芝浦アイランド グローヴタワー 4

[住民さん]

芝浦アイランド グローヴタワー 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48202/

上記スレが1000件超えましたので、続きで新スレ立ち上げました。
投稿マナーを守った書き込みをお願いします。
住民同志お互いに、建設的で有意義な情報交換の場にしましょう！

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

芝浦アイランドHP
http://www.shibaura-island.com/


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マンション内コンビニ運営の考察
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[389: 住民さん]

住民主体で仲間同士集まりコーチを付けてスクールを開催するのならばよいとおもいます。
主催が住民で非営利ならば問題無いのですが、あのキッズサッカースクールの活動状況を土曜日に近くを歩いて見る限りグローヴタワーの住民が参加者を集めてコーチを依頼しているという流れではなく業者主体の運営では？

営利業者が住民を利用して、サッカー出来る場所を確保して、ネットを通じて集めた広範囲の地域の不特定の月額制有料会員に開催案内していると思えます。
業者側にしては安い場所を確保して、契約のコーチをアサインするだけで、参加者が少なかろうが毎月相当量の会員月謝が集まり丸儲けなのでしょう。（あくまで推測です。間違っていたらごめんなさい。）
一度会員にさせてユニフォームを買わせれば固定会員になるでしょうね。

管理費で維持している共用施設を、不特定の有料会員を集める会社が営利目的に利用している状態は許してはまずいでしょう。
我が家はコート側ではないので笛の音とか直接迷惑ではないですが、勝手に営利団体に利用されるのは気分が良くなく反対です。

理事会で止めさせて欲しいと希望します。
その上で住民主体で非営利で利用すれば良いと考えます。

以上推測が多く個人的見解ですが意見させていただきます。

[390: 匿名]

　サッカースクールに関しては恐らく389さんの推測で間違いないでしょう。
始めるきっかけはコーチとして住民が呼んだ可能性もありますが、現在は確実に営利活動場所の一つとして利用されているようです。
「芝浦スクール　雨の日掲示板」で検索するとすぐに出てくるのですが、わざわざ自分達が呼んでいるコーチなのに、自分のマンションの共有地である練習場所の告知をネット上で行うというのは考えられないかと思います。
　確実に住民以外も多数参加していることは間違いないと思いますが、会費や金銭の授受等の証拠がないとボランティアだと誤魔化されるかもしれません。
会社で使用している掲示板に場所が出ているのは証拠のひとつになるかもしれませんが、会員の募集チラシやチラシに場所・月会費の金額が掲載されているものがあれば確実ですね。
　利用されているのは本当に気分が悪いですね。

[391: 住民さんA]

ブルームタワー側の出庫バーについて
車を出す側としては、非常に不便だと思いませんか？
ベビーカーを押されていた方が降りてくるバーに
ぶつかりそうになっている場面もみました。
メリット全く感じません…

[392: 匿名]

>>391
迷惑駐車やタクシーの逆走防止等、様々な安全対策を考えての事だと思いますので、効果があると感じます。

車路の出口でベビーカー押していたのですか？どの様な状況だったのでしょう？
バーは、一旦停止をさせる意味もあると思いますので、まさに車との交通事故にならずに良かったのではないでしょうか。

[393: 住民さん]

>>390さん
検索して掲示板を見ました。
あからさまに外部業者がスクール運営で占領してますね。
おそらく有料会員登録者に支給されるか買わされるスクールウェアを着ていればどこに住んでいようが誰だろうが参加できる仕組みなのでしょう。
コートを確保した人は業者任せだろうから、不特定多数の中の誰が参加してるかなんて把握できないのではないかな。
土曜日の６時間近くも外部業者がマンションの共用施設を占拠している状況は本当に気分悪いです。
あまりにもひどすぎる外部業者利用なので、理事会から内容証明郵便にて利用停止等の理事会判断を勧告して、それでも続くようなら弁護士と相談して対策すべき状況です。

住民ならば、グローヴタワーをグローブタワーとは書きませんからね。⬇︎

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XX月XX日(土)の練習は以下の通りとなります。改めてご確認の上ご参加下さい。

