福井市で新築を検討中です。40坪で2000万ほどを考えています。おすすめのHM、工務店、また実際に建てた方の感想など教えてください。
福井の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2010-04-22 18:36:05
福井でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)
421:
評判気になるさん
[2020-09-11 21:53:03]
甲泰営さんの建売住宅は昔から出ておりますが、住まれて特に問題はないでしょうか?予算的に視野に入れております。良い意見をお聞かせいただけますと幸いです。
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422:
名無しさん
[2020-09-17 22:04:42]
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423:
名無しさん
[2020-09-22 01:14:35]
鯖江のエステートブロードバンドの評判ってどうですか?広告・宣伝に力を入れていない会社のようですが…
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424:
評判気になるさん
[2020-09-22 03:51:14]
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425:
通りがかりさん
[2020-09-22 03:56:21]
色々調べてて、永和さんは設計のセンスがないなと思ってしまいました。。
木材などはいいものを使っているのかも知れないけどセンスがおかしい気がします。 永和さんで建てるなら絶体に自分で考えた方が良さそう。それが難しい方なら永和は辞めた方が云いと思います。 |
426:
購入経験者さん
[2020-09-22 11:34:09]
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427:
購入経験者さん
[2020-09-22 11:49:31]
>>409 ご近所さん
アホ? 車を購入してシートに不具合があったからとシートメーカーへ文句を言うのかいな? 網戸の質を管理できないHMなど話にならない。調べてみたらメーカー名も記載がない網戸だった。 ただし、総建の家に住んで20年。その他は意外に満足しているので、総建も網戸納入業者にしてやられたのだろうね。近くのホームセンターで3,000~4,000円/枚で網戸替えた後はそのまま現在へ。 |
428:
購入経験者さん
[2020-09-22 11:56:46]
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429:
評判気になるさん
[2020-09-24 16:07:22]
タキナミで建てようと思っていますが、評判はどうでしょうか。
周りにタキナミで建てられた方がいないので。。 |
430:
評判気になるさん
[2020-09-26 23:20:52]
住まい工房さんどうですか?長持ちしそうな家には魅力なんですが、断熱性能や気密はそんなに高くなさそうなので、建てられた方ご意見あれば嬉しいです
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431:
評判気になるさん
[2020-09-27 11:58:32]
永和とピースホームで迷っています、
やはり永和は割高なんですかね…? |
432:
通りがかりさん
[2020-09-29 18:54:01]
永和が割高ってより、ローコストと比較するもんではないのでは?
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433:
検討者さん
[2020-09-29 18:56:26]
永森とエーシンってどう違うの?
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434:
評判気になるさん
[2020-10-11 23:25:45]
R+houseとナカヒロハウジング、リョーエンホームが気になっています。詳しい方いらっしゃいますか?
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435:
口コミ知りたいさん
[2020-11-04 12:28:40]
過去スレみたらいいのに
そこの会社のどういうところが知りたいのか をハッキリかいてくれなきゃ答えにくいよね |
439:
嶺北在住
[2020-11-24 16:48:58]
構造材に無垢材を使用した工務店を探しています。
永和住宅(クリエイター永和)、住まい工房、大須賀技研 のほか良い工務店がありましたら教えてください。 |
440:
戸建て検討中さん
[2020-11-30 22:37:59]
メーカー思案中のものです。松栄の全館空調はどうですか?夏は涼しく冬はあったかいですか?
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441:
通りがかりさん
[2020-12-01 09:10:26]
>>440 さん
友人が今夏に松栄で建てました。36坪の家を16畳用の家庭用エアコン1台で全館空調できているみたいです。吹き出し口の真下にいると少し寒いくらいだと言っていました。 夏の電気代が月2万円(オール電化)で、冬はもっと高くなるだろうと言っていました。 それと、エアコン1台なので壊れたときが心配だとも言っていました。それ以外は満足しているようです。 |
442:
戸建て検討中さん
[2020-12-03 20:14:38]
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443:
匿名さん
[2020-12-06 00:55:08]
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444:
戸建て検討中さん
[2020-12-13 22:23:54]
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445:
通りがかりさん
[2020-12-14 12:34:07]
>444 さん
他の(全館空調の)家より安いという意味だと思います。 36坪で2,600万円らしいです。 消費税、諸経費、登記、ローン経費、上下水引き込み含む。 地盤改良、外構、火災保険、家具家電除く。 あくまで契約時の金額で最終は分かりません。 ユニットバスは1坪タイプ、キッチンはタカラの最低グレードです。 |
446:
戸建て検討中さん
[2020-12-22 09:14:12]
嫁に名刺渡さない営業マン多すぎw
福井の共働き率分かってんのかね? 嫁が金管理してるから、こういう態度とってる工務店やHMはリストから外されてるw |
447:
検討者さん
[2020-12-25 21:39:35]
コロナ禍の中で家づくりをできるって限られた人の特権だと思う。みなさんはコロナと家って考えてますか?
