パークスクエア高槻ステーションコートについて

[匿名はん]

利便性のよさで検討中なのですが、
・環境（自然が少ない、学校横）
・近隣商業地（周りに空き地や駐車場が多い為、将来高層が立つかも？）
・管理費（フロント、シアタールーム、キッズルーム、ゲストルームの維持費）
などで迷っています。

購入された方にお伺いしたいのですが、決め手になったものは何ですか？

また、購入を見送られた方、理由を教えて頂けますか？

[161: 匿名はん]

この書き込みは参考になりますね、、、引越し業者はアートさんに見積もりお願いしてて、結果次第ではもう一社見積もり取るつもりでしたが、、書き込み見てたら案外アートさんって良心的は金額なんですね。。見積もりは後日ですが、、アートさんにしょうかな。。。それと我が家は引越し業者さんに冷蔵庫；洗濯機他家具もかなり処分してもらうつもりですが、、処分代金ってどれくらいなんでしょう？？参考に教えて頂きたいな。。。　　それと・・今日くらいから入居説明会ですよね。。。それが終わるといよいよですね。。。楽しみやわ・・・★

[162: 匿名はん]

１６１さん
我家も本日アートさんに決めました！　金額も良かったし、営業さんの対応もしっかりしてましたよ。
あと処分代金ですが、冷蔵庫¥7,500　洗濯機¥4,000等リサイクル法が出来てからかなり高いですね。
家具なんかも処分するのでしたら、市に頼んだ方が安くなるみたいです。（アートさんが言ってました）
新しく電化製品を買う時に引取り頼める時もあるみたいですが、買った商品を配達する場所に古いのがないと
引取ってもらえないみたいです・・・

しかし今日の入居説明会は疲れましたZzzzz

　　　　　　　　　　

[163: 購入者です]

今週は入居説明会でしたね。予想はしていましたがやはり結構疲れましたよね。大きい引越しをするのがはじめて
だし、マンションに暮らすのも初めてなのであまりピンとこない事も多く手続きを忘れてしまいそうで怖いです。
マンションの前をまたまた通ってみましたが、エントランスもかなり出来上がってる感じだしなんか実感が
沸いてきました。上品な感じの建物に満足なのでますます早く入居したいです。来月は内覧会ですね！

[164: 匿名はん]

引越し、先日アートさんから見積もりもらいましたが、こちらは予想より高かったので他社で改めて
見積もり取ってみます。しかし入居説明会で我々ハンコいったい何個ついたんでしょうね〜。
ぐるぐる各業者回ってるとき、会社の健康診断を思い出したのは私だけでしょうか？？

[165: 匿名はん]

入居説明会に行って気になったことがあります。
セキュリティに関してなんですけど、みなさん鍵は預けられるのかしら？
3-13階ってのはあまり外部からの進入って少ないはずですから
（一般的にですよ。セコムさんのHPにも載っています）
鍵を預けるまでもないのかなって思っています。

[166: 匿名はん]

私のところは共働きのため鍵は管理会社に預けようかと思ってます。
セキュリティーはわりとしっかりしてるとは思うのですが何かあったときに
駆けつけれる事ができないので。でもとりあえずは預けないで
生活してみて様子を見てから預けることにすることも出来るとのことだったので
預けることに関して不安を持たれたり必要性が無いようであれば後々考えられても
いいんじゃないかとおもいます。他の書き込みを見ていると内覧会のときは
さらに呼んでもない業者が沢山外で待ってたりするとのことですがこないだの
業者まわりでも疲れたことを思うとちょっとぞっとしてしまいますね。
でもしっかりチエックしましょう。

[167: 匿名はん]

うちも共働きなので鍵を預けます。

[168: 匿名はん]

最近マンションの強度問題が発生してますよね・・・パークスクエアは問題ないと思いますが、、なんか不安になりませんか？？？ほんま大丈夫かな？？？

[169: 匿名はん]

メッチャ不安！身内からも心配されるし〜
その度に住宅性能評価受けてるし、住友やから何かあった時には大丈夫と答えてます。
それも心配だけど、今、引越しをどこの会社にするか迷ってます。
半日引越しを利用して他社に依頼して費用を浮かすかとも思ってます。
皆さん、どうされますか？

[170: 購入者です]

最初はここは大丈夫だろうってそんなに気にしてなかったのですが、新たに偽造マンション発覚！とかって
毎日のように報道されてるのを見てるうちにとても不安になってきました。
図面では頑丈なつくりになっていても実際は違うということもあるみたいだし。
疑いだすとキリがないと思うのですが高い買い物だし、購入側には構造のことまで判断するのは
難しいので心配になりますよね。楽しみな気持ちは変わりませんがちょっと複雑です。
ずっと悩んでいたカーテンもようやく決まってちょっと落ち着きましたがまだまだ準備に
追われそうですね。

[171: 昨日契約しました]

昨日、契約してきました。
皆様、今後ともよろしくお願いします。
私どものほかに、もう一方契約されているようでした。
また、結構見学にこられている肩も多かったので、
残り８件ですが、すぐ埋まりそうですね。

[172: 匿名はん]

最近のマンション強度問題では、、憂鬱な気分になりますね・・・パークスクエアは大丈夫かもしれないけど。。私たち素人には分からないし、住宅性機能評価受けてても数字の偽造があっても分からないですよね、他でそんな問題があると、周りからも心配されて不愉快な気持ちになるわ。。。不安と楽しみで複雑ですが住友不動産を信じたいですね・・・残り８件ですか？？入居までに完売するといいですね。

