全館空調を導入された方 その２

[匿名]

1600を超えたのでその２です
全館空調の優位性や注意点、光熱費などを皆で話合いましょう

[81: 入居したて住民さん]

>>79さん
全館空調をウリにしている大手HM（A社とします）で建てました。
79さんと同様に２社で検討したのですが、結局大手HM（A社）だと標準仕様の窓やサッシ、断熱材などが、
B社だと全館空調の効果を得るためにグレードを上げなくてはならずオプション仕様となり、
結果的に見積り額がそんなに変わらなくなりました。
またA社だと全館空調を熟知した設計者が設計を担当しますので
ダクトや吹き出し口の配置など適切に効果的に考慮してくれましたし
私たちが思いつきで「こういうふうにしたい」と言うと
「それは全館空調の効果のためにはおすすめできません」と教えてくれたりしました。
（普通の工務店や全館空調に詳しくないHMだとすんなりとおってしまっていたようなことです。）

全館空調、ほんとに快適ですよ♪

[82: 匿名]

我が家は、地元ビルダーの建て売り（少しの間モデルハウスとして利用）を買いました。

全館空調付きと言うので、喜んでいましたが、そんなに冷えません。
私は、強い冷房が苦手なので、穏やかに効いているし、全館同じ温度が嬉しいのですが…個別空調の“フルパワー”大好きな主人には、物足りないそうです。

良く検討される事をおすすめします。

[83: 匿名さん]

80さん81さん82さん、アドバイスありがとうございます。
所用で出かけていまして、お礼が遅くなりました。
Hmと工務店の比較を、ご意見を参考にまたしばらく検討します。
本当にありがとうございます。
でも入居したて住民さん、会社名を教えていただけるともっと嬉しいです。

[84: 匿名さん]

全館ユーザーはここで語ってください。

[85: 匿名]

全館新築予定の者です。
空調は低圧電力てす。
通常の電気はみなさんのアンペアはどの位でしょうか？　ちなみに私の家は57坪の二世帯です。ホームメーカーからは、40アンペアで問題ないでしょう。
と言われているのですか、本当に足りるのか心配です。ご教授下さい。

[86: 匿名]

ちなみに消費電力は何Wですか？

[87: 匿名]

すいません。消費電力の数字は恥ずかしながら分かりません。
一応、オール電化です。
IH、エコキュート、家族は６人です。

[88: 匿名さん]

低圧電力の対象となるのは全館空調機器のみのはずですから、全館空調機器の消費電力がわかれば
妥当なのか机上では判断できるはずです。全館空調の型番とかもわかりませんか？

[89: 匿名]

お返事遅れました。
空調機は東芝です。型番はわかりません。

[90: 入居済み住民さん]

>85
ブレーカーが４０Aなら８ｋVA契約なので、まず問題はないでしょう
地域によると思いますが１０ｋVA契約（ブレーカーが５０A）までは基本料が同じだと思うので１０ｋVAがお勧めです
配電盤のバランスはキッチリ考えてください
（HMなどは経験豊富なので上手に分けてくれると思いますが･･･）

低圧は別にブレーカーがつきますので、普通の電気とは別になります
こっちはお任せしておけば問題ありませんよ

[91: 匿名]

ご教授ありがとうございました。

[92: 匿名さん]

気になって調べてみた。
うちは３５坪で一人暮らし。（もうすぐ２人）
全館は低圧電力。
オール電化でＩＨ＆エコキュート　　６０Ａ　６ｋＶＡ
ビルダーさんが何の相談もなく設置したけど、これってどうなのでしょ。

[93: 入居済み住民さん]

>92
従量電灯B契約ですか？
深夜電力はどうなっていますか？

[94: 匿名さん]

>>93
契約種別は電化上手です。
ちなみに８月分の使用量は４０９ｋｗｈでした。
白熱灯多用や洗濯乾燥機、食洗機など一人暮らしにしては電気の使用量が多いほうかも知れません。

[95: 入居済み住民さん]

