全館空調を導入された方 その２

[匿名]

1600を超えたのでその２です
全館空調の優位性や注意点、光熱費などを皆で話合いましょう

[101: 契約済みさん]

>>98　現場見学会でも全館空調２台のお宅はありませんでした。

2台、3台と入れている友人がいますが、それぞれ、それなりに苦労があるみたいです。
我が家は55坪で1台です。
すっきりするのが良いですね。

[102: 匿名]

三井の東芝ですが190㎡以上で2台になると説明を受けたのでうちは185㎡にしました。

[103: 匿名さん]

導入初心者です。
導入されているかたにお聞きしたいのですが
この時期、窓を開けると外の方が涼しくて気もちよかったりしますが
全館空調をONのまま窓を開けるのってどうでしょうか。
そういう使い方をされている方いらっしゃいますか？

[104: 匿名さん]

＞103さん

窓開けて室内が設定の温度くらいになる外気温なら機械は待機状態になるかと思いますよ
問題ないのではないでしょうか

[105: 103]

104さん、ありがとうございました！

[106: 匿名]

猛暑も去ってやっと落ち着きましたね。
　全館空調のみなさんは今時期は設定温度はどうしてますか？

[107: 匿名]

やっと涼しくてすごしやすいです。
　でも、日中は30度超えがたまにあるので、設定温度は28度になっています。
しかし、あまり動いている様子もなく、どういう設定にすれば良いかは難しいですね。

[108: 匿名さん]

今日から送風にしてみたのですが、皆さんはどうされていますか？
当方、関東エリアです。

[109: 入居済み住民さん]

もちろん、送風モードです。現在、室温23度、湿度60％で快適です。

時々、窓も開けますが部屋隅々の換気もあるのでその時も送風モードのままです。

[110: 匿名さん]

うちは関東エリアで２３日から送風モードです。
今日は一日中雨ですが、室温２３℃　湿度５３％　とても過ごしやすいです。
温度はもちろんですが、多湿になることがないので一年中快適です。

[111: 匿名]

ここ最近かなり肌寒くなりましたね。
東北の南側に住んでいる者です。
　みなさんは室温がどの位になったら暖房をつけますか？
　私は明日つけようと思います。

[112: 匿名]

全館導入して初めての秋です。
関東エリアは来週まだ真夏日がある予報なので送風モードです。
111さんは設定温度は何度ですか？
晩秋と真冬では設定温度を変えたりされるのでしょうか？
よろしかったら教えて下さい。

[113: 匿名]

111です。
私の使っている全館は東芝製です。今時期は20度設定にしています。加湿もあるのでつけています。
　真冬の時は22度設定です。しかし、足は冷えるので靴下は履いています。冬の服装が前提ですけどね。

[114: 匿名さん]

112です。
111さん、ありがとうございました。
参考になります。
このスレだったか、夏より冬がさらに快適と書いてあったので楽しみです。

[115: 匿名]

思いのほか冬は暖かくないですからあまり期待しないほうがいいかと

[116: 入居予定さん]

ヒートポンプ暖房は外気温が低いと効率悪くなるからね・・・

[117: 匿名さん]

>>115さん
このスレでもいろいろな感想があるようなので楽しみです。
ちなみに夏はめっちゃ快適でした。

[118: 入居済み住民さん]

茨城です。
家は、Ｑ値１．６　Ｃ値０．３１（実測）

先月の台風以降、送風にしました。
室温２６度前後、湿度５０％前後で快適です。
ロスナイ換気してます。

ちなみに、夏場は冷房２６度設定で２８度前後キープ、冬は暖房２８度設定で２４度前後キープです。
冬は窓から熱が逃げるんでしょうね（でも昼間は送風にしないと暑いです）。

[119: 申込予定さん]

ずいぶん設定温度と差が出るんですね・・・

[120: 入居済み住民さん]

>No.119
そうなんです。入居したとき結構戸惑いました。でも使っている温度計の精度がどの程度で正しいのかも判らないし目安的に見てます。
エアコンの温度を見ている場所は本体からの出口温度を検知しているようで。ある程度の差はいたしかたないかと。。。
とにかく快適であることが第一と思っています。
入居３年目になりましたが、電気代（オール電化）も最大でも月３万円ちょっと。最大３万円が高いか安いかは人それぞれと思いますが。
以前住んでいた社宅（５５平米）の電気代（S５０年代初めの断熱性能の低い古い鉄筋コンクリート建物でオール電化に改造）とほぼ同じなので現在の住居（１５０平米）を考えれば安いもんです。

[121: 購入検討中さん]

C値0.31とのことですが、換気は1種ですか？３種ですか？ダクト式ですか？？ノンダクト式ですか？？

[122: 匿名さん]

>120
我家と比較すると高いように思えます。
我家は130m2ほど，実質小屋裏入れると190m2ほど。
オール電化で8月はほぼエアコンつけっ放し，設定26～27℃，実温27～28℃，湿度55～60％でした。
8月の電気代は13,000円ほどでした。ちなみに9月は10,000円ほどでした。
C値は0.2ほど，1種換気です。

地域や生活の違いなども関係するかもしれませんね。3万円は冬場でしょうか。我家は今冬が初となります。

ちなみに以前のボロアパート（18坪）の7月の電気代10,000円＋ガス代1,500円を考えれば雲泥の差です。

[123: 匿名]

小屋裏60m2ってどんな家だよ…


夏より冬の方が電気代高いのは当たり前
C値0.2はトイレ風呂の換気扇はどうやって計ったの?

