福井でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[購入検討中さん]

福井市で新築を検討中です。４０坪で２０００万ほどを考えています。おすすめのＨＭ、工務店、また実際に建てた方の感想など教えてください。

福井の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[561: マンコミュファン]

>>558 口コミ知りたいさん
例えば階段の手摺の色はどうなる、幕板はつくのか、窓枠の仕様(膳板の色)、階段笠木の色はどうなる、巾木の種類や色は、コンセントの高さは変えられるか、壁掛けテレビは出来るか(うちは壁掛けテレビのコンセントが丸見えになりかけました)、二階のトイレの配管をどこに通すか、床板の貼る向き、玄関框の色と高さ、照明の取り付ける位置と実際の明るさ、日射遮蔽と日射取得について

今ちょっと思い出すだけでも内装でこれくらいはこちらから聞かないと答えてもらえませんでした。

そしてカーテンレールやタオルかけなどは自分で取り付けました。(表札は無理言って取り付けてもらいましたが、もしかしたら言わなかったらスルーされるかも)。テレビアンテナはスルーでした。

とにかく一般人が知らない、気付かない部分は基本スルーだと思います。
私が色々気になりすぎてこちらから言っていたのかも知れないですが。
ですので、聞いて教えてもらってもそこから自分で調べることです。
種類や色、他のメーカーのものも調べないとあちらからは他のもあるよ等と問いかけは無いと思った方がいいかもです。(もちろん変なもの、やったことないものをお願いすると出来が悪くなる可能性も考えて、普段やりなれてる仕様でやってもらうことをおすすめします)

[562: 口コミ知りたいさん]

マンコミュファン様
詳しいご説明ありがとうございます。
やはり、施主力が大切ということですね。
一生に一回の買い物ですので、後悔はしたくないのでよく検討しようと思います。
ありがとうございました。

[563: マンコミュファン]

>>562 口コミ知りたいさん

すいません、アドバイスついでにもうひとつ。
ナチュレホーム以外だとしても同じなんですが、
お金については30年スパンくらいで1番安くなる方向で。イニシャルもランニングコストも合わせて考えましょう。
そして間取りや内装、外構は、
時と場合や場面場面を切り分けて、そして導線をしっかり考えてください。
例えば季節で分けて考えて服装が変わる、時間で分けて考えて朝の出勤には制服の置き場を考える。夜勤ありの仕事をしてたら玄関の照明はどうする、食品のストックする場所がかわる。子どもの年齢で分けて、小中高校大学などで間取りや収納が変わるかもしれない。勉強机や遊び道具置き場など。
イベントごとでも間取りは変わるかもです(雛壇や子どもの制作物を飾るなど)。
洗濯はどこに干す？掃除機はどこに置く？冬のコートはどこ？普段着とおしゃれ着は同じクローゼットにしまう？奥さんのお化粧する場所は寝室？洗面所？
車のタイヤの保管場所は？自転車は何台、その置場や冬のスコップはどこ？物置までの道はスムーズ？

このように人生でどんな場面に出会うかを切り分けてひたすら列挙し考えて、導線を必死に考えておくのがいいです。導線はとても大切です。
でもここまで考えても見落としが必ずあるので、
収納場所には少しずつ余裕を持てて、間取りにフリースペースがそれぞれで少しずつあるとなお良しです。

ちなみに私がもう一度建てるなら迷わずナチュレを選択します(1度建てているからというのもありますが)。
ここまで高性能な家をこの価格で建ててくれる工務店はおそらくないと思います。
冬でも家の中で寒いと思ったことはほぼないです。
冬でも晴れてたら昼間は27℃くらいあります。

またこんなときはどう考えた？みたいなことがあれば質問下さい。答えられる範囲でお答えします。
長文失礼しました

[564: 通りがかりさん]

横からすみません。自分が家づくりをして思ったことを一つだけアドバイスさせてください。
どんなにいいHM、工務店だとしても担当営業マンとの意思疎通がうまくいかない場合は本当にそのHMで買うのかよく考えた方がいいです。

