[725: 匿名さん]

一番近いのは芝浦四丁目の南側。
芝浦アイランドではなく、新・芝浦小学校のあるあたり。
既存の港南MSだとPTが一番近く、おそらく徒歩7～8分になる。

>>723
「閑散としたカルガモが泳ぐ一角」が「開発地のまん前」になるんだから、
値上がり要因になるのは疑いようがない。どのくらいになるかは分からない。

[726: 匿名さん]

>>724
＞再開発タワー
いずれ倉庫が移転する可能性はあるけど、風の道に絡んで、
「既存建物高さまたは50メートル」の高さ制限がかかるはず。

[727: 匿名さん]

港南　風の道でググったら
古〜い港南地区スレがあった。港南3丁目の倉庫は、40階程度の・・・

昔も板で議論していたんだな。

[729: 匿名さん]

新駅が出来るなら歓迎ですが、サウスゲート計画の絵図にある通り、
浄水場再開発の高層ビルは2本程度、残りは親水緑地公園に。
（浄水場の敷地面積は、浜離宮恩賜庭園に匹敵するのです）
その圧倒的な森と水に囲まれ、名実共に「パークタワー」となりたい。

───PTは、そう望むのぢゃ。

[730: 匿名さん]

>>728
計画のPDFでは1丁目の南北が「高層誘導地区」になってる。
（新幹線の引込み線とかぶっているのは謎）

PTの北（汚泥処理場跡地）は、3～4F程度の再生水棟＋上部公園
───という噂が流れたことがあった。

[731: 匿名さん]

微妙に間違えた。「新ポンプ棟」だった。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07424.html
（ちなみに上部公園は妄想。「東品川ポンプ場屋上庭園」みたいになってね、という）

たかはま保育室が24年度までだから、それを除けてから着工かな。

[734: 匿名さん]

昔のスレを懐かしく読んできた。

＞No.48 by 匿名さん　2005-04-06 19:16
＞待っても大丈夫。
＞金利が上がって購入のハードルが高くなれば、
＞今度は物件価格そのものの相場を下げざるを得ません。
＞特に港南は供給過剰で、中古価格は絶対暴落するから待つべし。

予想って難しいもんだな…。

[735: 匿名さん]

>>732
そうそう。それと以前の絵図を併せて「浄水場の北と南に1本ずつ」と言われてるわけ。
ただし下水道局の25カ年計画では、着工した南棟の東隣に「もう1本」となってるんだよね。

[736: 近所をよく知る人]

まあ、なんだな、このスレを見てて思うのは、Vを別格として港南地区No1物件のWCTは、それ以外の周辺MS住民の妬みややっかみを買いやすいっていう事実だな。

４～５年前の購入時には平米単価が大して違わなかったのに、出来上がってみると、利便性や建物のグレードが違い過ぎて、悔しくて悔しくてしようがない。ちょっとケチって貧相MSを選んだ自分に否があることは薄々わかっていても、それは認めたくない。なので、『立地だって、WCTは高速の向こうで、しかもほとんど天王洲じゃないか。まして新駅が出来りゃ、立地の差は歴然だ！』と、自分を納得させたい。

WCT住民は、そういう周辺住民の屈折した劣等意識も汲み取って、節度ある大人の対応を心掛けないとね。。。。

[738: 匿名]

736さん、今夜の夜釣りではたくさん釣れると良いですね。

[739: 匿名さん]

釣り針がでかすぎて食いつけんｗ

[740: 匿名さん]

スレ見てるならVも、別格にするまでもなく
サウスゲート計画の新駅に殆ど関係ないのは分かるだろうに。

[741: 匿名]

736の言うことは当たっている気がする。

品川で何らかの売りがあるのは、V、シティタワー、WCTだけでしょ。

ここでは、新駅だけでなく、サウスゲート計画を語るのが、主旨だし。

[742: 匿名さん]

