芝浦アイランド グローヴタワー 4

[住民さん]

芝浦アイランド グローヴタワー 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48202/

上記スレが1000件超えましたので、続きで新スレ立ち上げました。
投稿マナーを守った書き込みをお願いします。
住民同志お互いに、建設的で有意義な情報交換の場にしましょう！

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

芝浦アイランドHP
http://www.shibaura-island.com/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[51: マンション住民さん]

今回の地震で、絶対はないのだと改めて感じました。
津波、原発の話題があまりにも多いため、あまり話題になっていませんが仙台では築2年のマンションが全壊認定になったとのことです。
施工の良否や地盤にもよると思いますが、グローヴがそのようにならないことを祈るだけです。

素人なので、耐震基準の1.2倍といわれても、建築基準法は最低限の基準という話もあり、その1.2倍がどの程度なのかよくわからず・・
仙台のように地盤沈下が80センチおこり、満潮時には道路が水浸し等々、不安がつきませんが、それぞれが自分で判断していくしかなさそうですね。

我が家は真剣に家族会議です・・・

[52: 住民さんＡ]

２割強度を増すにはコストがかかる分、分譲価格も高めだったらしいです。
当時は高すぎると言われましたが、仕様が高いから妥当な価格で今も下回っていません。
いざという時にその２割の差が効くかもしれませんが、絶対はないですから自己判断ですね。

[53: 匿名さん]

>>48さん

それは了解していますがグローヴとブルームの地盤に差があるの
でしょうか？グローヴは建設コストを抑えるために妥協したって
ことはないのですか？

[54: 匿名さん]

芝浦アイランドの中で、ブルームだけ唯一、清水建設なんですよね。たしか。
建設会社の考え方、持ってる技術の違いなのかも。
どちらも、三井の承認のもと、ですね。

[55: マンション住民さん]

53>さん

三井の考え方、鹿島建設の考え方、色々ありますが、一番最後に建てられた、ブルームが制震であれば、やはり制震は耐震より有効だと思われます。

極端な言い方をすれば、分譲は、売ってしまえば終わり、それで、10年大地震が来なければ、デべ、ゼネコンに責任はなし。仮に大地震が来て、大きな被害が出たとしても、「想定外・当初の施工に問題はない。」を繰り返されるのではないでしょうか。
（液状化した浦安で、三井がどのような対応をするか見れば、おおよその想像ができるでしょう。皆さん注意しておきましょう。）
もちろん、グローヴに大きな被害が出るのであれば、他のタワーや一般ビルでも大きな被害が出ると思われますが。

48さんのように、デべやゼネコンの売るためのセールストークを真に受けすぎるのも・・・
（自分のマンションは安心だと誰でも思いたいものですが、客観的な判断が必要ですね。私たちは、この20年余りの時間の中で、阪神淡路大震災、東日本大震災と2度も大きな地震を経験しています。この先20年間でもう1度や2度、大きな地震が来ることは十分あり得る話です。もし、首都圏に阪神淡路大震災のような、直下型地震がきたら・・・それを頭に入れながら、それぞれ個人が最良の選択をするように考えた方がよいでしょう。
今回の津波でも、ここまでは来ないだろう大丈夫だろうが、大丈夫でなかったり、油断は禁物です。）

ザ・パークハウス新宿タワーは、鹿島の施工です。HPの構造の説明をみると、免震はゆっくり揺れる（安心）、耐震は激しく揺れる（危ない）と言っているように見えます。
http://www.shinju-ku.jp/safety/index.html

グローヴにも、今から制震とかできないのでしょうか・・・

[56: 匿名さん]

そういえばエアータワーも制震だったよね、ゼネコンはここと同じ鹿島だけど。

分譲の２棟は耐震、一方で賃貸の２棟は揃って制震。
ブルームだけ清水建設、あとは全部鹿島。

なんだか、解せないね・・・

[57: 匿名さん]

同じ鹿島だと、すぐ近くのCMTがほぼ同時期竣工で免震です。
使用されている免震装置は恐らく>55のパークハウスのものと同等の製品と思われます。

[58: 匿名]

CMTは、その理由で予想に反し、売れたのでしょう。

[59: 匿名さん]

エアタワーは、耐震では？
http://www.shibaura-rent.com/air/private/facility.html
のダブルチューブ工法 の欄を確認下さい。

[60: 匿名さん]

免震は、耐震に比べて、何が有効なのか、具体的にお願いします。
「大きな揺れを低減させる」ですよね。
免震は、小さな揺れでは収束せず、揺れ続けて船酔い状態になる、というのも聞きます。
メンテナンス、取り替え時の費用負担は、明らかにデメリットです。