６０Aのブレーカーはアンペアブレーカーなんですか？
すみません、それだと自分には何がなんだかわかりません。

でも、現在ブレーカーが落ちないのであれば問題ないのでは？

有識者を待ちましょう

[96: 匿名さん]

67坪2階建ての場合空調室内機はやはり4馬力が2機必要でしょうか
もし6馬力を1機で設置した場合ランニングコストや効きはどうでしょうか
建物は2×4です

ご教授頂ければ幸いです
宜しくお願い致します

[97: 匿名]

毎月１０００円から２０００円くらいの基本料の差です。
利くかどうかは家次第。

全館空調するのにランニングコストを気にしてたらいけません。
『快適』をイニシャルコストやランニングコストで買う訳ですから。
個別に比べ夏は電気代は安いと思いますが、春、秋、冬は思った以上に電気代かかります。

中間期は換気の使用だけでも基本料がかかります。

[98: e戸建てファンさん]

２階建てで述べ床８０坪で室内空調機２台です。
といっても引渡し前なので評価報告できません。
現場見学会でも全館空調２台のお宅はありませんでした。
設計的には間取りや防音対策など２台置くとなると考えることが多かったです。
「効き」は、車の加速と同じで、スピード出なければ、アクセル踏むしかないんじゃないですか？
（と今ではあきらめてますけど。）
それでもエアコンと蓄熱暖房器具などをゴテゴテ設置するよりはましかなあ、という程度です。
お金は結構かかりました。結局総額でいくらかが（導入の）ポイントかもしれません。

[99: 匿名さん]

＞エアコンと蓄熱暖房器具などをゴテゴテ設置するよりはましかなあ、という程度です。

家はエアコン一台と蓄熱暖房機一台ですが、ゴテゴテ設置と言う感じではありませんよ

[100: 匿名さん]

>>96
＞67坪2階建ての場合空調室内機はやはり4馬力が2機必要でしょうか

最低でも家の断熱仕様に左右される熱損失と気候条件などが無いと誰にも推測は出来ません。
我が家は4地域の50坪越え(2x6)で4馬力1台ですが、ほとんど弱運転か待機状態です（真冬・真夏は連続運転）。

空調屋さんにとってみれば、効かないというクレームを受けるのは最悪なので、かなり余裕をみた計算をしているはずです。連続運転のみなら、冬は家の熱損失をまかなえるだけのかなり小さな能力で、温度維持は可能です。空調屋さんと相談、計算内容を理解すれば、２ランクくらい小さく出来る余地もあると思われます。

[101: 契約済みさん]

>>98　現場見学会でも全館空調２台のお宅はありませんでした。

2台、3台と入れている友人がいますが、それぞれ、それなりに苦労があるみたいです。
我が家は55坪で1台です。
すっきりするのが良いですね。

[102: 匿名]

三井の東芝ですが190㎡以上で2台になると説明を受けたのでうちは185㎡にしました。

[103: 匿名さん]

導入初心者です。
導入されているかたにお聞きしたいのですが
この時期、窓を開けると外の方が涼しくて気もちよかったりしますが
全館空調をONのまま窓を開けるのってどうでしょうか。
そういう使い方をされている方いらっしゃいますか？

[104: 匿名さん]

＞103さん

窓開けて室内が設定の温度くらいになる外気温なら機械は待機状態になるかと思いますよ
問題ないのではないでしょうか

[105: 103]

104さん、ありがとうございました！

[106: 匿名]

猛暑も去ってやっと落ち着きましたね。
　全館空調のみなさんは今時期は設定温度はどうしてますか？

[107: 匿名]

やっと涼しくてすごしやすいです。
　でも、日中は30度超えがたまにあるので、設定温度は28度になっています。
しかし、あまり動いている様子もなく、どういう設定にすれば良いかは難しいですね。

[108: 匿名さん]

今日から送風にしてみたのですが、皆さんはどうされていますか？
当方、関東エリアです。

[109: 入居済み住民さん]

もちろん、送風モードです。現在、室温23度、湿度60％で快適です。

時々、窓も開けますが部屋隅々の換気もあるのでその時も送風モードのままです。

[110: 匿名さん]

