広尾ガーデンフォレスト その3

[匿名さん]

広尾日赤医療センター再開発区域内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンションです。
残戸はわずかながら、販売は長期化しているようです。
引き続き、情報交換お願いします。

所在地：東京都渋谷区広尾4丁目4番51他（地番）東京都渋谷区広尾4丁目1番25他（住居表示）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：71.44平米～197.05平米
売主：三菱地所
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工：鹿島建設

[648: 匿名さん]

上で言われている物件は最初にもらった当初販売価格を見ると7,380万円だよ。

みんなどうのこうの言わないで客観的な事実を調べて述べればいいのに。

どうしても売らなければならなくなった方が５％引きで大台のちょっと下の6,980万円という価格で出しているという、それだけのことではないの？

既に1年余りたっているし、その程度の差額はもし賃貸していたとしたら、今までにもらった金額だと思うし、そんなに変とも思わないけど。

[649: 悪徳不動産屋]

広告に載ってる価格なんてあてにならないよ。
売り側の言い値でしょ。

現に買い手がついてないってことは高いとかそれなりの理由があるからだし。
査定額を出すときは、直近の近似物件の成約事例がいちばんわかりやすい。
業者なら東京カンテイとか過去のデータみて判断するけど、同じマンション内に売れ残りがあるときは、低く査定額出さないと。
っていうか、ごく最近は大手も軒並み低く査定額出してるね、ここは。
今のタイミングならＡ棟３６０は驚くほど安くないでしょ？
業者は絶対３５０じゃ買わないよ。

[650: 匿名さん]

後輩がカンテイでデータを集める業務をしているけど
売り出し価格と成約価格は驚くほど差がないよ
正直、マンコニュ見ていたんで、実情を聞いて
だまされた感じ

事実を知らないのに訳しり顔で書き込むのはなぜなんだろう・・・

[651: 匿名さん]

>ごく最近は大手も軒並み低く査定額出してるね

具体例でお願いします。

[652: 匿名]

このマンションは立地がすべてなんですよ。
広尾の丘の上に立つマンション。東京で一番の立地なんだな。
値段は二の次なんですよ。
賃貸に出しても、５０年後まで法人の借り手が、滞りなく家賃を払ってくれますよ。家賃さえ下げればね。とにかく立地がいいので、空室リスクはゼロだね。
現に今も、賃貸物件はほとんど無いでしょう。
この場所なら定借でも問題なしだね。

[653: 匿名]

だったらなんで売れのこってんの

[654: 匿名]

全部売れてんだって。キャンセル物件だろ。残り３０戸なんて完全に許容範囲。
よそのタワマンみてごらん？大体それくらいは残ってるだろ。

[655: 匿名]

売れ残りは売れ残りじゃん、必死だなー
ばかみたい
それではさようなら

[656: 匿名]

ここは癒し系のマンションなんですよ。
センターフォレストのグリーンに癒やされ（週２回くらい造園屋さんが来てます）、
美人のコンシェルジュがいて、企業戦士が帰る場所としては最高ですよ。

住民の質もかなりいいですしね。
ありがたい話ですよ。

[657: 入居済み住民さん]

652さんではありませんが、机上で考えられるあり得る理由としては、すぐ思いつくものとして、

・単純に、割高
・割高ではないが、絶対額の高さや、不況も相まって、ここを買おうと思う人が少ない。
・より立地に建っているマンションでも、悪い位置取りの部屋は少なからずできてしまうもので、それが、売れ残っている。

等々でしょうか。

売れ残りがないマンションが、即「いいマンション」ではない（←さすがにこれに異論を唱える方はいないと思うのですが…。）ことの裏返しかもしれませんね。

個人的には、どこが一番というのは、多分に主観的なものであり、議論しても、結論の一致をみない上に、お互い悪口をいいあうだけの泥沼に陥りやすいので好きではないですが、ここが一番！と「本気で思って」（思うのは自由なハズです。）購入されている方（含む、私）は多いのではと、感じています。

