全館空調を導入された方 その２

[匿名]

1600を超えたのでその２です
全館空調の優位性や注意点、光熱費などを皆で話合いましょう

[801: 匿名さん]

それで、高高の個別だと誰でも夜だけエアコンつけて生活してるの？
そんなことないんじゃないのかなぁ？

[802: 匿名さん]

どうも個別の人の自演が続いているようですね。

場違いなのに・・・

[803: 通りすがり]

784です。

800さんのいうように、
夜間にエアコンつけて昼間つけないようにすると
義理母や息子は寒くてやってけません。
一回やってみたら分かりますが、
一月だと日中の室温は20度いかないです。

[804: 匿名さん]

高高っていうのは一つの性能の目安にすぎないからね。
机上論だけで話すと個別でも家中快適になりそうだけど、
実際は784さんの書かれた内容が実際的なものなんだろうね。

いま、検討中の者としてとても参考になるカキコです。

[805: 入居済み住民さん]

高高でも、暖房機器の容量不十分とか、配置がまずくて冷気流がおこるとか、快適でないケースは当然あると思います。

[806: 匿名さん]

デメリットに足元が寒い件を追加してみました。これからも情報を充実していきましょう。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
全館空調の加湿機能はカルキが付着し機械の清掃が困難なため実質使えない。
冬に関してはとにかく足元が寒いので、床暖房を欲しがる全館空調ユーザーが多い。

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[807: 匿名]

どうして個別で全館のようにしたいのかね？
　全館にしとけ。

[808: 匿名さん]

いちおう経済大国かつ技術大国といわれる日本で全館空調が普及しないのは何かの陰謀なのでしょうか？
普及どころか認知すらされていないのが現状だと思います。
質素倹約もったいないを美徳とする国民性の問題？なのでしょうか。
欧米では普通なのに、日本だとごく一部の金持ちしか導入できないって意味不明です。

ところで、NHKでやってた地球最北の村で暮らすイヌイットも
日本よりずっとデザインが良く快適そうな住宅に住んでいましたよ。
ちなみに、日本に来たイヌイット曰く、グリーンランドより東京の方が寒くてタイヘンだったそうです。
まぁ、日本より快適な生活をしながら、最近は氷が早く溶けて猟に出られる期間が短くなって困る
とかいってるのもちょっとと思いましたが。

建替えにあたり、冷暖房について、蓄熱、薪ストーブ、床暖房、エアコンといろいろ考えましたが、
冷房も暖房も必要な日本だと熱交換換気とヒートポンプによる全館空調が最も合理的かなと考えています。
家全体って実はそんなに大きな空間ではなくて、高高住宅であれば大きめの空調１台で賄えます。
個別に何台も室内機や室外機を取り付けて、さらにこたつ、ホットカーペット、ファンヒーター、
浴室乾燥、温便座、こういうのってたぶん日本だけですよね。

あと、欧米人は寒さに弱いとか聞かないし、全館空調だと温度に適応できなくなるとか普通にあり得ないと思います。
こういうのを聞くと本当に誰かの陰謀なのかと思ってしまう。
ちなみに、イヌイットの子どもは極寒の屋外で生き生きと遊んでいました。

[809: 匿名さん]

欧米人は冬でも半そで着る人多い。寒さにメッチャ強いんだよ。
だから薄ら寒い全館空調でもまったく問題ない。

[810: 住まいに詳しい人]

無駄な議論やめて、そろそろ全館空調にしないか？

[811: 匿名さん]

>809
寒さに強いからじゃやなくて家全体が常に暖かいから半袖でもいられるんだろ。
少しの外出や氷点下にならないような日ならわざわざ厚着なんてしない。

[812: 匿名さん]

>>811
少しは自分で調べてみれば？

[813: 匿名さん]

自分で調べるなんて高度なことが出来てたら全館空調なんか選ばないだろ

[814: 住まいに詳しい人]

自分で調べるなんて高度なことが出来てたら個別空調なんか選ばないだろ

[815: 匿名さん]