昔ライバル関係（？）にあった豊洲の物件情報見たらすげー値上がりしてて吹いた。
PC豊洲のほうが、WCTより高いくらいだよ。
結局2005年くらいまでの不動産価格がおかしかったんだろうな。

[743: 匿名さん]

サウスゲート計画で、一番、恩恵を受けるのは、結局は、港南の中心地である港南２丁目になるんでしょうね。

[744: 匿名さん]

>>736
一番奥の外れに位置してて、メイン動線の品川（田町や新駅予定地も含め）への
生活範囲（通勤・買物等）から日頃視線に入らない物件は、そんなに気にならないもんだよ。
一番駅寄りで毎日傍を通る位置なら別だけどね。所詮奥地だから出向く用事も
ないとこは不利なんだよ。別に港南に限ったことではないけどね。

[745: 匿名さん]

>品川で何らかの売りがあるのは、V、シティタワー、WCTだけでしょ。

その3つは、いずれも即日完売したマンションだから、消費者も馬鹿じゃ無いってことだな。他のエリアも含めて、即日完売したマンションは、その後ほとんど値上がりしている。WCTは、いまだに完売してないというツッコミ入りそうだから念のためにいっておくが、余りの人気に安く売るのが惜しくなったスミフが、出し惜しみしながら値上げして、計画的な長期戦に持ち込んだだけ。流石にリーマンショックで2011年まで持ち越んだのは、想定外だったろうが。でも、結局2100戸の最高峰の部屋も4億で売れたみたいだし、作戦は当たったとも言える。ちなみに、私はWCT住民じゃないから、悪しからず。アレルギー起こした人がいたら、ごめんなさい。

[746: 匿名さん]

>>743
＞サウスゲート計画で、一番、恩恵を受けるのは
マジレスすれば高輪（泉岳寺周辺）だよ。
今は地下鉄駅がポツンとある寺と坂の街。
その目の前にインターシティ級の商業地が出来るんだから。

[747: 匿名さん]

一昨年に他のマンションを買ったんだけど、無理してでも、バークコート高輪を買っとけばよかったかなとは思うね。値引きもありそうだったし。買えないわけじゃ無かったが管理費とか駐車場が馬鹿高くてアホらしくてやめたが。JR泉岳寺ができたら、坪単価500位は行っちゃうかも。

[748: 匿名さん]

＞ここでは新駅だけでなくサウスゲート計画を語るのが主旨
そうだけれども、「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画」の時ならともかく、
既に「先行すべき３つのトリガー地区」が指名されてしまっている以上、
そっちが中心になるのは仕方ない。

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

[749: 匿名さん]

>>747
怖いけどね。高台から見下ろす眺望も高輪の売りだけど、
再開発後は「目の前に高層ビル！」ということにもなりかねない。
つか既に＠400オーバーで値上がり余地は限られそうだから、
買わなくて正解じゃないかなぁ。

[750: 匿名さん]

まあ、そうかも。70-80平米のファミリータイプて、1億円以上なんて中古マンション、なかなか売れないだろうし、売れなきゃ税金が高いだけになるからなあ。いくら簿価が高くても、需要が無くて現金化できなきゃ意味無いからね。

[751: 匿名さん]

そういう意味では、線路の反対側は坪単価240位で売り出して、いま坪単価280-300位ってのは、資産としては現金化しやすいという意味では、誰も買えない位に馬鹿高いよりは良いのかもしれない。最近は、都心回帰の流れで一定の需要が継続しているみたいだし。

[752: 匿名さん]

更に言うなら現金化する意思がなければ、相場が上がっても意味ないけどね。
（もちろん、下がっていくよりは精神的に楽だが）

とりあえず何かしらの開発がしばらく続くので値下がりしにくそう
というのはありがたいかな。
30年経って使い倒した頃、港南はどうなっているだろう。
とりあえず下水道局25カ年計画は終わってるはずだｗ

[753: 匿名さん]