定借云々の議論は、資産価値に影響を与え得る話しだと思うのですが、資産価値がここが一番！（あるいは、ここが一番お買い得！）と思って購入されている方は、少ないのではないかと勝手に想像しているのですが、立地・環境（緑量の多さや、落ち着き、近隣の魅力的な街を含む都心へのアクセス）、マンションの全体的な質感、ランドスケープがここが一番！と思って購入されている方は多いのかなと。想像ですが。

[658: 匿名]

銀行が融資しないからチャンスなんだろ。
８０平米の部屋を一億で買っても、月４５万で貸せば余裕で回るだろ。
まあ今時、キャピタルゲイン狙いの投資家なんて皆無だろうからね。

[659: 匿名]

誰かこのマンションの立地が悪いと言える人いませんか？
私は都心部では最高だと思います。住宅としてこれ以上のところはないと断言します。
それとも他ありますか？

[660: 匿名さん]

確かに
マンション投資家って・・・
サブリースとか他に不動産で資金を回す方法はいくらでもあるのに
新築マンションでキャピタル云々って、ありえないでしょう

[661: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[662: 匿名さん]

私は一般のサラリーマンなので、現在売っておられる方の個別の物件についてのコメントは、変な影響になるのも困るので遠慮させて頂きますが、、、。

私もここの販売の方に別途聞いたことがありますが、ワイドスパンのバルコニーでリビングとベッドルームが全部開放型の窓に向いていて、これらから全部バルコニーに出られるようなタイプが一般的に人気があると聞きました。

また100㎡以内の物件であれば、1LDKは意外と人気がなく、2LDK以上の方が賃貸も販売も人気があるとも伺いました（間違っていれば直接の業者の方でも結構ですので、ご指摘下さい）。

また中庭に向いていて緑が見える方がいいと言う方（この方が静かと思いますが）やE,F棟で東京タワーの見える物件がいい方など、その嗜好によって物件の人気は結構変わるようで、坪単価も当初付けた坪単価とは必ずしも一致せずに結構変わるようです。

確かに賃貸ひとつ見ても、価格の設定状況もあるものの、こうした仕様や向きなどによるのか、なぜかすぐになくなる物件と、いつまでも残っている物件に分かれますね。

あまりボトムのプライスをとらえて、最低で坪いくらだとか、全部について15%引きとか言うのは、あまりにも単純な議論かと思います。

このマンションのような好きな物件であれば結構高くても買うような嗜好性の高い物件は、実際に出してみた後の人気は、最初に販売業者が値付けした際の前提とは必ずしも一致していないようにも思います。

[663: ネガさん]

ポジさんも各自の立場を反映してか、微妙に論調が異なって面白いね。

ネガがどういう立場の者か、なんて分析があったけど、
こうみると、ポジさんは、中古を売りに出している人が
中心なのかな？６６２なんて、みえみえ。

>間違っていれば直接の業者の方でも結構ですので、ご指摘下さい

こんなこと書いて、業者が指摘するとでも本気で思っているのかね？
販売業者なんて、その場その場にあわせて適当なこと言っているだけだし、
要は、「俺の部屋は資産価値が高いぜ！」っていいたいだけでしょ。

[664: 604]

他意はなく、コメントしたのにこんな状況になるとは思いませんでした。
ネガさんもポジさんも極端に持論を主張してるので
経験を書き込もうと思っただけです。

おそらくこのスレに出てくる方で
ポジの方は、住人ではなく販売担当者だと思います。
またネガの方はライバル会社の方か何かでしょうか面白半分に楽しまれてますね。

しかしこのままずーっとこの話が続くのならば、
他の住人にも迷惑がかかると思います。
査定結果を数日内にアップしようと思います。
担当名は伏せますが、会社名と価格などを掲載します。
それでお好きなだけ議論してください。