>>808
日本の家が寒いのは、しっかり四季があって、夏暑く、冬寒いのにも関わらず、
次世代省エネ基準などの世界的にも低レベルな基準に騙されて、
低気密低断熱の家を建てていることに気付いていないからです。

[817: 住まいに詳しい人]

>>816
頑張って調べたね～＼(^o^)／えらいえらい♪
顔真っ赤にして調べたのかな？
ついでだから、全館空調のいいところもまとめてよ(^-^)/

[818: 匿名さん]

デメリットに個別ユーザの嫉妬を買うも入れておいて

[822: 匿名さん]

　さっきサザエさん見てた．冬にはこたつが欠かせないというテーマで話が進んでいたけど，だんだん我々の日常生活とずれてきた感じがあるね．

[823: 匿名]

全館空調ユーザーが個別空調をけなすスレッドって見たことないけど、
何で個別ユーザーって全館空調を目の敵にするんだろう？
>>816 とか、人生の貴重な時間を浪費してまで全館叩きに執念を燃やすのをみると、気持ち悪いというか、哀れというか、同情を感じるというか、もっとほかにやることはないのか、まあいいけど

[824: 匿名さん]

>>822
サザエさんは戦前の生まれでカツオくんは団塊世代ですもの。

[825: 匿名さん]

823
けなしているのは、個別ユーザーというか床暖房関係の業者か導入した人では？
床暖房と全館空調の２択では全館空調の方が優れている。
床暖房だと床暖房以外に、夏用に個別エアコン、２４時間換気、浴室暖房等々を個別に設置しないとならないけど、全館は一つのシステムで良いからね。
数年経つとどれかの設備が次々に不具合を起こして修理がめんどくなって結局使わなくなる。
たしかに、部分的な快適性でいったら床暖房の方が良いとは思うけど。
全館は、住宅のさらなる高高化と、熱交換換気とヒートポンプの効率向上が課題。

ところで床暖房がメジャーなのは日本と韓国くらい？

[827: 匿名さん]

あれ？またレスが飛び飛びになってますね。冷静な書き込みをお願いします。。。
うちは全館空調ですが寒さ対策にコタツ使ってますよ。ピンポイントで足元を暖められますので
コストパフォーマンスは高いと思います。

[828: 匿名さん]

>>827
そうですか、それはよかったですね。
うちも高高の個別ですが、あなたと同じくコタツは必需品です。
昔から個別とコタツはセットで使用するのが当たり前でしたね。

[829: 匿名さん]

うちも全館ですが、コタツありますよ。
じーさんがコタツ欲しがって。

なので一階の12畳和室は20度設定で
コタツは弱にして使用。
座椅子に座ってテレビを見るのが幸せなんだって。
ちなみに他の部屋は22度設定です。

[830: 匿名さん]

子供の頃、コタツから出られなくなるほど寒かった実家を懐かしく思い出す。
今は全館空調でポッカポッカです。
おまりにも快適だけど、昔を思い出すと罪悪感が湧いてきます。
こんなに贅沢でいいのかなあ。

[831: 匿名さん]

>おまりにも快適だけど

全館空調、おまりにも足元が寒いと多数のブログや掲示板で報告されているようですが。。。

[832: 匿名]

足元が寒いっていうのは全館空調だけなの？

比較は同じ条件で行わないと意味ないんだけど、そんなことも解らないの？


仮に同条件の空間を全館と個別で暖めるとした場合、全館は足元寒いけど、個別は寒くないということなの？

[833: 匿名さん]

全館ですが足元が寒いと思ったことはありません。
ちなみにソックス＆ルームシューズです。冬場なので素足で過ごすのはお風呂上りくらいですが。
家の作りは輸入のツーバイで無垢床に木製と樹脂の窓に木製玄関ドアです。Ｃ値Ｑ値は分かりません。
１Ｆ全体は２６畳のワンルームタイプで必然的にリビング階段です。設定温度は２２℃です。
ＬＤＫスペースは当たり前ですが、特に玄関に入った時とトイレの暖かさに皆驚きます。
それと、階段の吹き抜け部分から２Ｆに暖気がいくので、冬場の暖房は１Ｆのみで間に合っています。
うちは３５坪と小さいからかも知れません。