[173: 項羽]

私もこのマンションを購入したものです。
今度の内覧会ですが、一級建築士を同行します。
やっぱり内装関係は専門化のチェックは必要と考えます。
瑕疵については、この内覧会で指摘することが重要と思いました。
今回のＭＲの室内ドアの合板が剥がれていたのを見ました。
やはり最新のチェックが必要です。

チェックリストですが、かなりの項目がありますね。
チェックした結果についてはレポートが提出されるので、提供受け次第
レスしたいと思います。

個人的にはカーテンで結構悩んでいます。
オーダーカーテンは窓一枚当たり５万円が相場なんですね。
結構高いんでどうしたものか悩んでいます。

あと立地ですが、いろいろご意見ありますが、このすぐ近くに住んでいましたが、結構いいところですよ。
ＪＲと阪急が近いことや、スーパーが近いことはすごくいいですよね。

[174: まあ]

みなさんの言う通り、毎日マンションの強度偽造のニュースばかりで、うちは大丈夫だろうとは思いながらも、ちょっと心配になりますよね。住み始めてからあんなことになっても困っちゃうけど、住友さんを
信じるしかないのかな？入居説明会、本当に疲れましたね〜。でももうすぐ入居なんだな・・・って実感がわいてきました。引越しはうちもアートさんにしようと思っていたのですが、見積もりに来ていただいたところ、思っていたより遥かに高く１４万でした。家具はほとんどが買い替えする予定で、荷物も少ない方だと思ってたのに〜。エアコン２台が効いてます・・・って言われたけど。納得いかなくて、別の業者さんに見積もりに来てもらったら、別口で赤帽に頼もうと思ってたトランクルームの荷物も一緒に運んでもらって、アートさんよりかなりお安くしてもらえました。スムーズさを考えたらアートさん、と思っていたけど・・・やっぱり安さを優先してしまいました。そういえば入居説明会の時に、火災保険を勧められましたが、皆さんはどうしましたか？あとシスコンで、フロアコーティングとかガラスのフィルムとか頼まれますか？シスコンは高いので、別の業者を探してたら「近畿設備」ってところを知り合いに聞いたのですが・・・ネットでいろいろ調べたら、あまり良い噂がなさそうなので、止めた方がいいかな？と。カーテンやソファ、テレビ・・・まだかなり悩んでます。みなさんお勧めの家具屋さんや、電器店とかありますか？

[175: 匿名はん]

174さん。。アートさんは高いと思いますよ。。。うちも最初１４万って言われたけど・・交渉したら８万迄下がったんですよ、、うちも家具などは新しくするので荷物は少ないんです。一応アートさんと決めましたが、、見積書、後日に即送りますね、、って言いながら送ってこないんです、、（だいぶ日がたつのに・・・）送ってこなければ口約束だし何かと困るので他の業者に変えようかと考えてるんですよ。。

[176: 高槻駅近住民]

火災保険の件、皆さんはどうされました？入居説明会にいた保険会社の保険料は20年という期間を考えると
割安なのかなという印象を受けました。保険金額って、マンションだとあれくらいで大丈夫なのでしょうか？
マンション購入は初めてなので、なんともわかりません。教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。

[177: 匿名はん]

マンションの強度偽造のニュース本当に恐いですね。
この様なニュースが流れている以上、
私達の担当会社も、住民に安心感を持たせる為に、
「安全基準に達している。」という証明書か何かを送って来てもいいのではないでしょうか？
頼めば、送って頂けるのでしょうかね？
私達はどこに問い合わせたらきっちりと説明していただけるのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

[178: 購入者です]

175さん、うちも追加等（不用品の廃棄）があったので新たに見積書を送りますといわれてから
全く届きません。予定なのか決定なのかもよくわからない状態です。
ほんとに日に日に不安になってくるんですけど。177さんも書いてられるように担当さんに
一度聞いてみようかな？っていうくらい不安です。書面やはっきりわかるような写真等あれば
よいですよね。こないだテレビで鉄骨が何本いくらのピッチではいってるかわかる測定器を
柱にあててましたが、そういうのして欲しいですよね。高い買い物ですし。
保険ですがうちも割安な印象をうけたので入る予定にしてます。相場とかは全くわからないんですけど
もっと高いと思っていたので安心のために入ります。

[179: 契約者]

偽造問題の件、不安になりますよね。関係する企業のHPを現在いろいろチェックして調べています。
今のところ次のようになっています。長谷工＝「各報道機関において取り上げられました
「姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題」に関しまして、
当社の設計施工マンションにつきましては姉歯建築設計事務所との取引関係は過
去においても現在においても一切ないことをお知らせいたします」。ライフステージ＝「現在、国土交通省が公表している
『構造計算書偽造物件』は、竣工済みで１４物件、工事中および未着工で７物件の合計２１物件ありますが、
この中には弊社が関わっている物件はありません。 弊社が販売受託している現在販売中のマンションにつきましては、
早急に各事業主（売主）へ今回問題となっている「姉歯建築設計事務所」および公表されている
「木村建設」等の施工会社との関連について調査を依頼し、結果が判明次第ご報告いたします。
調査結果の報告につきましては、弊社ホームページでの公表および各販売中のマンションのご契約者の方には、
書面にて調査結果の報告をさせていただきます」。このほか住友不動産のHPには今のところ偽造問題への言及は
見られません。あとこのマンションの建築確認は「財団法人日本建築総合試験所」というところが行っていますが
ここのHPにも偽造問題への言及はありません。私の印象ではしっかりした検査機関のようですが…。
新たな情報が判明しましたらまたアップします。