場所:グローブタワーテニスコート
◎2,3才クラス 9:15～10:15
◎年中、年長クラス 9:15～10:15 / 16:15～17:15
◎年少クラス 10:30～11:30 / 16:15～-17:15---
◎小学生クラス 11:40～12:40 / 16:15～17:40

※グランド確保の関係で皆様には大変ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解、ご協力の程宜しくお願い致します。
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[394: 住民でない人さん]

区分所有者ではありませんので、老婆心ながらですが、385さんが指摘のとおり、ユアササッカークラブは、㈱クリップコーポレーション（JASDAQ上場）が運営する営利事業です。
同社のホームページでも、下記のとおり同社事業の一つとして、堂々と紹介しています。
管理規約違反は明白であり、管理組合は今後の予約キャンセル等の是正措置を即刻取るべきです。
さもなければ、本物件の資産価値にもネガティヴな影響を与えることになりますよ。
こうした掲示板を利用し、「管理組合がすでに内容証明つき郵便で今後の利用を禁止した」等の告知を速やかに行い、営利業者による共用施設の不正使用にも手をこまねいている印象を払拭することをお勧めします。

http://www.clip-cor.co.jp/work/sports.html
〈ユアササッカークラブ〉は、CLIP Corporationのもう一つの教育事業です。少年期は将来の基盤を作る大切な時期。学力の向上だけでなく、体力や精神力、人間性などもしっかり育てておくことが、未来を担っていく力になります。そこで〈ユアササッカークラブ〉ではサッカーを通じて、知力、体力、人間性など、子どもたちを全方位で育んでいます。とくにサッカーは、将来のサッカープレイヤー、Ｊリーガーの育成をめざすだけでなく、子どもたちの社会性や協調性、自立心、自分への自信などをも育てています。また日本の恵まれた自然の中での体験学習や年間を通したスポーツ活動などによって、子ども一人ひとりの可能性を引き出しています。

お金にまつわるトラブルも少なくないようです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10105188635

ユアササッカークラブの体験入学をして、お金取られました。
入学意思があるなら、登録料等がいると言われ、 ６３００円払いました。
やはり、いろいろ考えて１週間ぐらいたった時に（体験以外の練習には参加をしてません。
辞める意思を電話で伝えたら６３００円は帰ってきません。と言われました。
これは、そういうものなのでしょうか？
消費者センターとかに相談したらなんとかなるもんでしょうか？

[395: 住民さんＡ]

グローヴタワーの理事会はあらゆる事象に迅速に対応してくれており、経験則上、比較的満足しています。
他のマンションに比べて理事会の対応の質は高いと個人的には思います。
今回話題のサッカースクールによる共有施設の占拠についても、理事会に伝われば適切に対応してくれると思います。
理事会からのマンション内アナウンスによると直近の１１月１５日開催の定例理事会では議題になっていないようです。
サッカースクールの営利利用について事情を知っている方は、早急に理事会へ直接問題提議することをお勧めします。
マンション生活全般については大きな問題もなく暮らしやすいですが、こういった些細な問題も大きくならないうちに対策を進めてもらいたいものです。

[396: 住民さんＥ]

内廊下の階に住んでる方、タバコくさい時ありませんか？
さすがにフロアの廊下でタバコは吸わないと思うのですが、今日はとにかく玄関が外からのタバコ臭でひどいです。

[397: マンション住民さん]

サッカークラブについて
このような都会で、自分の住んでいるマンションの敷地内で、子ども（または今後、他の世代による同様なテニスコートの使い方がされることもあるかもしれません）がスポーツを習うことができるという環境があるというのは、住民にとっても、周辺住民にとっても非常に恵まれていて魅力的に思え、資産価値も高まるように思えます。

もちろん、公序良俗に反する団体・活動が絡む利用がないようにしなければならないでしょうが、今回の事例を見ると、それには当たらないのではないかと感じました。
こちらで話題の団体は、ここの書き込みを見る限り、悪徳団体に思えますが、自分で検索してみると、そうとも思えません。設立20年以上経ち各地にあるようですし、それなりに保護者や子どもたちからも指示されているのでしょう。ただ、これも私の個人的な感想ですので、良い悪いの線引きは非常に難しいと感じます。また、過去の投稿を見ると、サッカークラブの利用は1団体だけではないようですし、今後も、外部の団体や講師に指導をお願いして利用する場合、良い悪いの個々の判断は難しく、住民が多くいる土日等に活動し、活動が活発で目立つ団体だけ問題視され、一部の悪い噂によって揚げ足をとられることになりかねません。