資金計画書に入っている金額にきちんと根拠があるのか。概算と書かれている金額も根拠があるのかどうかを必ず尋ねてみてください。きちんとした営業マンは実際に見積もりを取ってから入れています。残念な営業マンはただ自分の感覚だけで金額を入力しています。

[565: 匿名さん]

ナチュレホームから渡された書類より抜粋

当社は大手のように営業マン・〇専門アドバイザー等のようなスタッフがいるわけでりません。
実質(社長)一人で運営しており、また性能・品質・コストパフォーマンに注力してることもあり、営業やサービス面では一般的な建築会社と違い「あえてやらと」も多くあり、今後も強化していく予定もありません。

・業者任せにしない
「〇〇だから、言わなくても〇〇にしてもらえるだろう。」と解釈せずに不明な点・疑問点
は何なりとお申し付けください。
お客様が気づけないこと(指示忘れ)はプロでも気づけないことが多いです。

・間違い防止のため
「言った言わない」などのトラブル防止のため、いかなる場合も図面優先とさせて頂きます。
今一度図面など漏れ・ミスがないか最終確認をお願いします。
工事完成後、間違い等が見つかり、メールなどの証拠があったとしても図面に明記がある場合
は確認不足とさせて頂きますのでご了承ください。
図面に明記がない場合も同様です。(初期打ち合わせで連絡待ちとなっているような事柄等)

[567: 匿名さん]

誤字脱字が多かったので修正しました

当社は大手のように営業マン・〇〇専門アドバイザー等のようなスタッフがいるわけではありません。
実質(社長)一人で運営しており、また性能・品質・コストパフォーマンスに注力してることもあり、営業やサービス面では一般的な建築会社と違い「あえてやらないこと」も多くあり、今後も強化していく予定もありません。

・業者任せにしない
「〇〇だから、言わなくても〇〇にしてもらえるだろう。」と解釈せずに不明な点・疑問点は何なりとお申し付けください。
お客様が気づけないこと(指示忘れ)はプロでも気づけないことが多いです。

・間違い防止のため
「言った言わない」などのトラブル防止のため、いかなる場合も図面優先とさせて頂きます。
今一度図面など漏れ・ミスがないか最終確認をお願いします。
工事完成後、間違い等が見つかり、メールなどの証拠があったとしても図面に明記がある場合は確認不足とさせて頂きますのでご了承ください。
図面に明記がない場合も同様です。(初期打ち合わせで連絡待ちとなっているような事柄等)

[569: 口コミ知りたいさん]

お客のためじゃなく、自分のために仕事してる印象をうけた

[571: 評判気になるさん]

自分のためだけに仕事してるんでしょうか
いくら安くてもねぇ

[573: 匿名さん]

高気密高断熱に興味がありネット上で発信している人達が注目している工務店です。
ただ自社ホームページや広告「だけ」を見ても実態は分かりません。
広告には都合の良い部分だけ書いて、都合の悪い部分は書かない言わないなんて色んな会社がやっています。
ここも例に漏れず、私は大変痛い目にあいました。
具体的な内容は勝手に削除されない場でします。

[574: 戸建て検討中さん]

573
勝手に削除されない場
ってどこですか？
おしえてほしいです

[575: 匿名さん]

甲泰営の建売や新築ってどうなんでしょうか？
クチコミが全然なくて…

[576: 通りがかりさん]

>>575
飯田系の建売よりは全然いいと思う。

[577: 名無しさん]

>>567
この文章が書かれた書類を請負契約書締結のサイン直前に渡されました
打ち合わせの最終日です
一番最初に施主に渡さないといけないのに忘れていたそうです

[578: 匿名さん]

「あえてやらないこと」の例

「施主へのヒアリング」
施主が要望をA4用紙1枚分までにまとめて工務店に提出する形。
過去に所謂プロ施主が大量の要望を提出したのが嫌だったので、A4用紙1枚分までと制限を付けたらしい。