[180: 購入しました。]

みなさま地震保険は加入されるんでしょうか？
安心料とも言えますが、高槻市のHPで過去の地震発生のデータや活断層MAP等を確認しても
（目視で分かる範囲で）目立ったものは見えないし、地盤的にもそんなにまずくはなさそうだ
と思っております。
まあ実は嫁と必要／不要でもめておりますので皆様のご意見などいただければと思います。

[181: 匿名はん]

179さん、ありがとうございます。
やはり、初めてのマイホーム、安心して引っ越したいなと思っていたので、、、。
少し安心しました。
もし、私も新たな情報を入手したらアップします。
地震保険は私達も検討中です。
他の皆様はどうなさいますか？

[182: 心配性]

いよいよ入居が近づいてきましたね。
楽しみな反面、
強度の問題など心配なことが多いです。

地震保険についてですが、
私は心配性なので、逆に入りません。

地震保険というのはとても歴史が浅く、
本来保険の対象になるようなものではないと
聞いたことがあります。
逆に言えば
①全壊した場合、完全には保障されない
②保障を充実させた場合、実際に地震がきてしまったら、保険会社が倒産する

のどちらかになるといえます。
大地震での倒壊と戦争による破壊は
リスクとして考えるべきものではなく、
諦めるしかないのではないのでしょうか？
あとは住友＆長谷工を信頼するしかないでしょう。

[183: 匿名はん]

182さんの意見に賛成です。うちも地震保険には入りません。一戸建てと違うので地震でマンションが倒壊しても保険の保障も難しいと思いますね。。。いざ地震が起きたら、諦めるしかないですよ。。。

[184: 匿名さん]

>182
>183
ほんとにそうでしょうか？
阪神大震災の時、東京海上の地震保険に加入していた義父母の所には
こちらから連絡してないのに連絡が入り、倒壊こそしていませんでしたが
壁に亀裂が入ったりしていたので保険金がでたそうです。
何も倒壊だけが地震の被害ではありませんよ。
その点お忘れなく。

[185: 匿名はん]

>184
一戸建てでしょう？それ。マンションの場合壁に亀裂が入った場合
共用部分なので自身の保険ではどうにもなりませんよ。
あくまで専有部分のみ保障。倒壊以外は地震保険って案外使えないことをお忘れなく。

[186: 匿名はん]

今、ホームページみたら、
残り19戸に増えてる！！
解約者がいたのかな？

[187: 匿名さん]

>185
ぶーっ、残念。マンションです。
被害は壁の亀裂以外にも多数あったそうなのでどこにどの程度といった詳しい内容はわかりませんが
保険金はでたそうです。いくら、とまでは聞いてませんけど。
義母は迅速な対応に驚いてたそうです。
ちなみにその当時、地震保険に加入していたのは火災保険加入者のほんの一握りだったそうですけど。

[188: 匿名はん]

残り１９戸に増えてるんや。。。審査などで無理な人も居たのかな？？？？地震保険ですが、本人が納得したら入ったらいいのではないでしょうか？？184さんは詳しくご存知みたいですが、もっと優しい言い方されると感じいいのに。。

[189: 買っちゃった]

久しぶりに見たらレスがかなり増えてますね！
やはり皆さん同じ様な事を考えておられるので、少し安心しました。
うちは、住友だから買った面もかなりあるので、建物に関しては安心してます。
今は内覧会でやっと間取りが見れるので、家具関係も決めれそうです。

[190: 高槻駅近住民]

>186さん
残り19戸とは、住宅情報ナビに掲載の内容ではないですか？
住宅情報ナビのページでは残り戸数がずいぶん前から変化していないような気がするのですが。
入居説明会のときも残り10戸くらいでしたし、171さんの最新情報で残り8戸ですから、きっと
大丈夫ですよ。保険ですが、我が家は地震保険にも入ろうと思ってます。最近、地震が多いですし。
共用部の地震保険については、管理組合結成後、管理組合宛に保険の案内があるんですね。
（入居説明会の損害保険案内の用紙に書いてました）

[191: 匿名はん]

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai/settu_tonda/detail.cgi
住友不動産のHPでも19戸ですね。
更新されてないのかな？

[192: 匿名はん]

私も地震保険、加入します。
安心料ですね。
でも今回の姉歯の事件の件で契約前の人は確実に二の足を踏むでしょう。
私でも、もし契約していなかったら考えますもの〜
一割の契約金を棒に振るほど余裕は無いです。
それと住友だから大丈夫と言う過信？からかな？
引越し業者、指定業者は対応も遅いし、値段も高いので止めました。
内装のオプションも指定業者は割高です。
近所のラセラに引越した友人に聞きましたが、ダイエーでも同じ内容が格安でしてくれたとか。
やはり自力で探すのがいいのでは？

[193: 買っちゃった]

私の所も引越しは指定業者に見積り来てもらったのですが、いまだに正式な見積りが来ないのです！
照明や家電製品のカタログも送るって言ってたのに残念ですね。
前に引越しした時の別の業者にします。

192さんと同じで、地震保険加入予定です。安心と期間が５年にしては安いかな？
と思いました。

[194: 匿名はん]