それから、サッカークラブは、グローヴの子どもたち以外にも、もしかしたらアイランド内の他のタワーのお子さんや、その他、近隣のお子さんも参加されているのかもしれません。こちらも、良好な地域コミュニティの形成・交流の視点からも、必ずしも”悪”と決めつけてしまうことではないと感じられます。

長時間の占領や住民の管理費で維持している施設であることも問題となっているようですが、利用申請の抽選も、この団体だけ優遇されているわけではなく、サッカークラブの活動に参加しているグローヴの保護者が他の住民と同じ条件で申請をし、抽選で当たっているということであるならば、問題はないと感じます。むしろ、これだけサッカー教室の利用があるというのは、施設が空いているということでは？昨年の理事会の資料では、テニスコートの使用料収入がかなりの額になっていたと記憶しています。見方を変えれば、グローヴにとって、よい収入源になっているともいえます。

利用目的や利用するすべての人の身分が明かされ、審査され、適切であると判断される場合のみ使用できるといった共用施設の使用法が望まれているのでしょうか。私は堅苦しくて嫌です。

それから、今、どの団体の教室に関わらず、グローヴでサッカーを楽しく習っているお子さんたちが、活動場所を奪われ、悲しい思いをされるというのも望みません。

[398: 住民T [男性]]

私も住民さんAの言われる通り、まだであれば営利サッカー教室に対するテニスコート貸与に異議のある方が、今すぐ理事会に本件を正式検討依頼されることを強く薦めます。一営利団体にグローブの公共施設を頻繁に貸し出すことは、私も抵抗感があります。以前営利の婚活パーティーに施設貸与を禁止したことがあったと記憶します。対象が大人と子供の場合で違うのは合理的ではありません。一方、本件はグローブやこの地域の子供達に貢献している点は留意すべきだと強く感じます。あくまで個人的な意見ですが、予約をされている住民の方への謝礼の有無含めて調査の上、営利団体には別の（高い）利用料を別途設定すれば、住民の全体の利益にもなると考えます。

[399: 匿名]

住民ではないものですが、お話に出ているであろうサッカー運営団体について、私の知る限りの情報をお話しさせていただきますと、東京都内（東東京地区）港区だけでなく近隣の区の公園・公共施設・民間施設等を併せて、十数か所調査したのですが、ほとんどの活動場所が営利活動が禁止施設において許可なく活動していることを確認しています。（現状許可を得ていると確認できたのは千葉の遠方の公園のみです。）

ホームページをご覧いただくとわかると思いますが、各支部の活動グラウンドや月会費などはどこにも記載がなく、問い合わせをした場合のみ聞けるといった手法で、表面上は営利活動や活動場所が特定できないようになっています。

現在、その手法を真似た営利団体が数多く存在し（少し調べるとたくさん出てきます）、対応に困る自治体も多くあるようです。

正当な活動をしている団体が、なぜ実態を隠す必要があるのでしょうか？

良いことであれば積極的に活動内容を公表するのが普通ではないでしょうか？

色々な考え方がありますので必要な方もたくさんいらっしゃるのだと思いますが、正式に許可されるか気になりますので、またこちらの掲示板を拝見しにきたいと思います。

住民でないのに余計なことを長々話してすいません。

[400: 住人]

もう、この話は理事会の判断に任せ、ここでの議論はやめませんか。サッカーをやっている子どもたちは、ただ一生懸命、楽しく活動しているだけなのに、好奇の目にさらされかわいそうです。それから、過去の投稿には、ある特定の男性住民の行動を観察して書き込んだり、一部伏せてあるとはいえ部屋番号が載せられていたり、とても雰囲気が悪く、見ていて気分が悪いです。

[401: 住民さんＤ]

営利サッカー教室の件でございますが、管理人室に問い合わせ致しました。
あくまでも住民が、サッカーのコーチを頼んでいるだけなので問題はないとの事でした。
営利目的なので問題ではと聞いたところ、
住民がサッカー教室で生徒からお金を取って、住民が儲けていればマンションの規定に違反するそうですが、
住民がサッカーのコーチに依頼して、サッカーのコーチが儲ける分には、
マンションの規定する営利目的にはならないので問題はないとの事でした。
去年、要望書も出したのですが、特に議案にはあがらなかった感じですね。

