全館空調を導入された方 その２

[匿名]

1600を超えたのでその２です
全館空調の優位性や注意点、光熱費などを皆で話合いましょう

[762: 入居済み住民さん]

No.741 です。ここのレスを読んでいて思いました。変な意見が多いですが、私の家が全館と個別空調の違いが間違いなく判別できます。私の家は、1階が全館空調で、2階が個別空調になっていますので、ハッキリと違いが分かります。
1階は何処でも同じ温度でほんとに快適です。境になる2階の廊下のドアを開けたとたんに寒く、1階を全館にして、ほんとに良かったなと確信しています。別件ですが、友人が三井ホームで全館空調ですが、足元が寒くて床暖が欲しいと言っていましたので、念の為に我が家は床タイルなので床暖を付けましたが、今の気温ではあまり冷たくなくてスリッパ無しでも問題ないくらいで、床暖は必要なかったかも？　設定温度は今日も21度で室温は22度です。

[763: 匿名さん]

全館空調は足元が寒いという意見がおおいですね。当然ですが。
デメリットに追加しておきましょう。

[764: 匿名さん]

全館住人じゃない人は退場
なりすましも勿論

２階の廊下のドア？何だそれ？？

[765: 匿名さん]

全館の一階と遮断する為に階段を登りきった所にドアを付けたとか？
何で一階だけなの？

[766: 匿名さん]

>>763
読解力が極端に貧しいんですね。762は全館は足元が寒いと聞いていたが、実際にはタイル床でも全然寒くなかったと書いてあるんですよ。理解できましたか？それよりも、あなた>>755さんでしょ? >>756さんへの答えは?(笑)

[767: 匿名さん]

でも、
>友人が三井ホームで全館空調ですが、足元が寒くて床暖が欲しいと言っていましたので、
って前置きしているよ。

[768: 匿名さん]

＞＞７６２
ここは、と言うより全館空調関連スレは、変な虫が一匹常駐(昼間でも)していて、少しでも誤解を招く書き方をすると、鬼の首を取ったかのように騒ぐので、書き込みには気をつけて下さい。

[769: 匿名さん]

>>767
で？　それが「意見が多い」って事になるの？　ウチは別に足元寒くないけど？靴下もはいてないけど。それに少なくてもあなたのように27℃に設定なんかしてないし。

[770: 匿名さん]

なんだ？例の全館憎しの引き込もり小僧が今度は全館は27度でも寒いとか、足元が冷えるって？27度って何だよ？馬鹿じゃねえのか？冷え性のウチ母ちゃんだってそんな温度に設定したら怒るぜ。それと、本当に足元が寒いってえなら、それは気密断熱性の低い家にエアコン暖房をしたらそうなっるて話じゃあねえか。そうなると全館も個別も関係ねえだろ。言ってる本人が自分は個別に床暖を入れているって設定なんだろ？自分で個別の暖房は足元が寒いって認めてるんじゃあねえか。世話ねえな。少なくても全館で床暖を入れているって話は聞いた事ねえぜ。

[771: 疑惑]

>>737=741=748=762
ちょっと読めばおかしな事がすぐ分かるね。

１階だけが全館空調で６５坪、２階は３部屋で個別エアコンだって。
１階がずいぶん広いみたいだけど間取りを説明してくれる？

電気代も737と748で合ってない。

それから764さんが指摘してた２階廊下のドア。ほんと、何それだよね。
全館は玄関や廊下も空調されるのでもし１階に全館があったとすれば暖気は階段を
上昇して２階の階段上まで暖まるよ。

言ってる事は矛盾だらけ。

[772: 匿名さん]

今の三井は床下断熱ＥＰＳ ８cmなので寒くは有りません。
何年か前では２cmだったので寒いかも。

[773: 匿名さん]

＞＞７７２
へえ、知りませんでした。勉強になりました。
でも２ｃｍって。。EPSの熱貫流率って、GWと大きな差は無かったような。。

[774: 匿名さん]

全館空調は足元寒いですが電気カーペットを敷けば解決ですよ。
うちはそうしてます。

[775: 匿名さん]

774
ちょっとは>>770に反論してみたら？それも出来ずに同じような出鱈目を繰り返してもしょうがないでしょ。

[776: 匿名さん]

サーキュレータなんか置きたくない人は電気カーペット重宝しますよ。

[777: 匿名さん]

>>775
やっぱり個別は大変ですね。でもスレ違いですよ。主婦の友さん。

[778: 匿名さん]

基、主婦の友さんは776でしたね。>>775さんすみません。

[779: 匿名さん]

>>762
反論なければ偽全館住民として認定致します。
以後、当スレには出入り禁止となります。

[780: 入居済み住民さん]