[61: 匿名さん]

免震、制震、耐震、どれもメリット、デメリットがあります。

コストだけをみると、免震は一番高くなります。その分、揺れを吸収できるので、構造躯体に損傷が少なくなり安心感が増します。（それがなければ、どのデべもわざわざコストが一番高い免震を採用しません。）
要は、コスト、安心のバランスです。

一言でいえば、
耐震は、地震の揺れに耐える。
制震は、地震の揺れを制震ダンパーで抑える
免震は、地震の揺れを構造から切り離す

免震でも、耐震でも高層マンションは、揺れます。
耐震は、揺れをもって、地震エネルギーを逃がすことを前提にしています。したがって、耐震で揺れなければ、構造に地震の力が加わりすぎ、構造に被害が出る可能性が高くなります。
免震は、耐震の技術に加え、地震の揺れを、地盤から切り離すことにより、揺れ自体を低減させることを前提にしています。したがって、耐震に比べ、高層階の揺れの幅は免震の方が少なくなり、家具の転倒等が少なくなるという事になっています。

この場ではなかなか話しにくいものですが、グローヴの高層階の居住者にどの程度揺れたのか、身の危険を感じたのか、本音を聞いた方がよいでしょう。

http://mansion.1lager.com/kouzou2.html

[62: マンション住民さん]

ようやく田町駅芝浦口のエスカレーターが３０日から一部再開。７−１０時、１７−２０時のみだが。
三田側（JRが管理）が常時動いている中で、芝浦側（区役所が管理）は、これからも「適当に全部止めておけ」というお役所仕事の犠牲になりそうだが。

[63: 匿名さん]

アイランドで唯一の制振であるBTで、こんな状況もあるようで、やっぱり、免震 > 制振 > 耐震 とは、一概に言えないのでは？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41764/res/80

[64: マンション住民さん]

エスカレーターの管理がJRと区に分かれているとは知りませんでした。
ちなみに区の管理である芝浦口の階段とエスカレーターは、
汚れていることが多いような気もします。

またRにも考えて欲しいのは、現在の利用状況を想定した駅構造にして欲しいということ。
すべて利用者が同じ階段に集中する通勤時の混雑は耐え難いものがあります。
グランパーク側と労基署側、出来れば森永ビル裏にも改札が欲しいですね？

[65: 賃貸住まいさん]

我が家の室内の窓枠の下に隙間が出来ていました。
施工会社と分譲か賃貸の違いはこういうところに出るのではないでしょうか？
知人の住む階などは、火災防止時に使うドアの蝶番が大きく外にずれ込んでいました。

[66: 賃貸住まいさん]

No.65の補足です。
BT住みの者です。
我が家の室内の窓枠の下に隙間が出来ていました。
知人の住む階などは、火災防止時に使うドアの蝶番が大きく外にずれ込んでいました。
施工会社と分譲か賃貸の違いはこういうところに出るのではないでしょうか？

[67: マンション住民さん]

新しい住人さんなのか？
ずっとお住まいの住人さんで、子供が少し大きくなったのか？
最近になって他の部屋の足音が頻繁に聞こえるようになりました。
ただ何処の部屋なのかが分かりません。

管理事務所にお願いしたら、上階と両隣にそれとなく
この状況を伝えてくれるのでしょうか？

同じような経験をされた方、いらっしゃいませんか？

[68: 住民さんＡ]

雨が降ると傘を玄関外の新聞受けに引っ掛けるお宅が多いですね！
あれって結構みっともないと思いませんか？
管理事務所が見回りして注意して欲しいな！

[69: マンション住民さん]

うちのフロアーにもいますよ。毎度決まったお宅！
会報で注意文が載っていたのに、改善されていませんね。
証拠写真でも撮って、掲示板に貼ればいいのに・・・。
見回りの際に直接注意してほしい・・・。
どちらも無理でしょうから、私は諦めてます。

[70: マンション住民さん]

子供の走る音、大人の足音など結構聞こえますよね。
上階よりも隣の方が響きます。
住民の気配り次第でしょうね。でも子供がいる場合はしょうがないのかもしれませんね。

[71: 住民さんＡ]

傘の外干し件、確かにいつも同じお宅ですね！
管理事務所が見廻って玄関にチラシを貼れば
改善するとは思うけど、この程度のことを
何故やらないのでしょうか？

そういうご家庭の方は、言われないと気がつかないのですから。

[72: マンション住民さん]