[834: 匿名さん]

「全館空調 足元」で検索すると寒いってコメントが沢山ヒットするね。
暖かいと言っているのは業者のページばかり。ということは。。。

[835: 匿名さん]

個別で足元寒いはもっとヒットするね。
それに、個別は寒さに震えながらコタツという人も少なくないです。

空調入れて寒さに震えるって、個別にしなくて良かった。

[836: 匿名さん]

個別エアコンを採用している住宅の大多数が低低住宅だからね。足元が寒いと言ってる
のも納得できる。それに対して全館空調は高高なのに足元が寒い。ここがポイントだね。

全館空調ユーザーの比較対象は低低住宅に古エアコン。そうでもしないと全館空調の
優位性が主張できないという悲しい現実。

[837: 匿名さん]

更新が遅くなり申し訳ありません。>>816から7つ追加しました。
これから全館空調を検討される方に参考にして頂ければ幸いです。

「全館空調だけだと、なんか足元が寒いんですよね…。」
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/blog-entry-264.html
「全館空調・吹き抜けありの我が家。夜ははっきりいって寒いです。特に足もと。」
http://20821638.at.webry.info/201001/article_3.html
「全館空調の設定温度。29度で寒い」
http://ameblo.jp/yutaine/entry-10624700063.html
「リビング20畳の床暖房ですが、吹き抜けなので全館空調だけだと足元が寒くて…」
http://xn--vuqu96b702auic.gbc21.com/knc/page/m-denmou_yukadanbogasudai...
「全館空調だと、どうしても、足元の暖まりは悪いですから。」
http://blogs.yahoo.co.jp/myuta_neko/35122291.html
「床暖房の様に足下からの暖かい空気の固まりがないため、冬場は寒がりました。 」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1296382211/l50
「欠点は、今の時期、乾燥することと、足元があまりあたたかくないこと。」
「田舎の2世帯なんです。やはり足元冷えますよね。。。 」
http://desktop2ch.jp/build/1138468983/
「うちも全館空調で床暖房なしなので、せっかく暖めても足元が非常に冷える。」
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1275,713922
「冬は正直いって、寒がりの方には「床暖房」などの併設がお勧めです。」
「欠点は室内を空気のながれがあるので、ダイニングのにおいが広がりやすいことです。」
「ダイニングに別途空気清浄器をいれようと考えています。」
http://wewill.freeshell.org/forumlog/200102/01020010-010207-010219.htm...
「あれっ??俺だけかな?　寒くはないけど足元だけ少し冷たいような気がするんだけど」
http://yaplog.jp/hamachan-house/archive/30
「確かに我家も１月は足元が寒くて｢全館空調ってこんなものかな｣と思いました｡」
http://relaxjapan.blog2.fc2.com/?mode=m&no=238&m2=res
「夏の終わり頃から臭い(古いエアコンのような臭い)も気になるようになりました。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1263922037
「焼肉をしたりタバコをすうと臭いが違う部屋まで行き渡るそうです」
「アロマなんかは香りが行き渡ってうれしいです」
http://blog.goo.ne.jp/y8k8h8k8/c/b4ee7242e050b4bbac6d844e205cf589
「家が全館空調で常に埃が空中を舞っていて困っています。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=13706864/
「全館空調が欲しかったから三井にしたところもあるんですが・・」
「全館空調＋吹き抜けだと匂いが家全体に廻るというデメリットも体感しましたし」
http://blogs.yahoo.co.jp/knk_myrev/37056.html
「確かに、焼き魚をしたときや、焼肉をしたときは、2階にも匂いが行きますね。」
http://www.zenkankucho.com/sekou-interview01.html
「床暖房を採用すれば、さらに快適な暮らしが実現します。」
http://www.mitsui-reform.com/menu/energy/air_condition.html
「友人が三井ホームで全館空調ですが、足元が寒くて床暖が欲しいと言っていました」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/res/762

