広尾ガーデンフォレスト その3

[匿名さん]

広尾日赤医療センター再開発区域内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンションです。
残戸はわずかながら、販売は長期化しているようです。
引き続き、情報交換お願いします。

所在地：東京都渋谷区広尾4丁目4番51他（地番）東京都渋谷区広尾4丁目1番25他（住居表示）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：71.44平米～197.05平米
売主：三菱地所
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工：鹿島建設

[749: 匿名さん]

具体的事例ってたとえばどういうもの？
具体的に言ってみ

[750: 匿名]

賃貸の５０年前払い、実際の住人はそれくらいにしか考えてないって。

[751: マンション投資家さん]

>>746

仰るとおりです。

端的に言えば、定借なんて代物は、ロクに所有権物件が買えない低所得需要層の為に、

デベと強欲な地主がつるんで、マヤカシゴマカシで販売する資産性の無い商品です。

それを一件高級風に仕立てたりするからまるで資産性があるがごとき勘違いや誤解を

生んで、それにまんまと騙された人が今度は強弁し出して事態がややこしくなってる、

ただそれだけのことです。モラトリアム時期ならではで当然定着の気配もないですが。

[752: 匿名さん]

高い家賃だな。

[758: 匿名さん]

定借ってこのマンションに限らずエコじゃないよね。
必ず壊すわけでしょ？今の時流に反してる。
それに、子供の代になったら実家が消えてなくなるってのが今から決まってるのって
さびしいよね。オレなんて田舎もんだからなお更そう思う。

[759: 匿名さん]

>737

マンション投資家さん、ご回答お願いします！

[760: 匿名さん]

端から見れば、マンション投資家さんは、恨みか、僻みか、妬みか、
なんにせよ、そういった負の感情で、このマンションを貶している、
そうとしか映りませんね。

[761: 匿名さん]

ネガティブなことが掲示板に書かれるのはどの物件でもあること。表現の自由が保障されているんだし、適用される法の範囲内であればそれは自由。

但し自由とは言えども、根拠乏しき中、あることないことこれだけ一日に何回もネガティブなことを書き続ける労力をドライブしてする動機ってなんなの？

先ほどもどなたかに書かれていましたが、最終的にネガティブなことを書いて何を目指しているのか、明確な回答が無いですね。ネガが何人本当に存在しているのか（一人５役なのか、本当に数名いるのか等）知りませんが、これだけ時間をかけ続けるのって、相当な怨念を感じます。

[762: 匿名さん]

間違いなく複数いると思うよ＞ネガ
マンコミュは検索で上位に上がるサイトだから
発言者が一人とか二人とかそういう次元じゃないんだよ。

そもそも、匿名掲示板で「誰が」とかどうでもいいことなんだけど。。。
論じてる内容でしょ、大事なのは。

[763: 匿名さん]

ポジの人たちは自分たちに不利なことが出てくると必死にひた隠しにする傾向がある。
掲示板なんだから実例をあげろっていってもあげようがないのに。

購入希望者に対してネガ要素をひた隠しにする不動産業者と一緒だよやってることは。

[764: 匿名さん]

人たちではない→人

主は一人なんだから。

[765: 匿名さん]

たしかに。
実例挙げろって。。。
契約書だしても偽りだろ？って言われそう。

そんなやつは掲示板に参加しない方がいい。

[766: 匿名さん]

ネガって一言でいってるけど
客観的に見て正論なところもあるよね、このマンションに限らずだけど
ポジの人は住み心地が～の一点張り
見てる人に何がいいのかはっきり伝えられないの？

[767: 匿名さん]

必死にひた隠しにする？何を隠したの？

[768: 匿名]

>>758
同感

[769: 匿名さん]

実例を上げろっていうのは
お前が分譲時より3割下がっているというから。
結論は、事実はなくてオーナチェンジなら3割下がっているものもあると思う・・・

なにそれ？

どうせ価格表も持ってないんだろ
媒介契約書があるならマスキングしてアップしろよ

[770: 匿名さん]

ポジが大量に削除されてるな。ポジこそ一人なんだろ。訴訟がどうとかムキになって馬鹿っぽいな。
挙句媒介アップしろとか。本当に病気なんじゃないの。いずれにしてもセンスが無いよ。ほとほと。

[771: 匿名さん]

仮に分譲時から10%下がっていたとしたら、それは市場動向に沿った流れ。そもそも広尾界隈はガーデンヒルズも含め15%は2007年以降現時点まで１０％程度下がっている。それは別にこの地域に限らなく、マクロで見て日本全体がそうであったという話。

では、当マンションはどうだったのか？

実例として出た60平米台のお部屋は５％程度の下落。市場動向に対してアウトパフォーム（相対的に勝っている）している。つまり、マーケット全体よりもパフォーマンスは良かったということ。日経平均が３０％下落したのに１５％の下落で住んだ株式のようなもの。

あなたが勝手な思い込みで「3割減」とか言っているのは、実例も無ければそんな値段で販売している人も存在しない。ヒストリカルなトラックレコードも存在しない。

あなたの流している情報は所謂「風説の流布」。

定期借地権について個人の感想を書き込むおはご自由に。ネガティブでもポジティブでも。ただし、定量的情報を伴う事実無根の情報は嫌がらせ以外のなにものでもないことは認識すべき。

[772: 匿名さん]