結構、上階や廊下の音に悩まされているかたが多いのですね。
皆さん「管理組合理事会への質問状･要望･提案書」は利用されていますか？
（コンシェルジュに言えばもらえます）
以前、管理組合が注意書きを近隣住戸に配布してくれましたが一向に静かになりません。
効果はありませんでしたが、もっと意見が集まるともっと真剣に取り組んでくれるかも
知れません。最終手段は直接その部屋のポストに苦情を入れるしかないのかも･･･。

他のタワーと競っているのかも知れませんが、約３３％節電をしたと自慢のように
号外に書いてありましたが、夜中のロビーの照明は暗すぎます。怖いくらいです。
そこまでする必要はないでしょう。やりすぎです。防犯上問題があります。

２Ｆの階段からロビーに出る所のクロスもさっさと修繕してほしいですね。

[73: マンション住民さん]

隣室からの足音がドスンドスンうるさい！
きっと「地べたりあん」なのでしょうね。ソファーの生活してたらあのような音は出ないはず。
管理事務所に相談してみようかな。でも生活習慣は改善されないでしょうね。

[74: マンション住民さん]

最近ペットエントランスから自転車を持ち込んでエレベーターを利用している人をたびたび見かけます。このマンションって自転車持込OKでしたっけ？

[75: 匿名さん]

もちろんOKです。
ちなみに、通常エレベーター利用もマンション規約上の制限はないはず。
場所を取るので、通常エレベーターは遠慮したのでしょう。
素敵なマナーだと思います。

[76: 住民さんＡ]

ちょっとした気配りは良いですね！

それに比べて、ペットエントランス前のエレベーターのボタンの下の壁の穴を見ると
悲しい気持ちになります。どうみても蹴った後のようにしか見えません。
管理事務所で映像の確認とかして犯人のわり出しは出来ないのでしょうか？
荒れた中学の悪ガキの仕業のようで、同じ棟に住んでいることにショックを受けました。

[77: マンション住人]

74の者です。フロントに確認しました。自転車は駐輪場へ。
やむを得ない場合は貨物扱いで防災センター側のエレベーターを使用する。とのことでした。
管理規約は「自転車は駐輪場へ」が前提で自転車をマンション内に持ち込み可とも不可とも記載されていないのでしょうね。
素敵なマナーや気遣いは駐輪場内で見かけたいと思います。
せっかくコメントいただいたのにすみません。始めからフロントに聞けば良かったですね。
ありがとうございました。

[78: 匿名さん]

うーん。
個人の所有物を自宅に持ち帰ることを、マンション管理者がいかなる理由で制限できるのか。
よく問題となるゴミ屋敷と違い、自転車が公序良俗に反してるとは思えないので、フロントの説明には違和感があります。かさばるのが理由なら、カートの方がよっぽど貨物扱いとなりそう。
74さんはそのエレベーターで、どのあたりに迷惑やマナー違反を感じたのでしょうか。

[79: マンション住民さん]

「自転車が公序良俗に反してるとは思えない」
公序良俗に反する、などというつまらない紋切り型の表現で適当に自己都合の論理を展開してはいけません。

自転車は道路を走るもので、それは誰も文句は言わない。
ところが、他人と共同で住み、共用の部分が多いマンションで、勝手に、自転車やら自動車やら三輪車やら竹馬やらセグウェイやらビヨンビヨンのスプリング中松とかでウロウロされたら発狂してしまいまする。
ああ、ワタシを発狂させないように一つよろしくなんまんだあぶ。

[80: 匿名]

79さんに同意。
マナーの問題でしょう。

自転車を共用施設内の廊下で走る住民が出てくるでしょうし、エレベーターが使い辛くなります。

高価な自転車ならば盗難防止のため止むを得ないでしょうが、原則持ち込み禁止であるのは理解しなくてはならないでしょう。

[81: マンション住民さん]

「自分の自転車は自宅に！」って気持ちもわかりますが、規約がある以上それを守らないとマナーは悪化していきます。
子供がキックボードで廊下を走っているのも気になりますが、管理員さんは注意していないのでしょうか？
規則が緩くなるとどんどんモラルの低いマンションとなっていきますよ！気をつけましょう。

[82: 匿名さん]

規約というからには明文化されたものだと思いますが、どれなのでしょうか？教えて下さい。
自宅に自分の自転車を持ち帰る人 -> そのうち共有部をウロウロ走り廻る
は、飛躍しすぎてませんか？もう一度、エレベーターで何が迷惑だったのか、教えて下さい。

[83: 匿名]

>規約というからには明文化されたものだと思いますが、どれなのでしょうか？教えて下さい。

まずは自分で調べてみたらどうですか？管理規約見たこと無い？

[84: 匿名さん]