うちは関東エリアで２３日から送風モードです。
今日は一日中雨ですが、室温２３℃　湿度５３％　とても過ごしやすいです。
温度はもちろんですが、多湿になることがないので一年中快適です。

[111: 匿名]

ここ最近かなり肌寒くなりましたね。
東北の南側に住んでいる者です。
　みなさんは室温がどの位になったら暖房をつけますか？
　私は明日つけようと思います。

[112: 匿名]

全館導入して初めての秋です。
関東エリアは来週まだ真夏日がある予報なので送風モードです。
111さんは設定温度は何度ですか？
晩秋と真冬では設定温度を変えたりされるのでしょうか？
よろしかったら教えて下さい。

[113: 匿名]

111です。
私の使っている全館は東芝製です。今時期は20度設定にしています。加湿もあるのでつけています。
　真冬の時は22度設定です。しかし、足は冷えるので靴下は履いています。冬の服装が前提ですけどね。

[114: 匿名さん]

112です。
111さん、ありがとうございました。
参考になります。
このスレだったか、夏より冬がさらに快適と書いてあったので楽しみです。

[115: 匿名]

思いのほか冬は暖かくないですからあまり期待しないほうがいいかと

[116: 入居予定さん]

ヒートポンプ暖房は外気温が低いと効率悪くなるからね・・・

[117: 匿名さん]

>>115さん
このスレでもいろいろな感想があるようなので楽しみです。
ちなみに夏はめっちゃ快適でした。

[118: 入居済み住民さん]

茨城です。
家は、Ｑ値１．６　Ｃ値０．３１（実測）

先月の台風以降、送風にしました。
室温２６度前後、湿度５０％前後で快適です。
ロスナイ換気してます。

ちなみに、夏場は冷房２６度設定で２８度前後キープ、冬は暖房２８度設定で２４度前後キープです。
冬は窓から熱が逃げるんでしょうね（でも昼間は送風にしないと暑いです）。

[119: 申込予定さん]

ずいぶん設定温度と差が出るんですね・・・

[120: 入居済み住民さん]

>No.119
そうなんです。入居したとき結構戸惑いました。でも使っている温度計の精度がどの程度で正しいのかも判らないし目安的に見てます。
エアコンの温度を見ている場所は本体からの出口温度を検知しているようで。ある程度の差はいたしかたないかと。。。
とにかく快適であることが第一と思っています。
入居３年目になりましたが、電気代（オール電化）も最大でも月３万円ちょっと。最大３万円が高いか安いかは人それぞれと思いますが。
以前住んでいた社宅（５５平米）の電気代（S５０年代初めの断熱性能の低い古い鉄筋コンクリート建物でオール電化に改造）とほぼ同じなので現在の住居（１５０平米）を考えれば安いもんです。

[121: 購入検討中さん]

C値0.31とのことですが、換気は1種ですか？３種ですか？ダクト式ですか？？ノンダクト式ですか？？

[122: 匿名さん]

>120
我家と比較すると高いように思えます。
我家は130m2ほど，実質小屋裏入れると190m2ほど。
オール電化で8月はほぼエアコンつけっ放し，設定26～27℃，実温27～28℃，湿度55～60％でした。
8月の電気代は13,000円ほどでした。ちなみに9月は10,000円ほどでした。
C値は0.2ほど，1種換気です。

地域や生活の違いなども関係するかもしれませんね。3万円は冬場でしょうか。我家は今冬が初となります。

ちなみに以前のボロアパート（18坪）の7月の電気代10,000円＋ガス代1,500円を考えれば雲泥の差です。

[123: 匿名]

小屋裏60m2ってどんな家だよ…


夏より冬の方が電気代高いのは当たり前
C値0.2はトイレ風呂の換気扇はどうやって計ったの?