>>747

PC高輪内覧した？部屋にもよるけどあれ高いだけでぜんぜん
良くないよ。もうこうふくの科学の寺院ができた時点で伊皿子坂は
終わっている。

高輪のいい場所はすでに３０年前にマンション建っているしね。
伊皿子坂アパートメンツは良かった。

[754: 匿名さん]

夜中に頑張って書き込みしてた人達って誰？
PTさん？伊皿子坂住民さん？

[755: 匿名さん]

山手線新駅って、いったい何年後の話なんですか？？？　インサイダー情報　求む！！！

[756: 匿名さん]

新駅完成を信じて、祈りましょう。

[757: 匿名さん]

インサイダーなんてない。

・　発端となった日経の報道
「2009年に新駅を核として～」
→ そこから4年遅れたので2013年～数年のうちに。

・サウスゲート計画（2006）の先行3地区
「おおむね15年後を想定し～」
　　├ 「100年かかる」としていた下水道局さえ4期25年に短縮。既に南棟が着工。
　　└ その後にリニア乗り入れが控える。3地区の1つ、品川駅西口整備は急務。
→ ～2021年頃までにトリガー地区は目処を付ける。

ここから、新駅は3年後～11年後のことと想定できるが、
状況証拠から2014年に公園口（東口）の先行開業はあり得る。

[758: 匿名さん]

>753
奇妙奇天烈なやりすぎ洗面台は引いた。

[759: 匿名さん]

山手線新駅、周りの人たちは、誰も知らなかったよ！！！

[760: 匿名さん]

だから、信じて祈りましょう。
疑うことなかれ。

[761: 匿名さん]

リニア新幹線、始発駅で、興味を示すといったら、大企業の本社移転ぐらいしかないんじゃないんですかね。　少なくとも、リニアで、マンション購入の動機にはならないでしょう。

[762: 匿名さん]

>夜中に頑張って書き込みしてた人達って誰？PTさん？伊皿子坂住民さん？

一番まともに、客観的に見てる人たちなんじゃない？

[763: 匿名さん]

>リニア新幹線、始発駅で、興味を示すといったら、大企業の本社移転ぐらいしかないんじゃないんですかね。　少なくとも、リニアで、マンション購入の動機にはならないでしょう。

大企業が、本社移転を考えるような場所で、その周囲のマンションには、全く関係ないと考えるほうが不自然。

[764: 匿名]

761って、突然リニア駅の話になったけど、
山手線新駅とリニア始発駅を混同しているのかな？

[765: 匿名]

>>763
全くないって事はないだろうけど(そもそも>>761も全くないとは言ってないし)求められるインフラ•環境が住宅立地とオフィス用地で全く違う。

[766: 匿名さん]

品川は住宅立地で戸建てを建てましょう、って街ではもともとない。
オフィス立地での発展で結構。
タワマンは、商店街やオフィス街などに建てられているものだから。

[767: 匿名]

そうとは限らない。

[768: 匿名さん]

　新駅って現実的な計画なのですか？
　田町と品川は３分だから、その間に新駅なんて
いるのでしょうかね。
　新駅に止まると田町－品川間は４～５分になる
でしょ。

　品川駅の南側と北側にペデストリアンデッキを
作って導線をよくしてくれた方が、却って便利が
良いのでは、という気がします。お金もかからないし。
（品川住民です）

[769: 匿名さん]

[ヒント]電車で移動せず、徒歩で移動してごらん

[770: 匿名さん]

妄想は妄想として
新駅いつできるのかいい加減教えて頂けませんか？

[771: 匿名さん]

田町と品川って山手線の駅としては一番距離があるんじゃなかったっけ。

[772: 匿名さん]

>>770
新駅の時期はほぼ分かってる。
なぜ発表できないのかは「東北縦貫線 神田」でググれ。
あんたも神田も、ひつこいこと、このうえなし。

[773: 匿名さん]

新駅出来たら、
新駅か田町駅のどちらかは
京浜東北線快速には通過されるので、
快速での所要時間は変わらない。