見ましたが、見つけることができませんでした。
大変お手数とは存じますが、教えて頂けないでしょうか。

[85: マンション住民さん]

規約になければ何でもして良し！っというのではなく、快適なマンションライフを楽しむには個人個人のマナー向上が大切なんじゃないですか！？

[86: 匿名さん]

ありがとうございます。同じ意見でございます。
まず、そのような規約、禁止事項はない、ということでよろしいでしょうか。
おっしゃる通り、規約の有無関係なく、マナー違反、迷惑な行為があれば、改善するべきと思っています。
ですから、何度も同じご質問して申し訳ないのですが、
自転車を持った人が、ペットエントランスから入って、エレベーターに乗って、自宅に持ち帰る、までの、
何が迷惑だったのか、教えて頂けないでしょうか。

[87: マンション住民さん]

日頃さ、エレベーターに乗ってなくて、大きなものは、みんな迷惑。
釣りネタでしょ？　あなた。

象はかわいくて、おとなしければ誰にも迷惑かけないように見えるけど、エレベに乗っていたら、迷惑って感じない？

上半身裸の大道芸人がさ、それが彼の芸風でいいんだけど、深夜１時に、２０歳の娘と一緒にエレベに乗ってきたら、それ、ウヒョヒョでうれしいかい、それとも「なんか気持ち悪いな」。どっち？

うんこは付いてないけど、新宿西口歩いている、同じ服１年の固まったパンパン服のおじさんがさ、エレベに乗ってきたら、規約にはないので、ＯＫ？

気持ち悪いよ。本来、乗ってくるのは、そこで暮らす人間の通常の営み、もしくは、そのひとの携行物ｄしょ。

きれいだからといって、６メートルのカバ連れてくるとか、規約にはないので、大きさ２メートルのアトミックボむでエレベに乗ってくるわけないだろ。

自転車も、頭が変でなければ、人間用エレベに乗ってくるはずもないわ。それは完全に、荷物。うんこより少し下程度の「荷物」

[88: マンション住民さん]

８６さんへ
８５です。自転車云々と書いたスレ主ではありません。これ読んで初めて投稿した者です。

[89: 匿名さん]

はい。「すごく気持ち悪い」です。貴方が。
88さん、ありがとうございます。普通に話せる人がいて、ホッとしました。

[90: マンション住民さん]

マンション自体の住み心地には満足してますが、周辺の遊歩道の汚さには閉口します。
ペットの糞尿が目立つし、異臭で気分が悪くなることもある。
遊歩道の真ん中で犬をつないだ人同士が立ち話をし、歩行者の邪魔になっていても平然としている。
ペット可のマンションの弊害ですね。

[91: 住民さんＢ]

常識の無い飼い主には困ったものです。
最近、本当にひどいので色々問い合わせてみました。自治会、管理会社、管理組合、港区がペットの糞尿への対策を検討しているが、基本的には飼い主への啓蒙と清掃と言ったもので、画期的な対策はない。
外周路は区の所有だが、アイランド開発時に三井不動産と区が協定を締結しており、通常の管理清掃は自治会が行うこととしている。ペットの糞尿がこの通常に該当するかどうか責任の所在を巡って協議中とのこと。
個人的には周辺地域からも多くの飼い主が散歩にやってくるので、これはもう公害というべきもので通常の状態を超えていると思う。従って、周辺地域も巻き込んだ大規模な運動が必要だと思う。
アイランドの飼い主へは散歩時にどこのタワーに住居しているかの明示を義務化して周辺から流入してくる飼い主と区別した上で各タワーでの啓蒙活動が効果的かもしれない。

[92: 匿名]

>基本的には飼い主への啓蒙と清掃と言ったもので、画期的な対策はない。

まさにその通りですね。
でも思うのですが、文句や不満を言うより、
まず自分から率先して清掃活動をしてみては如何でしょうか？
私は芝浦住民ではなく近隣の者ですが、散歩がてら清掃活動を最近始めました。
やってみるととても気持ちがいいです。
犬の糞が落ちていれば拾います。
ペットは飼っていませんが、ペットを飼っている住民への啓蒙活動にも繋がっているのではないかと考えています。
そうやっていけば、マナー向上にも繋がって行くのではないかと考えています。

[93: 住民さんＢ]

素晴らしい活動です。応援しています。
しかし、マナーの悪い飼い主は確信犯的に貴方の素晴らしい行為に胡座をかいていますよ。
糞尿を放置してもここでは誰かが勝手に清掃してくれる、なら、自宅で糞尿の始末はする必要はないと。
そうなれば、もはやいたちごっこでしかありません。