「間取り、外構などのデザイン」
施主がデザイン画などを描いて具体的に指示してもらわないと言われた。

「議事録の作成」
作成しないという説明すらなかった。

「住宅設備機器ショールームへの同行」
ショールームの方に困惑された。

「施主の現場訪問への対応」
対応ができないので、施主は現場に見学に来ないでほしい。
立会検査(3回)時以外に見学したかったら、有償で対応するがなるべく控えてほしいらしい。

[579: 口コミ知りたいさん]

複数のマイナスの意見や口コミ→削除される
削除されたことを指摘する投稿→削除される
誰かが削除依頼を出しているようなので参考になる意見はメモかしておくといいですよ

[580: 匿名さん]

住宅業界って保守的すぎて嫌い。
プロ施主と言われるほど勉強してきている施主に対して煙たがり、
全く無知な施主にはもっと勉強してこいという。
いやいや、自分に都合のいい客だけを求めるって接客として間違ってるでしょ。
それに間取りや外構なんて素人が出来るわけないでしょうよ。そんなのが出来るようならそれは立派なプロ施主だよ。
プロ施主と呼ばれるほど勉強しないと間取りや外構なんて描けるわけないから。
なんなら施主が議事録を作ってもそれを確認しないとまでいう始末。そんなに自分のメモに自信があるわけ？
それでも間違える、忘れてることは普通にあるけど。
そんなのでよくプロとして仕事が出来るなぁと思う。

[581: ご近所さん]

やっぱり住宅業界は殿様商売だね。

そうれはそうとナチュレホームの実情、とても参考になります。
コスパが良いのは本当だけど、相応の理由があるのね。

[582: 通りがかりさん]

こわいね

[583: 通りがかりさん]

>>578 投稿をみていると社長に対する不満が多いのかなと思います。家の感想を聞かせてください。

[584: マンコミュファンさん]

>>583
578さんではないですが、
出来上がった家のデザインではなく、
温熱環境や湿度、電気代といった点で書きます。

夏の間のエアコンは6畳用エアコン1台(2階の小さなホール)の26℃設定で24時間連続稼働。温度計は27～8℃くらいで湿度は50%前後。

冬の間のエアコンは10畳用エアコン1台(1階リビング)で25℃設定で24時間連続稼働。温度計は23～25℃くらいで湿度は40～50%弱。
無垢床の箇所は冬でも裸足で冷たいと思うことはありませんでした。(冷え性の人はもしかしたら少し冷たいと思うかも)

電気代は3人家族で高くて19000円くらい(2024年1月)でした。

今のナチュレのブログに掲載されている実例で、
2件程これまでのナチュレのテイストとは違う、モダンなお家が建ってますね

[585: マンコミュファンさん]

家の感想が抜けていましたね

夏は家の中で暑いと感じることはほぼなかったです。
家の中に差し込んでくる日光を浴びると暑いと感じる程度でした。

冬は晴れていればエアコンを弱めたりして調整していました。
さすがに消すことまではしませんでした。
ただ寝るときの布団は夏用の肌掛けを年中使っています。
それでちょうどいいです。

家の中が暑いと感じたのは 10月、11月です。
お昼の暑さが夜に残っていて、夜は窓を開けて調節していました。
それ以外は家の中で暑い寒いなどのストレスを感じることはありませんでした。
ですので過ごすことを考えるととても快適です。
(ただ食べ物は年中痛みやすいです)

[586: 通りがかりさん]

>>>584、585ありがとうございます！
ナチュレホームの家、快適そうですね！対応の面で不満がたくさんあるという感じですね。
外観や内装のデザインなどは思うように実現できましたか？
家づくり後悔しているのですか？

[587: マンコミュファンさん]

>>586
そういった話は
569、560、561、563に書かせてもらってますので、
そちらをご覧いただけますと幸いです。
後悔はしていないです。
その他でも質問等ありましたら
答えられる範囲でお答えします。

[588: マンコミュファンさん]

一部間違えてました。
559、560、561、563
この4つでした。
失礼しました

[589: 評判気になるさん]

すべてが優れてる会社ってないのかね

完璧じゃなくていいからさ

[590: 戸建て検討中さん]