カーテンで悩んでます。
シスコンだとメーカー縫製になるのでしょうか。
同じメーカーで割安な所はいくらでもあると思うのですが、
メーカー縫製でないって所にかなり引っかかってます。
メーカー縫製でないのであれば、アートが紹介してくれた
カーテン屋(livingpose)さんを検討しようかと考えてます。
やっぱりメーカー縫製の方がかなりしっかりしてるのかなあと・・・。
みなさんはどうされますか？

[195: 匿名はん]

地震保険は今のところ考えてないです。火災保険だけでもばかにならないので、
その分を他の所にまわそうかなと。
ちょっとした地震であれば大丈夫だと思うので、
その割に地震保険って高すぎるのではないかと・・・。

[196: 匿名です]

保険等に関しては皆さん色んな意見があるみたいで、参考になります。
でもここまでくると早く落ち着きたいですね。

[197: 匿名はん]

うちは地震保険は火災保険＋地震保険５年に加入します。必要と思ったら入居後に加入出来るし、今は家具・電化製品など他に費用がかかり、余裕ないんですよね。早く落ち着きたいですね。。。

[198: 匿名くん]

皆さんの書き込み参考になりますね。
しかし、このマンションの強度とか、設計仕様とか、パンフ通りなのかかなり心配です。
住友さんに証明書の発行とかお願いできないんでしょうか。
契約済みなのですが、今後の安心も保障して欲しいですね。

[199: ヴィルヌーブ]

損害保険について
９年前に新築マンションを購入したとたん、デベが倒産し北摂でマンションを探している者です。
５年前まで、損害保険の仕事をしておりました。（現在はサラリーマン）
私は「地震保険」には加入しておりません。　理由は、保険料が高いからです。
書き込みを見ていて「誤解」されているようなので、書き込みをさせて頂きます。
「地震保険」は政府が運営・管理をしている救済保険だと考えれば良いです。
各損害保険会社は、「火災保険」の保険料を収入の一部としておりますが、そのうち「地震保険」については、その保険料の大半を「国庫」に預け入れををしています。
１８２さんの書き込み（②）のような事（保険会社が破綻すればおしまい？）は、原則ありえません。
地震が発生して大規模な損害が発生した場合は、支払うべき保険金は「国庫」より捻出されるわけですから、「損害保険会社」の運営には左右されないはずです。
又、「損害保険保障機構だったと思います」が１００％補償するとうたっております。
但し、①については正解です。
地震保険の加入条件に「火災保険金額」の３０％〜５０％の範囲でしか契約出来ませんので、「地震保険に加入すれば、全て元通り」にはならないのです。
こうゆう説明をすると、「不必要では」と思われますが、そうとも言えません。
１１年前の「阪神・淡路大震災」の時に私は保険の仕事をしておりましたので、具体例を挙げます。
全壊したマンションで幸いにも、４/５の総会決議で再建を決議したマンションが有りました。（東灘区）
管理組合を法人化して、再建反対の住民（区分所有者）より所有権を獲得し、コンペ方式によりゼネコン・建築士を採用してマンションの再建をしました。
この時の、１件当たり（平均）１４００万円で再建出来たそうです。（地震保険未加入）
本来ならば、１件当たり（平均）１７００万円前後費用が掛かるのですが、所有権を習得した分を分譲して再建費用の一部に充当したそうです。
もし、管理組合が「地震保険」に加入していれば、（共用部分）１件当たり（平均）１１００万円前後になっていたようです。
さらに、区分所有者（専有部分）に地震保険に加入していれば、平均４００〜５００万円が区分所有者（再建住民）に支払われていたはずですので、実質負担額は、６００〜７００万円で新築のマンションを再建出来た事になります。
このあたりを踏まえた上で、皆さんがそれぞれの考えで保険の加入が必要かどうかを検討されれば如何でしょうか？

[200: 匿名はん]

ここの施工は長谷工ですか？
HP見ても施工の欄が空白になってるんですが。

[201: 匿名はん]

施工は長谷工ですよ。今日、書面で届いてましたね。そういえば、ＭＲ閉めちゃったんですね・・・うちは現地のＭＲに近々足を運んでこようかと思ってます。地震保険、みなさんのご意見参考になります。うちは火災保険のみの予定です。引越し業者、アートさんは高いみたいですね。どうしよう・・・いろいろ考える事が多くて、楽しいけど大変ですね。

[202: まあ]

＞１７５さん　　アートさんの見積もり、うちと同じ１４万だったのに、８万まで下がったとは〜・・・うちもかなり粘って、交渉してみましたが「上司に聞いてみたらここまでが精一杯との判断なので・・・申し訳ないです」って言われました。営業する人によって、値引きにも違いがあるのかな？

[203: 匿名はん]

契約者じゃないですが、よくマンション前の道を通るので工事の進み具合をいつも見てます。
車からなんでじっくりは見れないですが、かなり見た目の高級感ありますね。
羨ましいです。

[204: 匿名はん]

175です。。202さんアートさんは営業さんによって違うと思います。うちも最初14万って言われましてが、この書き込みで、エアコン2台で７万の人も居るし、おかしいと粘ったんです。。渋々ですが8万まで下げましたよ。。でも今日の見積りは手書きで汚いので、後日清書して見積り送りますって、言いながらまだ送ってこないです。（もう２週間以上なります）アートさんっていい加減な印象なので・もういいわ・・って思います。（怒り）そんなんで明日他社に見積りに来て貰うつもりです。。本当に気分悪いです。202さんもアートにするなら、この書き込みをアートさんに見せたらいいですよ・・・

[205: 匿名はん]