762です。気楽に情報交換と表いましたのであまり深入りしたくなかったのですが、誤解されるのはもっともだと思いますので、少しご説明をいたしますが、ほんとの事を述べても色々言われるのが疲れますので、これが最後になります。
家は夫婦の考えで一階と中二階のみを全館空調（約65坪）にしています。床面積は全部で99坪です。二階に上がった所で廊下にドアを付けて分けています。あと二年で残りの2名の子供達が巣立ちますので、二階部分（寝室3+風呂トイレ、空調室、納戸など）は、あまり使用しないので個別空調空間にしています。今後は夫婦のみで一階で生活しますので、失礼な言い方で申し訳御座いませんが、普通のお家とは少し考えが違うので、誤解されるのは当然と思います。一戸建てを建てるのは3回目で、一生懸命頑張って仕事をして残りの人生を気持ちよく生活出来るように夫婦で考え抜いて最後の家作りをしました。これ以上は、このレスには深入りしたくないのでお返事は以後一切致しません。乱文をお許しください。失礼致します。

[781: 匿名さん]

住宅展示場のモデルハウスでも８０坪くらいなのに～♪

[782: 匿名]

100坪を超える家を建てられた方もたくさん見ていますから、780さんがお書気になったことを信じます。
全館空調を2階と3階に設置し、1階を個別空調にしている家が相模原市の住宅展示場にあります。
夏の暑い時と冬の寒いときに体験するとわかりますが、全館空調の方が静かで、かつ天井と床の気温差が少なく、またエアコンの風量が少なくて快適ですよ。
個別空調と全館空調の選択を迷っている人は、行って体験して見たらいかがでしょうか？

[783: 匿名さん]

はい、さよなら！！

[784: 通りすがり]

うちはCもQも1切っている個別。
エアコンはリビング26度、寝室は23度です。
今朝は外気温5度。
23時にエアコン切って朝6時の室温は
リビングが17度、寝室18度でした。
トイレは測ってないけどもう少し低めです。
暮らすには悪くないけど素直に全館には憧れます。

[785: 匿名さん]

>>784
深夜の電気代が割安な契約なら
就寝時にリビングのエアコン切らない方が電気代が安くなる可能性が高い
エアコンの消費電力は一定ではなく、安くない朝に大きな電力を消費するから

[786: 物件比較中さん]

質問があります
常に吸気している第一種換気だと
室内に放射性物質が入る可能性って
第三種換気より高いのかな？

全館空調を入れるとなると山武のフィルターが一番高性能？

[787: 通りすがり]

784です。
あまり電気代は気にしないんですが、
リビングと寝室を付けっぱなしにしても
温度差は解消しません。
付けっぱなしにすると電気代は3万/月は行っちゃうし、
高高個別はあまり快適ではありません。
3万払うなら全館がいいなぁ、と憧れます。

[788: 匿名さん]

>>786
換気量が同じなら換気システムは関係ないでしょ。
でも、一種はフィルター付きの場合が多いからフィルター部で放射能濃縮かも。

[789: 匿名さん]

>>787
＞付けっぱなしにすると電気代は3万/月は行っちゃうし、

Ｑ値が１を切っているほどなら、40坪で平均温度差20℃、COPが5で単純計算でも、暖房分で月に400kWhにもいかない。だから、ただの従量電灯でも１万円上昇には収まるのでは。
Ｑ値、間違ってませんか？

[790: 通りすがり]

784です。
述べ床45坪、オール電化、太陽光なし。
夫婦、幼稚園児、乳児、義理母の5人家族です。
基本、夜以外はエアコン付けっぱなしですが、
一月と五月を比べたら14000円アップです。
冬場は浴室乾燥フル活用なので余計に高いですが。
10000円以内って昼間いない家じゃないかな？
数値は計算値上、間違いないです。

[791: 匿名さん]

↑
スレ違い

[792: 匿名さん]

要するに、
個別は26度設定にしても快適な住環境を得られず、
全館は22度設定でも快適な住環境になるということですね。
しかも電気代は個別なら月3万かかる。

[793: 匿名さん]

>>791
全然スレ違いじゃないでしょ。少なくても貴方が日頃書いている事に比べれば。

[794: 全館導入して3年目]

久しぶりにこの掲示板を見させて頂きました。

以前は環境ばかりの話で、これから導入を検討される人の役になる情報があまり無かったので残念に思っていました。

我が家は今年で3回目の冬を迎えます。最初の年は２１℃設定で過ごしていました。当時は快適に感じていたのですが、人間は環境に慣れるというか・・・２点目からは２３℃設定で快適性を重視した生活をしています。
最初は電気代を気にして２１℃にしていたのですが、２３℃設定にした昨年の冬でも、空調のみの電気代は１万円を超えることは無かったです。（床面積３３坪＋３階小屋裏１３畳)
今年は電気代も気にせず２３℃設定で快適に冬が越せそうです。

２６℃や２７℃設定の方がいるようですが、我が家でその温度だと暑すぎて快適に生活するのは無理かと思います。

[795: 匿名さん]

>794
羨ましいです。。。家を建てるのは3年後くらいになりそうですが、それぐらいの電気代なら貧乏な我が家でも導入できそうです。

[796: 匿名さん]