敦賀市のあめりか屋さん、
メゾンデザイン工房さん
ノークホームズさん
クラフィットハウスさん
この中でおすすめありますか？
値段はなるべく抑えたいです。

[591: 評判気になるさん]

気になる工務店の口コミ少ないなと思ってたけど都合悪いのは削除してるのか
なるほどね

[592: 検討板ユーザーさん]

>>590
何を基準に工務店を決めたいんですか？
その優先度によって工務店は自然と決まってくると思いますよ。

[593: e戸建てファンさん]

コスパはどこ？

お客様目線はどこ？

[594: 通りがかりさん]

>>590

デザイン住宅が売りだから仕方がないけど４社ともほぼ軒なしの家ばっかりだね。
軒なし×人気のガルバリウム外壁だと窓枠に当たる雨音が気になるよ。
会社のおすすめじゃなくてごめん。

[595: 評判気になるさん]

>>539 名無しさん
やめとけ、中身マジで素人だぞ。羊毛断熱何て今時誰も使わない。高い割に性能が一昔前のグラスウール程度の断熱材を売りにする先。気密断熱を無視して全館空調導入してるから電気代で生活苦になるぞ。

[596: マンコミュファンさん]

>>590 戸建て検討中さん
値段はどこも高いよ。
メゾンデザインが安いかも。
ノークホームはちょい高いかもしれない。
クラフィットハウスは、建てた知人が文句を言ってた。

[597: 職人さん]

ノークホームズってUA値0.20が標準って書いてあるわりに施工事例では0.3前後ばっかで１つも0.20達してないんだけど。この時点で怪しい。

[598: ご近所さん]

>>533 匿名さん
10年以上前に建築しているので現在は不明です。
断熱性能は標準的だったかと（室内は暑さ寒さで特別不満は無い）
定期点検には10年後も来ました。
今はＺＥＨ仕様、太陽光システムが標準装備とＨＰで出ていました。

[599: 通りがかりさん]

松栄とかクラフィットとかの今どきのオシャレな家に限って外構には全くこだわりない（外構未工事）ってのをよく見かける。せっかくいい家建ててるのにもったいないなと感じるよ。

[600: 匿名さん]

建売でオススメありますか？
リビングスペースさんが気になっています。
建売でもし購入した方、もしくは検討された方いらっしゃったら伺いたいです！

[601: 職人さん]

ノークホームズいつの間にかＵＡ値0.20以下の表記が消えて0.26以下に変わってる。
ここに書いたからだろうか。

[602: マンコミュファンさん]

ナチュレホームが価格アップと標準仕様のグレードダウンをしたね
40坪で150万？くらいの価格アップしてるのに、
無垢床と太陽光発電やめてる
この2つをさらに追加しようと思ったらイクラくらい追加で必要だろう。
100万くらいはさらにかかることは間違いなさそうだね

[603: e戸建てファンさん]

あらー

[604: 職人さん]

太陽光は30万円/kw以上はするだろうから、もっとかかりそう

[605: 検討者さん]

最近家建てました
許容応力度計算した耐震等級3にだけこだわって建てました
オシャレなかっこいい建物ではないです
で、ここから
長期優良なのでそれの認定書には
耐震等級3にチェックはいってます
最低でも壁量の耐震等級3はとれてるみたいですが
許容応力度の耐震等級3なのかの証明がないので
す
350ページほどの構造計算したシートはもらいました
ハウスメーカーの営業に何度言っても
信用してください　としか言わない
施主がうるさいから構造計算はしたけど
その結果に基づいて建ってないのではないか
と疑ってます
スッキリさせるにはどのような行動をすれば良いかアドバイス欲しいです

設計図が欲しいといったら
平面図、立面図、配置図、仕上げ表、換気関係の図、給水排水関係の図、もろもろA3で16枚ほどもらっただけ
基礎や構造に関する設計図がないんですが
一般の木造住宅ってこんな設計図で建てるんでしょうか？
この16枚を他の工務店に持っていけば同じ家が建つの？
こちらにはすごく建築に詳しい方がおられるようなので質問させていただきました

これから家を建てる方の参考にしてほしいです

[606: 口コミ知りたいさん]