202さん　　175です。
今朝他社の引越し屋に来て貰いましたよ。洗濯機・冷蔵庫・引取りとエアコン１台（ガス入れ替え・ホース取替え）込み
で8万でした。
引越しは気持ちよくしたいので・・アートさんは申し訳ないですがお断りしました。
ちなみに・・（昆虫マーク）業者です。

[206: 高槻駅近住民]

引越しですが、我が家は、アートさんにお願いすることにしました。
営業の方はとても丁寧で対応も早かったですよ。好印象でした。
また、引越し後、1年以内であれば、家具の配置変えを1回に限り無料でおこなってくれると
パンフレットに書いてましたので、これもよい判断材料でした。
入居開始まであと50日くらいですね。年末年始も挟みますし、早く引越し手続き関係を終えて、
落ち着いた気分で年を越せればと思ってます。

[207: 匿名はん]

我が家はアートとアリさんで見積もりとりました。
小さい子供がいるのでラクラクパックでの商談でした。
エアコン２台（ガス入れ替え・ホース取替え）でアートは９万円（ラクラクパックでなかったら７万円）、
アリさんは７・５万円（ラクラクパックでの料金は不明）でしたので、アリさんにしました。
アートは最初１７万円であれよあれよと値段が下がるので不安になりました。

[208: 匿名はん]

MRなくなったんですか。
今度、母を連れて行こうと思っていたのに、
どうしよう！

[209: 匿名はん]

207さん、教えてください。荷物がかなり少ないのですか？
我が家もこの二社のラクラクパックで見積りしてもらいました。
エアコンも二台で同じですが、207さんよりアートはプラス16万、アリさんはプラス12万でした。
何が違うのでしょうか？家族は三人で荷物も少ない方ですし〜
平日、週末の違い？
それとも我が家がいいカモ？だったのかなぁ〜
色々な方の書き込みを読んでると、あまりにも見積り金額が違うので愕然としてます。

[210: 匿名はん]

208さん
MRはなくなりましたが、現地がMRになっていますよ。正面から入ればすぐに分かるよう書いてあります。

[211: 匿名はん]

209さん、アイミツをとっていると言ってないのではないですか？
それを言うのといわないのとで、引越し費用はえらい違います。

[212: まあ]

みなさん、引越し業者ではいろいろありそうですね〜。２０２さん＞うちも結局

[213: 匿名はん]

＞２０９さん　
２０７です。引越しは週末です。現在３LDKに住んでおり、子供はまだ６ヶ月ですので子供の荷物で
大きなものはベビーベットと歩行器ぐらいです。ベビーベッドは解体できますけど。
我が家はタンスは無くすべてプラスチックの衣装ケースです。
家電製品なんかはどこの家も同じぐらいだと思います。
見積もりはアート→ありさんの順番でとりました。
ありさんの見積もりの時に７・５万円にしたら即決しますと、見積もりに来た時点で言いました。
すると多少悩んだ様子もありましたが（演技かもしれませんが）すぐに決まりました。
２０９さんも自分の中での予算があると思いますのでも、何社か見積もりに来たところに
自分の予算をぶつけるのもいいのではないでしょうか？
私も営業なので、経験上「即決」と言う言葉には弱いんです。。。。

[214: まあ]

書き込み途中で済みませんでした・・・。２０２さん、うちも同じく（昆虫）マークで決めました！対応も良く、迅速だったし。正式な見積書も翌々日には、自宅まで持ってきてくれました。アートさんより５万くらい安かったです。うちは距離もかなり近い方だし、荷物もエアコン２台を除いては、大きい家具も家電も買い替えするので、荷物は少ないんですが、アートさんはいくら粘っても１４万以下には下がりませんでした。他の業者さんにも見積もりを頼むつもりです・・・と伝えましたが、これ以上は下がらなかったので、諦めました。２０８さんＭＲは、現地に移りましたよ！昨日行って１０階の部屋を見せてもらいましたが、なかなかいい感じでした。やっぱり実物を見ると違いますね♪早く引っ越したくなって来ました。エントランスには、まだまだ荷物？がありましたが、それでも雰囲気は最高でした。摂津富田はマンションラッシュですが、パークスクエアはクオリティの高さでは１番じゃないでしょうか？実際に住み始めたら、いろいろ問題もあるかもしれないけど、ここに書き込みしてる方々は、穏やかそうだし、みんなで住みやすい、良いマンションにしたいですね〜☆

[215: 匿名はん]

209です。アートには何も言いませんでしたが、アリさんには他社にも見積りとってると言いました。
引越し費用って値段があって、ないようなものなのですね。
他にも色々出費があって、金銭感覚が麻痺しそうです。
シスコンに依頼しようと思っていたオプッションも見送りそうです。
今度の内覧会で実際に見てから〜

[216: 匿名はん]

207さん、有難うございます。209です。
さっきレスしてる間にご返事頂いた様で。勉強になりました。
我が家は婚礼家具があり、子供の勉強机や本棚とかが違う点でしょうか…
引越し日は週末で同じです。
ラクラクパックははずせないので、自分なりに予算をたてて頑張ってみます！

[217: 207です。]

209さんもよい引越しができるといいですね。
私は以前に別の業者ですが、引越しの際に洗濯機を傷つけられ、「はじめから傷ついてましたけど」と言われ
ブチ切れて引越し料金を支払わなかった経験があります。イヤ〜な気持ちの引越しでした。
今回はこんなことのないように業者の作業を細かくチェックしておくつもりです。

[218: 匿名はん]