[94: マンション住民さん]

９３さんに同意です。糞尿を放置するような人は、他人の清掃活動を見ても何にも感じないような人たちです。

さすがに人目があると自分のペットの糞は片付ける人がほとんどのようですが、尿はどこでさせてもいいと思っている飼い主が多いようです。
歩道の真ん中でおしっこをする愛犬をにこにこしながら眺めている。土の地面ではないので、コンクリート上の水たまりが長い間残って悪臭を放つ。困ったものです。

以前ブルームタワーの前で、愛犬のおしっこの後を丁寧に拭いている高齢のご夫婦を見かけました。こういう飼い主ばかりだったらいいのですが。

[95: 住民さんＢ]

糞尿の後始末は一向に改善されませんね。
今朝もひどかったですね。
いっそのこと、マナーパンツ、マナーベルトの着用を義務付けましょうよ。

[96: 匿名さん]

なかなか地震が治まらない。
グローヴを売却しようとする人も増えているみたい。頻繁にオープンルームが・・・

芝浦地区にはしばらく大規模な新築マンションが供給されなかったが、ヤナセ本社、パークタワー横など今後予定されているみたいだ。
地震、新築供給で価格が下がる前に売却して、高台に避難がいいのかも。

[97: 住民さんＡ]

皆さまのポストにも投函されていると
思うんですけど・・・
「エアコンクリーニング」のご案内のチラシ。
業者名が有名引っ越し業者と酷似。
きっと誰でも（？）「ああ、あの会社がやっている
んだろうな～」と思うでしょう。
（こうして人はダマされる）

そこで気になって、その有名引っ越し業者さんに
問い合わせてみました。
回答は・・・「まったく関連のない会社です」
ということです。
そっくりな名称を使うだけでも感じ悪いですね。

しかも○○○（最初の文字）の後に「・」（ドット）を
入れたり、業者名(○○○ー）の後に「。」（句点）を
入れています。
「・」や「。」を入れたことで釈明できると
思っているのでしょう。

いちおう検索してみると、ちゃんとしたＨＰが
出て来ます。まあ、業務さえしっかりやって
くれるのであればいいのでしょうか。
でも、ちょっとイヤな感じがしました。

[99: マンション住民さん]

No.98さん
ここに書いてもグチにしかなりませんよ。
2階の受付のお姉さんに言って下さい。

[100: 住民さんＡ]

地震、台風…
色々ありますが、ここに住んでいると
ビクともしませんので、安心して暮らせるんだなと感じております。
さすが、三井のマンションです。

[101: マンション住民さん]

確かにグローヴタワーは安心感ありますね。
建物は派手さや豪華さはあまりないけど、柱などの基礎がしっかりしている実感あります。
あと、住民の方も港区といえども派手過ぎず、落ちついた方が多いので雰囲気が気に入っています。
芝浦の地域も地震の被害はほとんど無く安心感あります。
暮らしていて不満なのは、食品スーパーがピーコックぐらいしか近くに無いことと、マナーが悪いスケボー広場くらいかな。
スケボー広場廃止希望している人多いけど、自治会とかで署名集めとかしてくれないかな？

[102: マンション住民さん]

スケボー広場ってグローヴとケープの間にある、バスケのコートのことですか?
廃止の希望よりも、新たな使い方を提案した方が通りやすそうですね。

[103: マンション住民さん]

秋晴れで気持ち良いですね！
昨日の暴風雨で舞い上がって来た葉っぱなどでベランダが大変汚れてしまいました。高層階の方はどうでしたか？FIXの窓ガラスも水滴のあとが残りで曇った感じになってしましました。次回の窓掃除はいつかな…。

[104: マンション住民さん]

小さなお子様がいらっしゃるご家庭の方にお尋ねします。
近隣住居に対しての音の配慮はどのようにされていますか？防音カーペットの設置などされていますか？
また、階下から苦情などありましたか？
参考までに教えて頂きたく。

[105: 住民さんＡ]

スケボー広場帰りの若者たちが、ピーコックで買い物をし、エアータワーとの通路で飲食しているのをよく見かけます。
この前は、ピーコック前にしゃがんで（いわゆるやんきーズ割）おにぎりなどを食べていました。
繁華街のコンビニ前と変わらない光景です。

[106: 匿名さん]

しかも連中が路駐してるクルマ見ると練馬だったり多摩だったり・・・なんだかむかつくよね。

[107: マンション住民さん]

渚橋の車道側ガードレールが傷だらけなのもスケボーが原因です。
区の担当が最近スケボー禁止の看板付けた様だけど、スケボー広場を無くせば済む話なのにね。
区外利用者ばかりの施設を港区が運営している意味がわからない。
廃止に向けて何か方法ありませんか？