削除されてるのポジじゃなくて、ネガの一人数役やっていたやつの分だろ。5連続くらいで書き込みしたのが、同じIPアドレス使用の自作自演と認められて削除されているね。

[773: 匿名さん]

うそばっか。ポジじゃねぇか。

[774: 匿名さん]

新築時のＡｓｋｉｎｇが既に相場より３０％以上は優に高いのに一体何を必死になってるんだろうか・・・

[780: 匿名さん]

あぁ、投資家の下品なレスが削除されてるねぇ

もうアクセス禁止かな

それとも携帯で粘着とか・・・

[781: 匿名さん]

＞投資家の下品なレスが削除されてるねぇ

ええ、やはり自作自演を繰り返していました　笑　別の名前で繰り返し連続6回も書き込みを行っていたようですね。

思ったとおりですね。

まあ、携帯・iphone・eMobile等、執念で書き込みを続けること目に見えてはいますが。

[782: 匿名]

投資家のカキコミ全部残ってんじゃん。何言ってんの？

[783: 匿名さん]

夕方見ていて、さっき帰ってきたから、ちょうど投資家くんの１、２行の無意味な連投レスが続いていたあたりが
ごっそり抜けているのははっきりわかるよ

[784: 匿名さん]

削除対象は投資家くんの分だよ。彼の既存IPアドレスは恐らく接続拒否だろ。

別媒体で復活する可能性大だけどね。

[785: マンション投資家さん]

何でも一人に見えたり自作自演に見えるのは何度も言うが病気なんだよ。蔓延してる。
或いはポジこそ一人では。こんなこと複数が主張するほどお粗末なら相当レベルが低い。
飴と鞭とか言ってたヤツもいたが、あーあ失敗しちゃったよ、ぐらいが正しい反応だろ。

よくこれだけ定借などに強弁できるよな。それだけ掛けたカネの恨みは大きいって事か。。
まあ引き返しがつかないってとこだな。住み心地がとか、別の主張で昇華せざるを得ない。
誰にも認めてもらえないブスが、自分のモテさ加減をひたすら主張する様に近いよ。醜悪。

[786: 匿名さん]

お、投資家先生の復活。

投資家大先生は記憶力大丈夫ですか？「強弁」というお言葉を頻出されますが、ポジの方々が「定期借地権は最高ーー！」なんていつ誰か言ってましたっけ？

異論を唱えているけれども、「いい！」なんて誰も言ってないこと、何度読んでも理解できないですか？？

ポジの方々は総じて「定期借地権についていろいろな意見はあるけれども、事実無根の価格を含む定量情報には異論を唱える」というスタンスなだけですよ。

それとも投資家大先生の読解力では、「強弁」と認識してしまうのかな？国語を勉強しましょう。

[787: 匿名さん]

てか「昇華」って言葉の遣い方、きちんと調べたほうがいいよ

[788: マンション投資家さん]

じゃあ、定借に資産性が無い、銀行評価が得られない、このぐらいは最低理解が出来るわけだな。

一定の経年後に、ＥＸＩＴが著しく乏しくなり、家賃×残存年数がアッパーで収斂するのはどうだ？

仮に20年後や30年後にこの物件を買う立場として、一体どう考えるのか？

ひすとりかるでーたがーーーとか、悲痛なモテナイ叫びはいらんよ。

[789: 匿名さん]

そんなこと納得して買ってるだろ。定期借地権に手を出すんだから、皆ある程度の認識を持った上での購入だろ。理解してないで買っているとでも思っているの？

「ええええ、定期借地権（地上権）って所有権とは違うんだー。流動性無いんだー。初めてしったー」なんてこと言う人、住民にはいないよ。

で、それがお前とどう関係あるの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[790: マンション投資家さん]

ぐだぐだはいいが、
認めるんだな。

[791: マンション投資家さん]

銀行評価や中古融資について凡そ理解の乏しい人物がこのスレだけでも相当程度いたような気がするがな。

[793: 匿名さん]

ちなみに資産性が無いはお前の勘違いだよ。資産性が無かったら、このマンション全体の現在の価値はゼロ円なんだ？

お前が言いたいのは、「銀行の現在のスコアリングシステムでは対応しずらい」から「資産評価を出しにくい」んだろ。お前どんだけ知ったかなの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[794: 匿名さん]

あと、一つだけ優しさで教えてあげると、銀行の担保評価の際のシステムで出される「担保価値」はその不動産を売却した時につく「市場価値」とまったく一致しないことくらい知ってるよね？

もしかして、「担保価値」が銀行で出しにくいから、市場価値でゼロ資産価値とか思い込んでいるんじゃないよね？

まあ、お前のことだからその可能性も無きにしも非ずだがな。

夢の中でこの掲示板に嫌がらせ書く夢でも見て満足しな。

[795: 匿名さん]

なんか１対１の構図になってないか？

[796: 投資家ではないよ]

>>794

担保評価がゼロな物件の資産価値って例えばどんなのがあるか教えてください。
無いならスルーで結構。

[797: 匿名さん]

担保価値がない物件。
再建築できない土地や譲渡期限満了直前の借地がある。
その他マンション等でも築年数が古すぎるものだったり
いわゆる不動産鑑定評価が付かないものとほば同類のものをいう。
担保評価が無いという事＝融資が困難
であるため、不動産価値は極めて少ないといえる。

これ常識。