194のものです。
カーテンはシスコンでやることに決めました。
livingposeが提示してきた価格はシスコンの価格よりも
2万程安かったのですが、
やっぱりメーカー縫製標準でついているウェービー加工ができないという点と
自社の生地を自社で縫製した方が質がいいような気がしたので・・・。
後で問題が起こった時でも対応してもらいやすそうですし。

[219: 匿名はん]

208です。
皆さんありがとうございます。
現地に行ってみることにします。
私どもは、先週決めました。
ローン、オプション等いろいろはいてきて大変ですが、
非常に楽しみです。

[220: ‚]

住友のホームページをみたら、
残り19⇒13になってます。

[221: 匿名はん]

あれー？、シスコンのオプションっていまでもまだ申し込めるんですか？
遅くとも11月中には申し込んでくれと聞いてたんですが。
私らはほとんどシスコンの言いなりで決めてしまったので物凄い金額になってしまいました...

[222: 匿名はん]

ぎりぎりかもしれないのですが、
最終的に内覧会で申し込むオプションは契約する予定ですよ。
フローリングはまだ悩んでますが・・・。

[223: 匿名はん]

　うちは同じ日に二社に見積もりしてもらおうと
　思っています。
　あと本当は内覧会のときに床と窓の業者に来てもらおうと思ったんですが、
　その日は予約で一杯だということでした。
　もしかして同じ業者にすでに頼んでいる人が
　大勢いらっしゃるということでしょうか？
　うちはエアコン３台なので
　額は相当はりそうです。
　買い足していけば一回で済む取り付け費用が、
　引越しするたびに余分にかかっていくのでは、
　引越しに二の足を踏んでしまうわけで、
　そのあたりに目をつけている業者もいると思うんだけど…。

[224: 匿名はん]

223さん、教えて下さい。
内覧会のときに床と窓の業者に来てもらうというのは
どういったことを見てもらわれるのでしょうか？

[225: 匿名はん]

皆さんシスコンさんに依頼されてるんですか？？うちは予算の関係もあり、ホームセンターなどで買って自分達でと思ってます。
カーテンは家具屋でオーダーする予定です。　　後数日で内覧会ですね。。。うちはモデルルームと台所の場所など違うので、内覧会はとても楽しみです。

[226: 匿名はん]

耐震偽造問題かなり問題になってますね。
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8C%9A%92z&...
こんなページもあったので、
気になって長谷工についても調べてみたのですが、
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf
という記事があったので
一安心しています。

[227: ２２３ばん]

　床と本来なら壁をチェックするべきらしいです。
　工事のひずみは床と壁に出やすく、
　それをクロスや床のカバーで覆ってしまうらしいです。
　壁をはがすのは無理でしょうから、
　窓の床と窓の強度をみてもらおうと思っていました。
　結局できなかったですけどね。

[228: 項羽]

昨日、現地ＭＲを訪問しました。さすがに１０階のなので景色はすごくいいです。リビングルームもサッシを閉めていると外からの音はほとんどしない感じです。
いよいよ来週が内覧会なので待ち遠しいです。今回は建築士と同行しますので、結果についても後日ご報告します。

[229: 購入者です]

現地ＭＲ階数も高いしなんだか景色もよくて素敵みたいですねー。内覧会まであと一週間。かなりドキドキします。
今住んでいるところにも解約の通知を送ったり着実に引越しは近づいてるなって思います。
ほかの書き込みなどを見てると内覧会でショックを受けた方がわりといらっしゃるので少し不安です。
建築士と同行される方もおられるみたいなのでまた結果報告お願いします。

[230: 匿名はん]

228さんよろしくお願いします。私も先日MR行ってきました。確かに高層階は北も南もいい景観ですね。
北西に立ち上がりつつある「ルイシャトレ」が少し気になりますが171の騒音の壁になってくれたらと思います。
内覧会には親の知り合いの大工さんに来てもらうのですが、どこまで見てもらえるのか分かりませんし、
お礼のことなども考えると専門の業者にした方が良かったかなと…。今は当日無事に終わることを願っています。

[231: 項羽]

１２月１１日にＭＲを訪問したときに、現在売れ残っている戸数は１３戸とのことでした。
現在、銀行の審査待ちの方もおられるとのことでしたよ。

[232: 匿名はん]

230さん。
お聞きしたいことがあるのですが、
JRの音って、きになりますか？
それとも171の法が気になりますか？

[233: 匿名はん]

購入者ではありませんが近所のマンションを購入したのでこちらの掲示板も参考にさせていただいてます。
ちなみにうちからだとＪＲの音はベランダに出ないと全然しないですねー。171の音はリビングでは全然しませんが
北側の部屋だと窓を締め切った状態であれば全然気になりません。音が気になって寝れないってこともなくて安心です。
ちなみに窓を開けた状態ですとやはり音はします。でも私が予想していたより音は聞こえませんでした。
違うマンションの住民ですが、この辺の地域が良い雰囲気になっていくことを願ってます。
実際に購入して良かったと思います。駅近で買い物便利。ちなみにうちから自転車でちょっと走ると茨木なので、
ユニクロとか西河原の公園なんかもとても近かったです。＾＾

[234: 匿名はん]

233さん、ありがとうございます。
今、非常に静かなところにすんでいるので、音について敏感になっています。
お答えいただいて、安心しました。

[235: ２３０]

皆さんご指摘のように締め切ったＭＲ室内ではJRの音も171の音も全然気になりません。
ベランダの窓を開けると確かに新快速の通過音などは聞こえますが、
日常生活をするうえで気になることはないと思います。