貧乏な人はやめておいた方が良いですよ、
と主婦の友が言ってました。

それから焼肉するのもダメみたいです。

[797: 匿名さん]

796
それは主婦の友という人が、個別のくせに換気扇も付けずに焼肉をして、しかもお掃除ロボットにお任せとか、メーカーの言葉を鵜呑みにして。エアコンの掃除を全くしない残念な知能の人だからでしょ。

あなたもそんな人の言葉を鵜呑みにすると、同一人物と思われちゃいますよ。

[798: 匿名さん]

>>790
仮に浴室乾燥機の消費電力1300Wだとして一日5時間一ヶ月使ったなら消費電力量は200kWh近くになり、深夜以外の時間なら5000円くらいになるので、これが大きいのでは。

オール電化の契約で深夜安いでしょうから、深夜に家に熱を溜め込んでおいた方が、電気代は安くなるはず。これはエコキュートが深夜にお湯を貯めておくのと同じようなこと。

[799: 匿名さん]

深夜料金の時間帯だけエアコンをつけて電気代の節約って
なんだか涙ぐましいねぇ。
高高の個別の人はそれが常識なの？
790さんはそんなに電気代は気にしてないって言ってるんだからそれで良いじゃない。

[800: 匿名さん]

>>799
読解力の無い方へ
夜中エアコン止めないということ

＞深夜料金の時間帯だけエアコンをつけて

高高が極まれば、これで昼も十分な暖かさを保てるから、これが出来れば大変よろしい

[801: 匿名さん]

それで、高高の個別だと誰でも夜だけエアコンつけて生活してるの？
そんなことないんじゃないのかなぁ？

[802: 匿名さん]

どうも個別の人の自演が続いているようですね。

場違いなのに・・・

[803: 通りすがり]

784です。

800さんのいうように、
夜間にエアコンつけて昼間つけないようにすると
義理母や息子は寒くてやってけません。
一回やってみたら分かりますが、
一月だと日中の室温は20度いかないです。

[804: 匿名さん]

高高っていうのは一つの性能の目安にすぎないからね。
机上論だけで話すと個別でも家中快適になりそうだけど、
実際は784さんの書かれた内容が実際的なものなんだろうね。

いま、検討中の者としてとても参考になるカキコです。

[805: 入居済み住民さん]

高高でも、暖房機器の容量不十分とか、配置がまずくて冷気流がおこるとか、快適でないケースは当然あると思います。

[806: 匿名さん]

デメリットに足元が寒い件を追加してみました。これからも情報を充実していきましょう。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
全館空調の加湿機能はカルキが付着し機械の清掃が困難なため実質使えない。
冬に関してはとにかく足元が寒いので、床暖房を欲しがる全館空調ユーザーが多い。

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

[807: 匿名]

どうして個別で全館のようにしたいのかね？
　全館にしとけ。

[808: 匿名さん]

いちおう経済大国かつ技術大国といわれる日本で全館空調が普及しないのは何かの陰謀なのでしょうか？
普及どころか認知すらされていないのが現状だと思います。
質素倹約もったいないを美徳とする国民性の問題？なのでしょうか。
欧米では普通なのに、日本だとごく一部の金持ちしか導入できないって意味不明です。

ところで、NHKでやってた地球最北の村で暮らすイヌイットも
日本よりずっとデザインが良く快適そうな住宅に住んでいましたよ。
ちなみに、日本に来たイヌイット曰く、グリーンランドより東京の方が寒くてタイヘンだったそうです。
まぁ、日本より快適な生活をしながら、最近は氷が早く溶けて猟に出られる期間が短くなって困る
とかいってるのもちょっとと思いましたが。

建替えにあたり、冷暖房について、蓄熱、薪ストーブ、床暖房、エアコンといろいろ考えましたが、
冷房も暖房も必要な日本だと熱交換換気とヒートポンプによる全館空調が最も合理的かなと考えています。
家全体って実はそんなに大きな空間ではなくて、高高住宅であれば大きめの空調１台で賄えます。
個別に何台も室内機や室外機を取り付けて、さらにこたつ、ホットカーペット、ファンヒーター、
浴室乾燥、温便座、こういうのってたぶん日本だけですよね。

あと、欧米人は寒さに弱いとか聞かないし、全館空調だと温度に適応できなくなるとか普通にあり得ないと思います。
こういうのを聞くと本当に誰かの陰謀なのかと思ってしまう。
ちなみに、イヌイットの子どもは極寒の屋外で生き生きと遊んでいました。

[809: 匿名さん]

欧米人は冬でも半そで着る人多い。寒さにメッチャ強いんだよ。
だから薄ら寒い全館空調でもまったく問題ない。

[810: 住まいに詳しい人]

無駄な議論やめて、そろそろ全館空調にしないか？

[811: 匿名さん]

>809
寒さに強いからじゃやなくて家全体が常に暖かいから半袖でもいられるんだろ。
少しの外出や氷点下にならないような日ならわざわざ厚着なんてしない。