[665: マンション投資家さん]

ネガは競合デベって、、、
定借キライなら皆そうだってんなら大半がそうですよ世の中。
当方はポジに結構な割合で住人がいそうと肌感で感じますが。

まあ、いいマンションだから気に入ってるんだから定借でもOK
みたいな発想って私には到底出来ないので。どうかと思います。

ところで仲介業者の査定価格をUPすることに一体何の意味が？
正直意味不明です。好意でされようとしてるのか判りませんが。
お守りか何かですか？

[666: マンション投資家さん]

あと、やたら渋谷オンブズマンがどうとか絡んでくるヒト。
販売員か、理事かなんかで、その人達が目障りなんですか？？

渋谷区に過去住んでた事はありますが、ここの開発がどうとか
まーーーーーーーーーーーーーったく興味ありません。

定借にしてまでねぇ、、、っていう傍から目線ならありますが。

[667: 住民さんＡ]

ああ、渋谷オンブズマンが大っきらいなのは俺
その人じゃないわ
お前を嫌いなのは、左翼の訴訟屋はしつこくてカネに汚いからイヤなんだよ

[668: マンション投資家さん]

左翼の訴訟屋？横の病院行ったら？ラリってんの？

[669: 住民さんＡ]

キミがメンヘラでしょ

妄想だけで毎日無関係の物件に粘着するチンポジ

マンション投資家？

新築の高額物件で？

永遠の眠りについたら

[670: マンション投資家さん]

しょぼい住民ぶり。言うことそんだけ？どんだけしょぼいねん。アンチポジさんも別人に決まってるやろ。

[671: 住民さんＡ]

あら今度はサムい関西人になったの・・・



ネタなんだよなぁ。投資家って

[672: 悪徳]

査定早くアップしてください。
売れ残りの中古は、新築の時に高く買ったから残債が今の査定額上回っちゃってるんで、下げようにも下げらんないんだよね。
売れ残りが多かったり、販売中に大幅に値引きするマンションによくある事だよ。
値下げして売りたくても売れないんだから。

[673: マンション投資家さん]

所詮ネタ程度の物件やろ。定借など。

[674: 匿名さん]

そうなんです。ネタ程度の物件ですよ。
こんな物件についてまじめに語るのもアホらしいですね。
ネガもポジも、皆さんお暇だこと。

何を語る必要があるのだろう？

「マンション投資家」ね…。

[675: 匿名]

いいじゃないか
立地がいいとか騙されて住んでいる人たちがいるんだから。。。

[676: マンション投資家さん]

誤解多いようなので一応お断り。区分転売とか当方しませんよ。一棟専門。匿名選択欄から選んだだけ。
新築分譲スッ高値のましてや定借など中古でも要りませんよ。

[677: 匿名さん]

あの、あなた日本が不自由ですけど
どこの国の方

[679: 匿名さん]

＞新築分譲スッ高値のましてや定借など中古でも要りませんよ。

だったらこの掲示板から早く出て行けよ。なにアロンアルファなみに粘着してるの？？

「被害者をこれ以上出したくない」？　

よっぽど人生お暇なのですね。

[680: 匿名]

なんだよ「日本が不自由」って。

[681: 匿名さん]

そんなに感情的にならなくても今までの流れみてりゃこのマンションは立地や環境云々語る以前の問題だって事はよくわかるでしょ。

住人や担当者が必死になって繕っても、客観的に見れば今買いなのかどうか位高校生でも判断出来るんじゃない。
中古も含めて売れ残ってる事実がすべてだよ。
定期借地じゃなきゃとっくに捌けてるって。

[682: マンション投資家さん]

中古の売主は、デベよりタチが悪くなるケースもあることの典型例。救いようがありません。

[683: 匿名さん]

他の方も指摘されていますが、マンション投資家さんはなぜここに何度も書き込まれているのですか？もしご興味をお持ちでなければ、ご興味のある物件に書き込みをされればよいと思うのですが。。。