[236: 匿名はん]

230さん、ちなみにMRは、何階の何タイプですか？

[237: 匿名はん]

230ではありませんが、見に行ったものです。10階のDタイプでしたよ。

[238: 匿名はん]

いよいよ、内覧会ですね。。モデルルームと違うタイプの部屋を購入したので、今回初めて見る事になりますが、期待半分・不安（想像と違わないかな？？）です。

[239: 匿名はん]

火災保険の話しですが、地震保険については話しがされてましたが家財はみなさん入られるんでしょうか？？建物と家財（３６年）＋地震５年だとかなりするので悩んでいます。

[240: 匿名はん]

うちは火災35年と家財300万で35年と考えています。
現状はそんなに家具もありませんので、家財が増えてきたら追加で家財は設定するつもりですので。

[241: まあ]

今日、内覧会だった方いらしたんですよね〜。どんな感じだったのでしょう？うちは明日ですが・・・朝からなので、バタバタしそうです。どんな仕上がりなのか、緊張します。修復箇所が少ないといいけど・・・。みなさんもまた結果など教えてくださいね！

[242: 匿名はん]

内覧会うちは日曜日です。なんか大寒波がくるみたいで参ったなあと。
部屋の中は冷えそうですね。

[243: 購入者です]

いよいよ今日から内覧会始まりましたよね。また私も感想を書き込みます。外観が良い感じで
出来てるだけにかなり想像通りだろうと期待しているのでそうじゃなかった場合がこわい・・・。
今は早く引越したいです。

[244: 匿名はん]

１６日に内覧終えました。建築士さんを依頼して同行してもらいましたが、全体としてきれいに仕上がっています、
とのことでホッとしました。指摘事項としては壁面クロスの継ぎ目が若干荒い、あと窓サッシの取り付けビスのねじ山が
ささくれだっているようで掃除時に手を切る可能性、バルコニー手すり壁面の仕上げの補修跡、という感じで重大なものは
うちの部屋ではありませんでした。申し出れば水道も開栓してもらえます。
あと先日の入居説明会ほどではありませんが、またぐるぐる関係業者めぐりもあって少々ぐったりです。
自転車の駐輪場所の抽選もありました。（商店会の抽選のような三角くじで・・）

[245: 匿名はん]

１７日に内覧会を終えました。
私も建築士に同行していただきました。
全体的なことをいうと、構造的なもの、基本的な部分には問題なく、おおむね良好。ただし、表面の仕上げ、
美装関連がいただけない点が多々ありました。
指摘事項で沢山あげちゃいましたけどね。笑
なんであとで確認の際に、面倒なんで長谷工さんを部屋まで連れて行ってアレコレと言っておきました。
あと、案外よくやってるなって思ったのはLANの配線に系統を示すタグがつけられていた事があります。
あと、とにかく寒いです。夕方は風もきつくて凍えます。
明日、内覧会は６０戸ぐらいらしいです。（昨日が３０、今日が５０くらいらしい）。
みなさん暖かい格好で臨んでください。
あ、でも昼間のLDKは暖かかったですよ。

[246: 匿名はん]

私も今日行ってきました。
全体的な所は満足でした。ただクロスの継ぎ目が
部屋の真ん中にきてる所がそこらじゅうで見られたので、
そこは強調しておきましたが・・・。
あと気になったのはバスタブをゆらした時にきしみ音がしたことですね。
これは論外と思いきつく言いました。
建具についてはきしみ音などしないかチェックした方がいいと思います。
寒さはリビング・ロビーは大丈夫だったのですが、
駐車場、駐輪場の使い方などの説明は風が吹きさらしの所で受けるので、
245さんもおっしゃっているように本当にすごく寒かったです。
チェックの時など足下が特に冷えるので、
足回りを念入りに暖かくされた方がいいかと思います。
引渡しの時が楽しみですね。

[247: 買っちゃった]

内覧会、皆様の書き込みすごく参考になります。
明日寒波の中ですが楽しみです。

[248: 匿名はん]

246です。こんなサイトありました。参考になれば・・・。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html
あと私は以下のチェックリストを使ってチェックもしました。
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/edogawa/pcichikawa/pci-nairankai.htm
こちらも参考になれば・・・

[249: 項羽]

本日内覧会行ってきました。すごく寒かったです。建築士の方を同行して行きました。
壁の傾斜等の確認を入念にされていましたが、概ねキレイに仕上がっていました。
お風呂の上のパイピングのチェックをしましたが、丁寧に仕上げているとのことでした。
あと玄関は一番お金がかかっているとのことでしたので、ドアの建てつけや、大理石の確認を行いました。
ここではドアに隙間が見つかり、大理石にもキズがありましたので、修正をお願いしました。
壁紙は安いですが、建てつけにかかわる部分は費用がかかるので、ちゃんと指摘をしないと
お金がかかちゃう見たいです。
素人ではなかなか判別できない部分もあったので、専門家の同行は助かりました。
高槻パークスクエアの出来としては８０点の採点でした。
あとは確認会でどの程度直っているかを確認します。

[250: 匿名はん]

私も本日内覧会でした。
他の人が言われているのに加えて、扉の下部がはがれかけてました。
建築士の方曰く、直してもらっても５〜６年ではがれる可能性あるので気をつけてくださいとのことです。
ちょっとへこみました。

[251: 項羽]