[838: 匿名]

↑　全館空調に失恋して落ち込む気持ち分かりますよ！

[839: 匿名]

>836 を見ると、なんだか悲しくなるね。
引用に隠れたつもりか自己主張バリバリ。

なにが悲しいかって、限度とか常識とか
今は通用しない世の中になってしまった、
と、>836からは痛感させられるんだな。

クレーマー対策に手を焼いている人なら
我が意だけを理不尽に言い尽くすヤツの
醜い様を見てるでしょう。>826のごとく。

[840: 匿名]

↑　×　826のごとく
　　○　836のごとく

[841: 匿名さん]

だから引き篭もりのアホの相手するなって。アホと言われても喜ぶようなヤツだぜ。荒らしを相手するのも荒らしだ。って書くとここの管理人って消すんだよ。管理人もどうかしてるけどな。

[842: 匿名]

837のようなストーカーは相手にしないこと。
全館空調を導入した人が語るスレッドなのに、スレ違いな発言を続けるってまともじゃないことは解るでしょ？
つきまとい行為は無視して管理人が削除するのを待つべし。

[843: 匿名さん]

暖かい空気は上へ、冷えた空気は下へ行くの。
これは高高だろうが低低だろうが一緒。

>>832の通り同じ条件で比較するならば、低低で全館導入はありえないので、
高高もしくはそれに準ずる性能下にて比較しないと。

以上を踏まえた上でお尋ねしますが、
全館は足元が寒く、個別は暖かいんですか？
もし、そうならば高高を謳っているメーカーでは
床暖は必要ないということでしょうか？


そもそもスレタイをもう一度声に出して読んでみて下さい。
一度で分からなければ十回読んでみて下さい。
お分かりになりましたか？

[844: 匿名さん]

>>843
個別の話は他でやってね。ここは全館空調のスレだから。。。

[845: 入居済み住民さん]

843は全館空調の話しをしていると思うのは私だけ？

うちは北関東なので、冬はめっちゃ寒いんです。
Ⅳ地域ですが、メーカーにはⅢ地域仕様で建ててもらいました。そしてツーバイで、全館空調です。
来月引き渡しなので、その時を首を長くして待っています。
これでもし寒かったら発狂しますよ？U・x・U

入居後にレポートしますね⁉

[846: 匿名さん]

http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/02/post-116.php
日本の高高は世界標準からすれば低低なのでは？
高高のはずの全館空調が足元が寒いのもそのせいかも。

ヒートポンプや熱交換器などの個々の技術は日本は優れているけど
住宅の断熱気密性も含めた全館空調というシステムとしては、
まだまだ改良の余地はありそうです。

[847: 匿名さん]

>>844
843氏は全館導入者でしょう？理解できない？

[848: 匿名さん]

全館空調が寒いのはよく理解できましたが、他の観点でも整理しておきましょう。
これから全館空調を検討される方のために更に充実した情報にしていきたいと思いますので、
ご意見よろしくお願いいたします。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
全館空調の加湿機能はカルキが付着し機械の清掃が困難なため実質使えない。
冬に関してはとにかく足元が寒いので、床暖房を欲しがる全館空調ユーザーが多い。

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[849: 匿名さん]

＞＞８４６
そんな高尚な話じゃないよ。
例えば、引用先の一つの2ch(笑)には実際にはこう書いてあるんだよ。

回答ありがとうございます。
田舎の2世帯なんです。
やはり足元冷えますよね。。。
タイルを諦めてフローリングにするか。。。
悩みます。
エアロテック導入されている皆さんはフローリングのお家なんでしょうか。

つまり、これから建てる人の悩みで、しかもタイル床は寒いかって話だよ。タイルはいくら全館でも冷たく感じるよ。

[850: 匿名さん]

床暖、特にガス床暖は足の裏が乾燥する。。。ウリの踵はカッサカサ（×。×）
快適は快適なんだけどね。。。