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448:
通りがかりさん
[2020-12-30 06:59:58]
ジョリパットか漆喰かで外壁悩んでます。経験者の方いれば、メンテナンス性など含めどちらがいいでしょうか
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449:
平屋建築中
[2021-01-17 02:05:13]
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450:
匿名
[2021-02-15 13:17:56]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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451:
口コミ知りたいさん
[2021-03-25 07:48:44]
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454:
匿名さん
[2021-04-13 00:36:43]
クリエーター永和はどうでしょうか?
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455:
評判気になるさん
[2021-04-19 07:52:54]
シェルリビング(関組)を検討しています。建て方いませんか?どうでしょうか?
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456:
通りがかりさん
[2021-04-19 12:36:39]
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457:
評判気になるさん
[2021-04-29 22:11:16]
鯖江市で新築二世帯を検討中です。60?65坪で土地込みで5000万で考えております。
候補としては総建ハウジング、良縁ホーム、ウッドライフホームの3社で考えております。この3社の中では現状はコスト、対応面、性能等加味した上で総建ハウジングが良いと思っております。何か情報等(良い情報、悪い情報でも構いません)ありましたらお聞かせください。 また合わせて良縁ホーム、ウッドライフホームの情報もお聞かせくださいませ。 |
458:
評判気になるさん
[2021-05-15 17:14:14]
現在福井市で新築検討中です。夏涼しくて、冬暖かい快適なお家に住みたいなと思っていますが、しつこい営業が嫌なので業者2,3社で絞って見に行きたいのですが、おすすめの工務店、ハウスメーカーはございますか?
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459:
注文住宅購入予定
[2021-05-15 18:29:47]
私も理由を教えてください。
福井で実績のある技建工業の関連会社で社長も一級設計士をお持ちになってるし、設計士の方は女子の有資格者で主婦の立場で設計、施工監理を行ってくれると聞いて安心して任せられると思ったのですが。確かに営業は調子が良さそうな社員が多そうですが、設計と施工技術はピカイチであれば問題ないと思うのですが、至急返信をお願いします。 |
460:
平屋建てたい
[2021-06-03 11:04:14]
実家の土地に平屋建てたいと思ってます。夫婦二人老後見据えた(40年ぐらい)平屋か1.5階とか検討してます。床面積23から28坪。建物価格1300から1600までに抑えらそうな工務店、ハウスメーカー、おすすめありませんか?