[124: 匿名さん]

>ちなみに以前のボロアパート（18坪）の7月の電気代10,000円＋ガス代1,500円を考えれば雲泥の差です。

かなり変わった暮らしのようで、比較対象にならない。
ろくに料理もせず、ろくに風呂も入らず、エアコンがんがん？？

>>120くらいの真実味がないと。

[125: 入居済み住民さん]

>No.121
ダクト式の第一種換気です。
C値0.31は、無理言ってネオマ外断熱の下を気密シートですっぽり家を包んでもらったためではないかと思います。

>No.122
確かに高いと思ってます。今年の夏場はエアコンは24時間フル稼働してました。長期不在時も止めてません。電気代は、今年の冬場１・２月と夏の８月が最大でした。
また、我が家は勾配天井の吹き抜けが２か所。家の真ん中を南北に玄関から裏玄関？に通り土間を設けそこが幅1.3m×11mほど天井まで吹き抜け。それからリビング約１６畳天井全部吹き抜け。その代わり２階ベランダがありません。
さらに、三菱電機製（VL-514HPR2）エアコン２台のせいじゃないかなと。。。

[126: 匿名]

>>123
130m2しかないのに、小屋裏が60m2あるってことだから、平屋なんでしょう(笑)

[127: 入居済み住民さん]

ダクトの1種だと、トイレや洗面所は計画換気外ですよね？
そこに直径６cmとかの換気扇がついてたらどう考えてもＣ値0.31にはならないのでは？？
キッチンの換気扇もあるし。
トイレは２つが主流だし。

それらの隙間を含めても（目張りしないでも）C値0.31なのでしょうか？


それと、C値の割にQ値がずいぶんと・・・
結局実際に換気システムを回して過ごしている分にはC値は5程度に相当する換気をしながら暮らしている訳で・・・いくら熱交換をしてるといっても。
電気代に反映されるのはやはりQ値ではないでしょうか？
C値よりも。

[128: 匿名さん]

122です。
小屋裏はあくまでも床面積です。天井は低いので主に物置です。

125さん
うちはリビング天井に1.5畳ほどの吹き抜けがあります。2階の南側に4kのエアコンがありますが吹き抜けよりも2階の北側階段から冷気が落ちてきます。ちなみにこのエアコンは夜中は寒いくらいになるので夜中以外は弱より弱い微弱でつけてました。
小屋裏には2kのエアコンがありこちらは弱運転で同様に夜中以外はつけてました。

うちには玄関からリビング通じるドアがなく，リビングの隣に食卓のための和室があります。その和室隣にカウンター式にキッチンがあります。キッチンからは左右どちらからも玄関に行けてこちらもドアはありません。
ドアのあるトイレや洗面所なども居室と温度差なく快適に過ごせています。風呂場も使用後2時間後からは扉を開けっ放しです。ベランダはありません。　その代わり2階に物干し場，布団は吹き抜けの手摺に干します。

[129: 匿名さん]

＞そこに直径６cmとかの換気扇がついてたらどう考えてもＣ値0.31にはならないのでは？？

その主でないから、その物件がどうかは知りませんが、気密シャッター付きを使うのが普通でしょうから、普通にその程度の値は出るはずです（気密シャッターの性能が悪くなければ）。

うちは顕熱交換24H換気なのでトイレは24H換気内ですが、臨時使用用のパイプファン（気密シャッター付き）や同時給排レンジフードファンといった別換気扇がありますが、気密試験時、そこからの流入は、検知出来ませんでした。ちなみにC値は0.3台です（細部の気密施工はいまいちなレベル）。

[130: 入居済み住民さん]

>No.129
フォローありがとうございます。
ほぼコメントの通りです。気密シャッター付き換気扇と同時吸排気レンジフードファンです。
冬場はそこから冷気が入り込むようなことはありません。

>No.127
>それと、C値の割にQ値がずいぶんと・・・

>電気代に反映されるのはやはりQ値ではないでしょうか？
>C値よりも。

言いたいことが良く解りませんが、電気代についてC値のことは記載していませんけど。誤解を与えてしまったのなら申し訳ありませんでした。
我が家については他人の言うことはどうでも良いし、快適なので全てよしです。