土曜日は、6時間くらい営利サッカー教室をやっているみたいですね。
保護者の放置自転車と笛と大声はなんとかしてもらいたいですね。

都心部に住む子供は、田舎と違って広い遊び場がないので、
伸び伸びと遊べる場所を確保してあげたいとは思いますが。

[402: マンション住民さん]

最近、掲示板に管理組合からairbnbを貸出を禁止しますと、掲示されるようになりましたが、
まだ、グローヴの部屋が貸し出されているようです。

https://www.airbnb.jp/rooms/9032341
https://www.airbnb.jp/rooms/8413909

上記の地図では位置はずらされて表示していますが、
景色を見るとおそらくグローヴではないでしょうか？

[403: 匿名]

>>402　さん

リンクが貼られているHPを見ましたが、リンク先のマンションは、グローヴではありません。
グローヴかどうかは、住民の方であればリンク先の写真をよく見ればわかるはずですので、
写真を見て確認してみてください。グローヴではないことがわかり、安心できると思います。

[404: 匿名]

港区内近隣でマンション購入を検討している住民ではない者です。

サッカーの件は正式に使用の方向で進んでいるようですね。

あまり書くと不快に思われる方もおられるようですので手短に書きますが、かわいそうですが、これで週末はまともに個人としてコートが使えなくなりますね。

不定期でたまに住民の方が個人練習で呼んでいるならともかく、月会費を徴収している営利団体を呼んでいるのであれば、複数の保護者が同時間で当選するように申し込んでいるのでしょうね。よほど倍率が高くて外れる以外（申し込みのシステムは存じませんが）は毎週サッカーでの使用になりそうですね。

またマンションの方針上、住民だけでなく、地域のコミュニティーとしての目的があるのなら良いですが、運営団体の掲示板でコートの案内をしている段階で、住民以外が多数（恐らく住民の方が少ないでしょう）利用しているのでしょう。

マンション購入を検討している中で付帯設備等も重要なポイントですが、サッカーをやりたい子どものいる家庭以外にはメリットがないようですので残念です。

[405: 住民さん]

住民が主体で開催してコーチを呼ぶのは全く問題無いと思いますが、外部業者が主催してマンションの共有施設を占拠して（ほとんどが外部の会員の）有料会費を集めて儲けていることは常識的に許すべきでないでしょう。
401さんのコメントにありますが、管理を委託されている管理人さんだけの判断で片付ける様な単純な話ではないと思います。

[406: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

土曜日、テニスコート近くで40分くらい立ち話をしていたら、その間にスケボーに乗ったままテニスコート横をすごいスピードで走り抜けいく青年を6人も見かけた。もっとずっといたらもっとたくさん見かけたんだろう。危ないしイメージ悪いなぁ。その時、テニスコートでは小さな子達が楽しそうにサッカーをしているのも見かけた。あの子達、もうすぐあそこでサッカーできなくなっちゃうのかな。なんだかなぁ。。。

[407: 住民さんＤ]

＞住民が主体で開催してコーチを呼ぶのは全く問題無いと思いますが、
＞外部業者が主催してマンションの共有施設を占拠して（ほとんどが外部の会員の）
＞有料会費を集めて儲けていることは常識的に許すべきでないでしょう。
　↓
　はい、おっしゃる通りでございます。


＞401さんのコメントにありますが、管理を委託されている管理人さんだけの判断で
＞片付ける様な単純な話ではないと思います。
　↓
　管理人さんは、住民よりも、サッカーのコーチの味方の雰囲気でした。
　もしかすると理事会もサッカーのコーチの見方が多いのかもしれません。


405さんも、理事会に要望書をお出しいただけると助かります。
複数名の要望書があれば、議題にあげてくれるかと思われます。
特に土曜日は、業者利用ではなく、住民が快適に利用できるようになると良いですね。

[411: 住民主婦さん]

すごし前にビトンのキャリーバックかクリンスティションに捨ててありました
ほかの階でもこんな事はあるのですか？？