>>605 検討者さん
ナチュレホームで立てた方でしょうか？

[607: マンコミュファンさん]

ナチュレホームは許容応力計算ではありませんでした

[608: 口コミ知りたいさん]

アイ工務店と石友ホームのお話を伺い、
アイ工務店の担当が頼りない感じでした。
一方石友ホームは話を親身に聞いてくださり、提案もしっかりしてくれてたので、石友ホームにいい印象を抱きましたが、この掲示板ではあまり印象よくなさそうですね…
実際どうなのかご意見いただきたいです。

[609: 匿名さん]

>608さん
どっちもちょうど近所で新築してて、日曜日の夜９時でも業者さんが中で作業してて可哀そうだなと思いました（施主側には関係ないかもしれないけど）。

[610: 匿名さん]

>>608 口コミ知りたいさん
どちらも決算までの引渡し重視で、無理のある工期なので、下請けの大工さんは朝は7時、夜は23時すぎまで作業とかザラです。仕上がりも色々と粗がありそうですね。

[611: 通りがかりさん]

ノークホームズ35坪で3500くらい
本体価格だけでオプションつけなかったら2800くらい

[612: マンション掲示板さん]

越前町の梶間幸建さんってどうでしょうか？
Googleのレビューが良かったのと、施工事例を見る限りオシャレな家でも価格も抑えられているようで気になっています。インスタでの発信も積極的にされているようです
ただ断熱性や気密性はどうなのか分かりません…
建てた方いらっしゃったら教えていただきたいです。

石友でざっくりとした見積もりを取ってもらったらびっくりするくらい高かったのでこれから色々見て回るつもりです。

[613: マンション検討中さん]

>>612 マンション掲示板さん
建てていないため、大きなことは言えませんが、基本的に自社のHPに記載していないということは、気密・断熱については積極的にアピールしたい項目ではないということかと思います。
別にナチュレさんを贔屓するわけではないですが、自信がある会社はHPにしっかり書いてあると思いますので。
また、気密については、福田温熱さんのような外部に発注をかけて測定しているところの方がよいと思います。

[614: 匿名さん]

福田温熱さんのブログを見て測定している会社から選ぶのもありかも

[615: 匿名さん]

>>613 マンション検討中さん
断熱と耐久に特化したプランもあるにはあるようですが、そこまで推してはいないようです…
福田温熱さん存じ上げております、北陸で家を建てるならここに頼める所が良いとSNSで見ました。
ですがインスタを見る限りほとんど石川の会社様ばかりなのですね、、、。

[616: eマンションさん]

>>615 匿名さん
そうですね、コメントしづらいですが、窓少なくしてUA値稼いでいると言われても仕方ない感じですね、、、
私も同じような基準で会社決めました。
福田温熱さんのブログでも福井の会社何社か出てきませんかね？モジュールさんとかです。

[617: マンション掲示板さん]

>>616 eマンションさん
Ua値良くてもC値が良くなかったら意味ないですよね、断熱性落ちるのはもちろん結露してカビ生える恐れとかもありそうで。。
インスタしか見てなかったのですが、ブログの方に飛んだら福井の会社さんたくさん出てきました！ありがとうございます！
モジュールさんや中西工務店さんが結構気になりますね～

[618: 匿名さん]

注文住宅で建てられた方のHM選びの際の決め手ってなんでしょうか？
参考までにお聞きしたいです。

[619: 通りがかりさん]

>>618

営業さんの人柄です。単純に予算内で希望の通りのプランを出してくれたのでそのままそのＨＭで建てました。当たり前のようでこれができない会社が多数存在します。（無理な予算提示の場合は別として・・・）
家の性能やブランドも大事ですが、家が完成するまで営業担当と家づくりについてのやり取りが苦でないか。これも大事なポイントの１つかと思います。

見積内容・金額や施主からの質問・要望に対する「できます」「大丈夫です」の言葉に根拠があるかどうか。とても大事です。
うちの営業さんはファーストプランの時点で外構や上下水道工事の見積書まで提示してくれました。