高槻パークスクエアのドアですが、温度・湿度変化で合板がはがれる傾向にあります。
パビリオンＭＲでもかなり浮いた状態になりました。
都度メンテナンスをする必要がありますね。

[252: 購入者です]

内覧会お疲れ様でした。大きい問題があったわけではないですが私はトイレの扉の下側の板が
すでにはがれかけていて少し残念でした。みなさんも書いてらっしゃいますが全体的にドアの板が
ちょっと弱い感じになっていますね。
この週末は寒くて外の説明はかなり厳しかったですよね。
台所は今の住んでいるところがとても狭いので今度は広く使えるーと思うとうれしかったです。

[253: 匿名はん]

本日内覧会の方は寒い中ご苦労様でした。
うちの場合は合板のはがれはありませんでしたけど、確認会にはそのあたりも含めてしっかり確認
したいと思います。
うちは結構細かな点まで沢山指摘しておりますが皆様はどんなかんじでしょうか？
シートは一枚で足りましたか？全般的なことを書くと分からないから個別にポイントを書けといわ
れたので、書き始めると一枚では収めるのが難しかったですけど。。。。
（はみ出てしまいました）

[254: 匿名はん]

内覧会おつかれさまです。
うちは、シートを追加して書きました。
玄関のところに凹みがあったのでかなりショックをうけてます。

[255: 匿名はん]

皆さんお疲れ様です。
私も、建築士の方に同行していただいていますが、びっくりした行動が一つありました。
いきなりたたみをめくられて、”薄いなぁ〜”の一言。

たたみの厚さはマンション毎に異なっており、ここのは一般的なものとの事です。
（つまり一番薄い）
バリアフリーのため、全体の高さがそろっているので、
”全体的に防音に関してはこのレベルだろうなぁ。”との指摘でした。

あと、建築士の方が直接長谷工の方に言っていたこととして、
①手すりのしめが不均一なので、全体的に再チェックしていただきたい
②パイプの通し方の説明をして頂きたい
③床面の施工について教えて頂きたい
④構造設計について
がありました。
②③に関しては、専門的過ぎてさっぱり理解できませんでした。
④に関しては住友不動産の方が出てきて説明を受けましたが、もしもの時は売買契約に基づき・・・
と若干不安を覚える説明。
同行の建築士の方は、大丈夫ですよと言っていただきましたが不安ですねぇ。

また、私の対応して頂いた建築士の方は、傷等に関しては異常に寛容で
”仕事自体は良いので、このレベルだと無理に治してもらうと後悔するかも・・・
重要なのは、基盤・つなぎ目・突起物で、その他は自分でつけたと思って小さな傷は諦めた方が良い”
と逆になだめられました。

[256: 匿名はん]

255さん、④について詳しく教えていただきたいのですが・・・

[257: 匿名はん]

皆さんお疲れ様でした。大工さん（建築士）に見てもらいましたが、
クロス、フローリングなど全体に非常に仕上げが雑で「お客さんに渡せないレベル」と。
シートは２枚でも足りず３枚目の半分くらいまでいきました。
おかげで時間はかかるし疲れるし、バルコニーや玄関、配管など
より大事なところが十分に確認できませんでした。
255さんの建築士さんのお話で傷等を無理に治してもらうと後悔するかも
というところは、たくさんチェックした私としては逆に気になりますね…。
また重要な「基盤・つなぎ目・突起物」というのは建物の構造について言われたのでしょうか。
あるいは各部屋の問題としていわれたのでしょうか。
教えていただければありがたいです。

[258: 匿名はん]

私も3枚目に行きましたよ。50項目くらい。やっぱり美装関係雑でしたよね。
いたるとこにゴミとかちょっとづづあったり。
あと、見えないとこをしっかり手を抜いてありました。困ったもんです。
施工最中にマンション前を通ったのですが、なんかおばちゃんたちが内奏していたように見えましたけどね。
気のせいだろうと見ぬふりをしていましたが。。。まさかね？

[259: 255です。]

２５６さん＞
④に関しては、強度計算の結果は1〜1.25の間らしいです。
ただし、検査機関には不安を持っているので念押しすると”もしもの場合は売買契約に基づいて対処する”
とのことでした。基本的には問題ないと思いますが、駄々をこねてしまっただけです。
ご心配を持たせて申し訳ありません。

２５７さん＞
クロスやフローリングは、やはり一回目が命らしいです。
建築士の方によると本物件は”フォースター”（どんな字を書くか分かりませんが）規格の
壁紙をつかっているので問題はないと思うが、頻繁に張り替えると接着剤等が残って隙間が
出来てカビ等が出来やすくなったりするとのことです。”
”フォースター”というのは、ホルムアルデヒドを含まず、防カビ対応の壁紙とのことです。

また基盤・つなぎ目・突起物とは当然建物も含むでしょうが、室内のことを指して言われました。
基盤は、歪みや劣化要因（接着不足や、質の悪い材料）の存在の事
つなぎ目は言葉のとおり、材質の変わる部分の境界
突起は、キッチンのカウンターや手すり、扉等のような追加工部分とネジ締め部の事らしいです。

この三点がきっちりしないと、維持費がかかる（壊れやすい）との事らしいです。
よって、現状でこの3点がしっかりしている部位なら、無理に小さな傷修理により
これらの質が落ちるリスクを負わない方が良いとのアドバイスでした。

説明が下手なので、長文になり申し訳ありません。

[260: 匿名はん]

258さん
>あと、見えないとこをしっかり手を抜いてありました。困ったもんです。
って具体的にどんな所だったか教えてもらえませんか。