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461:
検討板ユーザーさん
[2021-06-10 08:50:04]
>>460 平屋建てたいさん
ローコスト住宅のみだと思われます。 通常、平家の場合、2階建よりも割高になります。 その理由としては、基礎の量が多くなる、屋根の施工面積が増える、給排水の距離が伸びる、地盤改良が必要なら範囲が広くなるetc… ローコスト住宅で建てると40年は持ちません。 30年保てば良い方です。 10年?15年後には外壁のメンテナンス、屋根のメンテナンスが必ず300万近くかかります。 それが40年経つまでに3-4回かかる感じです。 日本住宅の平均寿命が海外に比べてなぜ短いのかネット等調べてみてください。 色んな事が分かると思います。 |
462:
評判気になるさん
[2021-06-10 09:38:04]
>>458 評判気になるさん
夏涼しくて、冬暖かい快適なお家をご要望であるならば、工務店・ハウスメーカーさんにこう聞いてみてください。 ①Ua値を教えてください。 ②C値を教えてください。 最初はこれくらいであらかた絞れる筈です。 Ua値計算、C値を測ってもいない会社もありますので、気をつけてくださいね。(福井では毎回計測してる会社の方が少ないかも…) うちは断熱に〇〇フォーム、吹付け断熱使ってます!とか全く関係ないですからね。それだけでは涼しくて暖かい家はできません。 あとは急ぎではないのならご自分で温熱環境の事は勉強した方が良いかと思います。 私も夏涼しくて、冬暖かい家が良いなと言う考えから自分で本を読んで勉強しました。 頑張ってください。 私が知ってる中で省エネ性、耐久性、耐震性、断熱性日本トップクラスはウェルネストホームです。 |
463:
名無しさん
[2021-06-10 18:19:07]
タマホームはどうですか?こちらの口コミが参考になります。
https://minhyo.jp/tamahome?sort=new#review-pre-area |
464:
評判気になるさん
[2021-06-11 18:37:40]
455: 評判気になるさん
友人がシェルリビングさんで建てたので候補の一つとしてました。 いろんな工務店に有料でプランを描いていただきました、でも最後までシェルリビングさんは有料ではありませんでした、それだけで決めたわけではありませんが、正に今建設中です。 人生2回目の住宅です、想いが多くありいろんな意見を言いましたが、ほとんど聞き入れて頂き、フットワーク軽く動いていただけてます。 品質の割にはリーズナブルで、比較検討するに値するHMだと思います。 でもまだ住んではおりませんので住み心地は分かりませんが。 |
465:
戸建て検討中さん
[2021-06-17 13:32:48]
仲介業者通して検討していた土地がありましたが、リーフハウスが抜き行為で土地の売主に直接交渉しかっさらわれた形になりました。専任媒介の仲介ではそういうことが起こりやすいのでしょうか。
仲介さんとこちらは泣き寝入りです。 スレッドの評判通りリーフハウスはかなりお構いなしのエグさなのではないかと思います。 逆に言えば、そういうことをメーカーに期待する人にはうってつけなのかもしれません。 |
466:
匿名さん
[2021-06-24 22:36:49]
見た感じは永森建設とか永和とかチルチンビとにあったような建築家の家で、構造の強さは大成建設のパルコンとかのRC仕様(基礎のアンカーボルトや基礎の鉄筋の量はヘーベル凄い)の自然にあらがう強靱さをもち、ヤマダハウスのようにハイテク(水を作り電気を自家作)も取り入れた、良心的な価格の家が建てれたら理想。
太陽光+蓄電池+燃料電池付きの家を推奨し始めているハウスメーカーも。 お金があれば全部実現可能かもしれないけど、現実的には無理で、 40年くらいはシロアリ被害も無く、高気密高断熱で、内装だけは天然素材がいいなぁ そんなハウスメーカー工務店は無いものか? |
467:
購入経験者さん
[2021-07-07 19:18:02]
ナカノ住宅だけは、絶対やめましょう。私は、毎年毎月毎日後悔しています。お金があれば、取り壊して、建て直したいです。
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468:
戸建て検討中さん
[2021-07-07 19:57:10]
>> 467
なにがあったのですか? |
469:
匿名さん
[2021-07-07 20:30:10]
>>465 戸建て検討中さん
自分はリーフハウスは商売っ気がないなーという印象でしたけどね。ウッドショックの始まりの時期だったからかもしれませんが。資料請求してから資料を送ってくることもなく音沙汰なく1ヶ月以上かかってから連絡ありましたし。 |
470:
匿名さん
[2021-07-07 20:32:38]
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471:
購入経験者さん
[2021-07-12 11:26:19]
そこそこローコストでデザインや間取りは無視して断熱と耐震にだけ金をかけたいならETUSUSがおすすめ。HEAT20G2と耐震等級3が標準。
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472:
口コミ知りたいさん
[2021-07-23 16:22:42]