[108: 住民さんＡ]

芝浦港南地区総合支所にクレームしましょう。
あのしょぼいスケボー禁止看板もクレーム対応。
普通の公園やドックランにするなど抜本的対策を求めましょう。
沢山の意見を出して区に対策させるしかないと思います。

[109: マンション住民さん]

それより、タクシーがじゃま。タクシー禁止の看板の目の前で駐車。
せめて、交差点付近は、止めないでほしいね。
いっそのこと、交差点付近に止められないように、道路にポールを立ててほしい。

[110: マンション住民さん]

本日開催された芝浦アイランド島まつり
親子で楽しめるとても良いイベントでした。
子どもたちもお菓子をもらえるなど楽しんでいました。
スタッフの皆さんお疲れ様でした。

[111: 匿名]

スケボーの休憩タイムに、歩道でたむろしてタバコ吸ってるのも通行の邪魔だしケムイし、なんか雰囲気も怖くて。

[112: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[114: 匿名]

スケボーだけじゃないです。今日犬の毛に釣り針がからまってました。遊歩道散歩中にくっついたやつです。親子で遊歩道の冊乗り越えて釣りしてるアホ親子がいます。釣りも禁止にしてほしい。釣り針落としてて危ない。

[115: マンション住民さん]

アクアテラスで水辺に子供たちが入りまくるから、周りが水浸しで、タイルは汚れ放題。注意してください！！

[116: 住民さんＡ]

115　どうして管理事務所はそれに気がつかないのでしょうか？
理事会で指導してくれないかな・・・

[117: マンション住民さん]

今日はお天気がいいから、きっとアクアテラスは水浸しになるでしょう。管理さん、注意お願いしますよ！

[118: 住民さんＢ]

自治会運営に関するblog記事がありましたので、転載します。

http://seabasslive.naturum.ne.jp/e1286783.html
芝浦アイランド、僕たちの崇高な理念
僕は芝浦アイランド自治会の第一期役員として設立時、規約作りなどに参加しました。

（中略）

初代会長が持ってきたマンガ喫茶の領収書は、自治会の仕事でパソコンを使うために入ったのだから自治会経費だと主張され承認。
パソコンを持っていないという理由で自治会費で購入。
プリンターも購入して自宅に設置。
携帯の経費も大半を請求。
声の大きい人の意見はどんどん通る。

（以下略）

[119: 匿名さん]

こういうのは横領になるのでしょうか？

[120: マンション住民さん]

自治会役員の行動に不満のある人は自分が役員に立候補しましょう。
グローヴタワーからはアイランド自治会役員の立候補者ゼロだったらしいです。
匿名掲示板で細かいお金の横領を詮索しても不毛です。
あなたたちはマスコミや評論家じゃないんですよ。
私たちの街、芝浦アイランドです。
当事者意識を持って問題解決のアイデアを出し、
民主主義のルールに則った政治力、行動力を示しましょう。

[121: 匿名さん]

ケープ住民なんですけど、グローヴ住民の皆様にお願いがございます。
エントランス前の煉瓦台街灯と、テニスコート付近までにある足元灯って、グローヴの運用管理ですよね。
電力供給の目処も立ったことですし、そろそろ点けてもらえないでしょうか。
やっぱり、明かりがないと暗くて、その付近少し怖いくらいなんです。ダメでしょうか。

[122: マンション住民さん]

>>118
それ見ましたけど、それ書いた人も初代の役員じゃないですか。
初代会長の件は3,4年前に自治会運営していた人しか知り得ないわけで、
今さら問題提起してるけど
この文章を書いた人も、その時に問題提起しなかったわけだから
同罪なんじゃないんですか？

>>120
本当にその通りです。
匿名で文句ばっかり言って何もしない人ばかり。

[123: 匿名]

>>121
自分はグローヴ住民ですが震災直後の節電は異常な程で３０％以上節電したそうです。
ロビー内の電気も未だについていません。深夜、入口にいた警備員も今はほとんど見かけません。グローヴの住民でさえも暗くセキュリティチェックに疑問を持っています。
あんなに節電しても管理費が安くなるわけでもなく、収支同額なので震災の修理費に積立が出来ているわけでもないのが不思議です。
ケープに続く街灯も暗く気の毒にさえ思います。内部で言っても何も改善されないのでケープの意見書に投稿して下さい。心ある理事会なら何とか対応するでしょう。
それにしても理事会員は何をしているのでしょうね？

[124: 引越前さん]