[684: 匿名]

定借のデメリットは目に見えないからやっかいなんだよね。
場所も場所もだし、広尾の環境がいい場所とかで騙されちゃうっていうかさ、うすうす大丈夫かなって思っても近所の同価格帯の所有権とくらべりゃ見れば見劣りしちゃうからね。
不動産に掘り出し物なんてないんだからさ、安いなりのリスクは再販出来なくなるって事理解したほうがいいよ。建て替え出来る戸建ての定期借地とは訳が違う。
３５年ローンで組んだら１０年には債務超過で売るに売れなくなるってアホでも気づきそうだが。

[685: 匿名さん]

築１年なのに２６年も経った隣のガーデンヒルズと同じくらいの単価ってところが辛いよな。。。
資産性で比べたらガーデンフォレスト買わないわな。

[686: 匿名さん]

>685さんは、マンション投資家さん？
いずれにしても、墓穴掘っていますね。

マンション投資家さん（あるいは、他のネガーズの皆様）、
一部のネガさんがポジに援軍を送るような書き込みをしております。
訂正してあげて下さい！

[687: 匿名さん]

どうせポジの自演だろ。。。

毎度わかりやすいんですけど。

[688: 匿名]

ガーデンヒルズって建て替えられるの？

[689: 匿名さん]

>どうせポジの自演だろ。。。

このところのネガさんは相当にレベルが低いので、
本気で書き込んだ可能性もなきにしもあらず。

[690: 匿名さん]

確かにネガのレベル低いですね、マンション投資家＝アンチンポジが
いつのまにか１棟売りマンション専門の関西人投資家になってますから

[691: 匿名]

その点ポジはレベル高いですね。
下手な煽りや自演もないですし。

[692: マンション投資家さん]

一棟売り専門って何？
専有卸してんじゃないんだよ。
日本語スキルが相変わらず低いですね。
私はアンチポジ氏ではありませんし。
もとより関西人です。

ここを買うのがレベルが高いとでもまさかお思いですか？金捨ててません？

[693: 匿名]

それならマンション投資家さんはどうしてこの掲示板に張り付いているの？？？？

[694: 悪徳]

気になって詳しく調べてみた。

やっぱり査定の相場は８０平米クラスだと、300万円台中〜後半が妥当だね。
大手の仲介もそうみてるところ多いよ。
試しに問い合わせてみればわかるよ。
しかも融資は厳しいですねって口裏あわせたように言ってるよ。三菱くらいじゃないか？まともに扱ってるのは。
住友は新築の時と対応違って厳しいみたい。

東京カ※テ※の事例とか見ると、サンプル少ないし、ばらつきありすぎだけど、４００万円前半がいいとこだね。
今の時期はその９割くらいが妥当。空室渡しでね。
オーナーチェンジだと融資考えたらさらに１割〜１・５割引きくらいかな。
まあ新築時の平均単価が５００万越えてるのには驚いたけど。

これから上がる可能性は少ないだろうから、本気で売るなら今のうちかもね。

売却相談待ってま〜す。

[695: 匿名さん]

↑こういう嘘か本当か検証のしようのない情報を記載するのはどうなんだろうか。
株とかなら、犯罪だと思うのだが…。不動産は、相場ものでもあるのに、規制が甘いよね。

[696: 匿名さん]

>693

この手の質問には、マンション投資家さんは、答えてくれませんね…。

[697: 匿名さん]

>>695
前に誰かも言ってたけど、カンテイで調べればわかることじゃない？
大手仲介はほとんどカンテイ使ってるだろうから聞けば嘘か本当かわかると思うよ。
ちなみに、この数字はあながちズレてないと思うけどな。
新築と中古が同時に市場に出てる物件だったらこんな書き込みあって当然でしょ？
株式とは根本的に違うよ。