エルシーホームって評判はどうでしょう。ホームページの施工事例みてるとすごく好みなので。ウッドショックも気になるのでこうゆう小さな工務店ではどうなるかと悩んでます。
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473:
匿名さん
[2021-07-30 22:18:08]
タキナミ
クリ英ター永和 大町ハウジング ウッドライフ 建てるならどれがいいと思いますか?? |
474:
通りがかりさん
[2021-07-31 22:37:04]
住まい工房で建てました。
坪単価は決して安くありません(坪70万程度) しかし、品質、アフターは良好です。 つまり、値段相応かと。 いろいろ調査したのですが、木材屋さん曰く、良い材を使用しているので、全体的に高くなるのはしょうがないとのこと。 家は、内装だけでは判断できず、見えないところ(壁の中)の材が良し悪しを左右します。建築基準法を満たすだけであれば、安く抑えられますが、後に歪みが出ることが予想されます。 その点、住まい工房が高く感じるのは、こういった点で妥協しないところにあるのでしょう。 また、福井の風土に合った施工方法を取り入れているように感じます(特に湿気対策)。 坪単価が他と比べると高く感じますが、後悔はありません。また、アフターも親切な対応をしてくれます。 予算に折り合いがつくのであれば、お勧めの工務店です。 |
475:
通りがかりさん
[2021-08-01 12:57:02]
>>474 通りがかりさん
追伸 福井は極度の高湿地域だと思っています。(梅雨時期、冬) ここで、問題なのが、全国的な基準で「高機密・高断熱」を謳った技法です。 高機密=室内の湿気も外に出ない ということになります。福井辺りの場合は、高湿といかに共存するかということが求められるのではないかと、、、。もしくは、「高機密・高断熱」の家で窓を閉め切って生活をするか、、、。 東京で生活をしていたので、改めて地方の季節がこうも違うかと感じされられました。 |
476:
通りがかりさん
[2021-08-29 20:20:08]
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477:
通りがかりさん
[2021-08-29 22:15:08]
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478:
匿名さん
[2021-09-05 21:39:52]
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479:
匿名さん
[2021-09-05 21:42:54]
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480:
匿名さん
[2021-09-05 21:45:22]
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481:
匿名さん
[2021-09-05 21:51:45]
お家をしてます。
夫の希望は付属中の辺りで、全て込み(外構も含む)3000万なのですが注文でそれって可能ですか? 大体土地だけで1000万超えるのですが、2000マン以内で家って建ちますか? |
482:
評判気になるさん
[2021-09-18 01:42:29]
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483:
購入経験者さん
[2021-09-21 10:13:58]
>>481 さん
20坪の平屋なら建つと思います。 |
484:
匿名さん
[2021-09-22 12:53:50]
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485:
購入経験者さん
[2021-09-23 23:01:39]
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486:
検討板ユーザーさん
[2021-09-23 23:32:54]
>>478 匿名さん
違いますよ。 エーシン辺りはデザイン重視のメーカーなのでお客様の将来のメンテコストなんて考えてません。 50年保証なんて言ってますが、50年間無料で点検だけはしますよって言ってるだけです。 点検してダメな所が見つかればもちろん有償です。 防蟻処理、防水、構造、地盤保証も初期保証が終わった後に、有償メンテナンスを受けると保証が10年伸びますよと、何十年後かの自社の利益を確保している仕組みです。 家の断熱性能もそれほど高くはありません、Ua値も0.6付近ですし(実際計算してるかも怪しい)、気密も施主希望があれば計る程度です。 実際住まわれてる方は冬場にエアコンでは寒いので、灯油ファンヒーターも使われています。 全く省エネではなく、ランニングコストかかりまくりの家ですね。 お金が有り余ってる方なら良いかもしれませんが… |
487:
戸建て検討中さん
[2021-10-06 08:45:47]
ナチュレホームって坪単価いくら位になるのでしょうか?
あれだけの高気密高断熱なのでかなり高いのかなあと思いますが。 建てられた方や知ってる方いたら教えて下さい。 |
488:
評判気になるさん
[2021-10-11 17:09:46]
クラフィットハウスはどうですか?