ここの中古を検討しているのですが、壁掛けエアコンでビックリしました。
地権者住戸は仕様が低くて、壁掛けエアコンなのでしょうか？

[125: マンション住民さん]

>>124さん
新築時に標準で装備していたエアコンはリビングのみ、その他の部屋はオーナーが後付けしたものです。
リビングの天井ビルトインエアコンは一部住居（たしか１００㎡以上）は標準装備。
その他は標準壁掛けで新築時のオプション工事で天井ビルトイン化可能でした。
対象物件のオーナーが天井ビルトインのオプション工事を選ばなかったのだと思います。
天井ビルトインにするためには天井部分にエアコンを埋め込むことになりますので、その部分の天井が２０ｃｍぐらい低くなります。
グローヴタワーの魅力のひとつであるリビングの天井の高さ（２階３階４９階は２８０ｃｍ、その他は２６０ｃｍ）とどちらを取るかになります。
新築時にリビングに標準で付いていたエアコンは完全自動掃除対応ではない、簡易掃除機能だけの為、
フィルターを時々清掃しないと性能が落ちます。（入居者の方注意ね！）
天井が高い為フィルター掃除も一苦労なので、買い換えるなら自動掃除機能付きがお勧めです。
購入で仕様を比較されるならエアコンとか後からいかようにもなる部分ではなく、スラブ厚とか壁厚とか基礎部分がしっかりしているところを比較した方がいいですよ。
グローヴタワーの基礎の仕様が高いのは新築時購入者のみ知り得た情報で中古購入では情報が少なく判断が難しいでしょうね。

[126: 匿名さん]

>>123さん
有難うございます。グローヴでは33%減と伝え聞きました。
当時、法令発令ありましたし、最も節電が叫ばれてたころだったので、「すごいな〜」感心致しておりました。
ちなみに、ケープは4月期で前年比19%減でした。それでもやはり、エレベーター待ちなどで不便を感じたのは否定できません。これだけ差があると、どうもアイランド内で情報共有ができているとは思えません。ケープ内で投稿したとしても残念ながら期待薄かと。。
ちなみに、グローヴでは、エレベーター稼働台数の削減はなかったと聞いてますが、本当ですか？
今年の冬、来年の夏もあることですし、広く経験を集めて少しでもよりスマートな節電としたいものです。

[127: マンション住民さん]

>>123さん
毎年総会で質問する人がいて、すでにFAQになっていますが、
個々の予算を下回って余ったお金は修繕積立金に振り替えています。
会計の知識のある方は一目見ればわかるのですが、
そうでない方には、コスト削減努力を怠って無駄遣いしているように見えるかもしれません。
管理費収入は5年間ずっと固定ですが、外に支払ったお金は年々減っています。

今年のグローヴの理事は引越しで欠員が出たようですので
ご希望なら今からでも補欠立候補されるか、
オブザーバーとして理事会に参加希望を出されたらいかがでしょうか?

[128: マンション住民さん]

>>126さん
一般のエレベーターは「 定員の半数 」が乗っている状態で重りと釣り合う設計となっていて、このとき消費電力はもっとも小さくなります。
「 満員の状態 」や「 １名だけなど少人数 」の状態でもっとも消費電力が大きくなります。
通勤時間帯に稼働台数を減らすという方法は「 満員の状態 」に近い乗員数となるケースが増え、消費電力的にはあまり意味がありません。
利用が多い時間にエレベーターの稼働台数を減らすのは不便になりストレスが上がるのに効果が少ない節電の悪い事例です。

[129: 匿名さん]

なるほど。エレベーター稼働を減らすのは節電効果が薄いって事ですね。
それで、実際、グローヴでは全稼働のまま、だったのでしょうか。
だとすると、何がこれだけの差になったのでしょうかね、共有部照明かな？
ケープは全てのフロアが内廊下で24時間照明が必要ですが、グローヴは上半分が吹抜けですから昼間うまく照明を落としたのかな。
どうだったですか？

[130: マンション住民さん]

グローヴの節電は伝え聞いたところによると
７月は対前年31.9%減
８月のピーク時は対前年34.2%減
９月は対前年29.5%減

電気代のうちの基本料金は直近12ヶ月のうちのピーク電力で決まるそうで、
基本料金は今年の10月からも20～30%安くなるそうです。
年間で８００万円ぐらいの節電効果らしいです。

内訳は詳しくは聞いていませんが、照明の間引きと共用部の空調設定が大きいのではないでしょうか？
夏は暑かったけどピーク時に我慢した分節電効果は大きかったのだと思います。