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489:
評判気になるさん
[2021-10-19 00:42:08]
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490:
名無しさん
[2021-10-22 19:53:14]
>>488
軒ゼロ、陸屋根、黒い外観等が今の注文住宅における一つのトレンドだと思う このあたりを押し出し比較的若い世代にウケてるんじゃないかな(会社も若いし社員もみな20?30代) ハウスメーカー、工務店を選ぶにあたり、結局のところ施工事例のような家がたつわけで、 先に挙げた特徴のデメリット(日射取得及び遮蔽、雨仕舞い、外壁劣化等)を 理解して建てるのならいいのでは 個人の意見としては、トレンド通りの外観の家は5年から10年後 陳腐化すると思う。住宅においては普遍的なデザインがあるのでは。結局、個人の自由。 |
491:
通りがかりさん
[2021-11-20 14:41:46]
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492:
周辺住民さん
[2021-12-11 23:06:00]
>>491 さん
342です。住み心地はすごく快適ですよ。 1階20坪、2階20坪の2階建てですが、各階とも6畳用のエアコン1台で 夏冬空調できていますし、冬でも晴れで最高気温10℃ある日なら終日暖房いらずです。最近の公式ブログを見ると、間仕切り壁にファンを埋め込んだり、2階床に通風孔を設けたりして、エアコン1台で全館空調できるような先進的な取り組みもされているようで、おもしろいです。 |
493:
通りがかりさん
[2021-12-14 08:09:24]
今年終の住処、平屋を建てたいと思っていたのですがウッドショックやら、建材の値上がりで怖くて、工務店まわりすらできてません。現在計画中、建築中の方、情報ありましたら教えてください。値上げ、ウッドショックの影響など。エルシーホーム、梶間、ウッドライフホームが候補です。
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494:
通りがかりさん
[2021-12-15 21:17:47]
>>492 周辺住民さん
491です。 お返事ありがとうございます。 6畳用のエアコン2台だけとは驚きです!晴れている日は暖房要らずという事は日射取得を考えた設計をされたのでしょうか? ナチュレホームで建てた決め手はなんでしたか? 社長さんはいい方だったでしょうか? いろいろ質問してすみません。 どこの工務店にしようか悩んでまして… |
495:
買い替え検討中さん
[2021-12-16 17:14:06]
>>494 さん
492です。私としては福井の日射取得にまったく期待していないので、むしろ窓を小さめにして暖房効率を上げる方へ考えたくらいです。それでも晴れの日は暖房いらずなので、日射取得をするような設計にするとすごいことになりそうです。 ナチュレホームへの決め手は福井ではマイナーな充填断熱+付加断熱というW断熱工法を提案した際に、標準工法ではないものの挑戦してみますという意気込みでした。(他のところは自分らの標準工法から外れるような工法はしたくないという後ろ向きの姿勢だったので外しました) 社長さんは、、あまり失礼なことは言えないのですが、職人気質なところがあるのでハウスメーカーのようなニコニコしてる営業マンとは違います。その分丁寧で細かいところまで詰めてくれるので、合う合わないはあると思います。 |
496:
名無しさん
[2021-12-18 02:25:47]
>>495 買い替え検討中さん
494です。 お返事ありがとうございます。 日射取得しなくても、暖かいとは! W断熱すごいですね。 いろいろ教えていただいて、ありがとうございます。 大変参考になりました。 |
497:
口コミ知りたいさん
[2021-12-27 19:38:52]
ナチュレホームさんの断熱気密って本当ですか?
ホームページのあの数字が本当なら福井だけじゃなくて、全国で見てもトップクラスじゃないでしょうか? デザインに関しても分かったら教えてほしいです。 ホームページの写真とは違って、生活感のないスタイリッシュな雰囲気が好みなのですが対応頂けるのでしょうか? 色々と質問ばかりすみません… |
498:
口コミ知りたいさん
[2021-12-27 22:32:57]
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499:
戸建て検討中さん
[2022-01-27 17:34:31]
グランハウスって最近できたとこですが、どんな価格帯なんですか?
どこのHMと比較するとよいでしょうか? |
503:
戸建て検討中さん
[2022-03-22 09:15:51]
ご意見ください!
住まい工房さんで話を聞いたら、ザックリ言うと「断熱性気密性よりも家族での過ごし方(家事動線)・採光・外構含めたデザイン重視」みたいな感じでした。 昨今断熱性能云々言われているが、普通に建てたらある程度寒すぎる暑すぎる家にはならない的なことを言われ、コンセプトは気に入ったので話を進めようかとは思っているのですが…… 福井に住むなら高気密高断熱!と思っていたのでそこにコストをかけるべき?とも思っています。住まい工房さんも坪単価安い方では無いので… ・やはり断熱性気密性は重視した方がいいでしょうか? ・住まい工房さんで建てられた方、夏は暑く、冬は寒いと感じますか? |
504:
匿名さん
[2022-03-22 12:44:23]
そりゃ断熱気密を良くすれば工事費がかかるけど、間取りを工夫する分にはタダだからね。安く仕上げ(見せ)ようとするならそうなる。
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505:
戸建て検討中さん
[2022-03-23 15:25:28]
気密が、断熱性能が、Ua値がなど何処もかしこも謳ってるなかで他社よりあーだこーだ言ってますが、体感でどれだけ変わるのですか?って事ですよ。
肉もある程度の等級を越えたら、産地や旨みの云々なんてほぼわからないレベルですよね。 それと同じで、家もある程度の値を越えていれば普通に夏涼しく冬暖かいです。 |
506:
通りがかりさん
[2022-03-24 02:00:30]
>>503 戸建て検討中さん
住まい工房さんで建てて住んでる方に話を聞いてみるといいですよ。 モデルハウスでは動線、採光等どんなもんか分からないので、実際に現在住んでる方の家を見てみたいですと聞いてみたらどうですかね? 私はデザインを優先してる工務店にお願いし、実際に住んでる方の家を見せて頂いた事がありました。 その時に施主の方がふと「冬はエアコンだけでは寒いのでファンヒーター付けてます」って 笑 寒いやんって。 その工務店はお断りしました。 外見なんて最初だけ。 基本性能は途中で直せませんよ。 |
507:
ご近所さん
[2022-03-29 16:32:36]
>>408 戸建て検討中さん
まさにその通りです。 |
508:
通りがかりさん
[2022-04-09 07:11:39]
クリ英ター永和と永和住宅の違いって何ですか?
クリ英ターの方の営業には、中身は同じなので...と言われたのですが、どうしてもローコストのイメージがあるので... |
509:
戸建て検討中さん
[2022-04-16 15:43:17]
タキナミはどんな会社ですか?
ご存じのかた詳しいかた いらっしゃいますか? |
510:
匿名さん
[2022-04-18 08:21:29]
>508 さん
中身が同じならなぜ価格が違うか聞いてみましたか? |
511:
名無しさん
[2022-04-23 13:18:35]
松尾設計室のYouTubeにデム建築と山崎建築が揃って登場。
この2つに実際に頼んで新築の家建てた人いたら教えてください。もしくはどちらか片方だけの方でも教えてください。 デザイン的におしゃれですか? 夏、冬は快適ですか? 坪単価はだいたいいくらになりましたか? |
512:
新築
[2022-04-29 09:49:43]
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513:
新築
[2022-04-29 09:53:48]
>>497 口コミ知りたいさん
モデルハウスに冬に見学行きました。 エアコン一台のみつけた状態で 2階は汗をかくほどでした。 性能等良かったのですが、社長と気が合わず断念しました。 ナチュレさんで建てたい方は、社長との相性が大事な気がします笑 |
514:
口コミ知りたいさん
[2022-04-29 18:41:49]
513>>
ナチュレの社長さまは どんなかんじの印象、性格ですか? どのへんが合いませんでした? |
515:
通りがかりさん
[2022-05-03 19:07:07]
ナチュレホームって
ブログ見たら、 次の最短完成時期が2024年8月って遅すぎじゃない? そんだけ人気ってこと? |
516:
e戸建てファンさん
[2022-05-06 23:47:40]
すごい
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517:
匿名さん
[2022-05-26 18:08:55]
・水元工務店
・LC HOME ・MOCLAS(白産木工株式会社) はどうですか? |
518:
検討中
[2022-07-10 23:39:29]
ウッドショックもそうですが、鉄、電子部品、配管等石油製品、すべて値上がりしています。 只、以前まで下がるかと言えば可能性は低いとの事。
今まで値段叩かれていた業者が、正規の値段に戻るだけのことらしいです。 |
519:
匿名さん
[2022-07-16 09:17:38]
全国的にもそういった状態なんでしょうけど、会社によってどこまで値上げするのかは重要です。
中小だと大きく影響しそうですが大手ではちょっとだけとかいった違いも出てくるかもしれませんし、 (逆もしかり)そこはチェックしておきたいですね。 >>515にあるレスが気になったので、ナチュレハウスのブログ見てみました。3月の時点でもう受注休止となってますね。 人気あるんでしょうね。 |
520:
検討者さん
[2022-07-18 16:20:37]
ナチュレさん、施工してくれる職人さんがいないだけと聞きました。
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