エレベータどうだったでしたっけ？　どなたか詳しい方補足を。

[131: 匿名]

>>130
グローブのエレベーターは８基あるうち２基が止まりました。今もその２基だけはずっと来ません。全基稼働しているとは思えないのですが。詳しいかたお願いします。
震災直後に内廊下の電球も間引いていましたが、今も外されたままです。これは本当です。

[132: 匿名さん]

有難うございます。ケープは、時間帯限定措置で、12基が半分の6基になることがありました。
電球を間引いているのも同様です。エアコンは、法令が適用される時間帯は、冷房でなく送風となりました。
大きな運用上の差異はどこだったのかな。噴水？街灯？もしかしてテニスコートのナイター利用が無かった、から？

[133: 匿名]

コンシェルジュについてどう思いますか？

[134: 匿名]

コンシェルジュについてどう思いますか？

[136: 住民さんＢ]

山手線新駅発表で、益々価値が上がります。売らなくて良かった〜

[137: マンション住民さん]

駅名も芝浦駅とか、一部放送されていますね。
業界関係者によれば、今春から品川〜田町周辺物件の中古マンション価格は新築がほとんどないため、上がって行くんだそうです。

[138: マンション住民さん]

消費税増税前に購入したいという心理もはたらくから、かなり上がるでしょう。
グローヴタワーもケープタワーも不動産家は扱いやすい物件だから、
これから売りに出す人は強気の価格提示でお願いします。

[139: 匿名さん]

>>136
グローヴからのアクセスは田町駅のままでしょう？

[140: マンション住民さん]

利用駅の話ではなく、資産価値があがるという話です。私は車なので、電車は関係ありませんが…

[141: キャリアウーマンさん]

外資系の企業などが、
新駅開発地にかなりくるようです。
マンション、足りなくなるという話が出ているようです。
賃貸棟では、早くも動きありか…
家賃値上がりに注意。

[142: マンション住民さん]

グローヴは、ほとんど新駅のメリットがないのでは？
これから、ヤナセ跡、パークタワー芝浦ベイワード横等色々計画はあります。（逆に震災後、湾岸地域を避けてるデべも多いです。）
田町の賃貸も過剰です。この不景気に高値を付けて売れません。事実高値を付けているグローヴは1年以上売却できていない部屋もあります。
もともと、新駅はグローヴが建設中から噂になっていました。ましてや完成まで10年以上かかるでしょう。
資産価値を上げようと思うのは勝手ですが、デべや仲介会社のの表向きの言葉に踊らされて、冷静な判断ができないようにならないように注意したいものです。

[144: 住人]

平日の夕方、学校帰りの小学生数人がロビーで宿題をやったり、ゲームをしたりして騒いでおり不快です。マンション全体のマナーが悪くなるような気がします。フロントさん注意してください！

[145: グローヴ検討中]

地価下落に転換の動き…
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120223k0000m020029000c.html

消費税導入目前…

今が底値　4月までに中古は買いか

[146: 匿名さん]

事業者が対象となる東京電力の料金値上げ対策、理事会で何か検討してますか？

[149: マンション住民さん]

資産価値がどうとか、終の棲家と考えている私には、関係ありません。終の棲家、相続のことを考えると資産価値が高すぎるのも困ります。個人的な見解ですが、資産価値がどうとか言っている人が多くなると、わがままな人が増えてくるような共同住宅のルールとか守れない人が増える気がしています。

それより、分譲価格より相当高く売りに出している人がいるようですが、本気で売るつもりがあるのでしょうか？
売れないままで何年もインターネットに載っている方が人気のないマンションだと思われてしまいます。
本気で売るつもりなら、きちんとした価格で売りに出した方が良いと思いますし、売るつもりがないのなら、売り情報を出さないでほしいです。

ちなみに、知り合いの不動産屋さんが言っていました。
「震災後、ケープタワーは価格が安くなり、妥当な価格帯になってきたので中古も多く流通するようになりましたが、グローヴタワーは、いくら価格を見直そうとアドバイスしてもなかなか応じてもらえない。なので、今はグローヴタワー希望のお客さんにもケープタワーを勧めている。ケープタワーを知らない人にグローヴタワーとケープタワーを両方を案内して、ケープタワーの内廊下、共用施設の充実度を案内すれば、ケープタワーを結構気に入ってもらえる。」
と言っていました。

[150: 住民ＯＬさん]

地震、液状化、そして資産価値。
そんなことどうでもいいと思う。私はここの生活が大好き。
日本の中で、絶対に安全なんていう場所はないでしょ。
いくら安全でも不便な場所は嫌。
ここは本当に便利だし、快適だよ。