[124: 匿名さん]

>ちなみに以前のボロアパート（18坪）の7月の電気代10,000円＋ガス代1,500円を考えれば雲泥の差です。

かなり変わった暮らしのようで、比較対象にならない。
ろくに料理もせず、ろくに風呂も入らず、エアコンがんがん？？

>>120くらいの真実味がないと。

[125: 入居済み住民さん]

>No.121
ダクト式の第一種換気です。
C値0.31は、無理言ってネオマ外断熱の下を気密シートですっぽり家を包んでもらったためではないかと思います。

>No.122
確かに高いと思ってます。今年の夏場はエアコンは24時間フル稼働してました。長期不在時も止めてません。電気代は、今年の冬場１・２月と夏の８月が最大でした。
また、我が家は勾配天井の吹き抜けが２か所。家の真ん中を南北に玄関から裏玄関？に通り土間を設けそこが幅1.3m×11mほど天井まで吹き抜け。それからリビング約１６畳天井全部吹き抜け。その代わり２階ベランダがありません。
さらに、三菱電機製（VL-514HPR2）エアコン２台のせいじゃないかなと。。。

[126: 匿名]

>>123
130m2しかないのに、小屋裏が60m2あるってことだから、平屋なんでしょう(笑)

[127: 入居済み住民さん]

ダクトの1種だと、トイレや洗面所は計画換気外ですよね？
そこに直径６cmとかの換気扇がついてたらどう考えてもＣ値0.31にはならないのでは？？
キッチンの換気扇もあるし。
トイレは２つが主流だし。

それらの隙間を含めても（目張りしないでも）C値0.31なのでしょうか？


それと、C値の割にQ値がずいぶんと・・・
結局実際に換気システムを回して過ごしている分にはC値は5程度に相当する換気をしながら暮らしている訳で・・・いくら熱交換をしてるといっても。
電気代に反映されるのはやはりQ値ではないでしょうか？
C値よりも。

[128: 匿名さん]

122です。
小屋裏はあくまでも床面積です。天井は低いので主に物置です。

125さん
うちはリビング天井に1.5畳ほどの吹き抜けがあります。2階の南側に4kのエアコンがありますが吹き抜けよりも2階の北側階段から冷気が落ちてきます。ちなみにこのエアコンは夜中は寒いくらいになるので夜中以外は弱より弱い微弱でつけてました。
小屋裏には2kのエアコンがありこちらは弱運転で同様に夜中以外はつけてました。

うちには玄関からリビング通じるドアがなく，リビングの隣に食卓のための和室があります。その和室隣にカウンター式にキッチンがあります。キッチンからは左右どちらからも玄関に行けてこちらもドアはありません。
ドアのあるトイレや洗面所なども居室と温度差なく快適に過ごせています。風呂場も使用後2時間後からは扉を開けっ放しです。ベランダはありません。　その代わり2階に物干し場，布団は吹き抜けの手摺に干します。

[129: 匿名さん]

＞そこに直径６cmとかの換気扇がついてたらどう考えてもＣ値0.31にはならないのでは？？

その主でないから、その物件がどうかは知りませんが、気密シャッター付きを使うのが普通でしょうから、普通にその程度の値は出るはずです（気密シャッターの性能が悪くなければ）。

うちは顕熱交換24H換気なのでトイレは24H換気内ですが、臨時使用用のパイプファン（気密シャッター付き）や同時給排レンジフードファンといった別換気扇がありますが、気密試験時、そこからの流入は、検知出来ませんでした。ちなみにC値は0.3台です（細部の気密施工はいまいちなレベル）。

[130: 入居済み住民さん]

>No.129
フォローありがとうございます。
ほぼコメントの通りです。気密シャッター付き換気扇と同時吸排気レンジフードファンです。
冬場はそこから冷気が入り込むようなことはありません。

>No.127
>それと、C値の割にQ値がずいぶんと・・・

>電気代に反映されるのはやはりQ値ではないでしょうか？
>C値よりも。

言いたいことが良く解りませんが、電気代についてC値のことは記載していませんけど。誤解を与えてしまったのなら申し訳ありませんでした。
我が家については他人の言うことはどうでも良いし、快適なので全てよしです。

[131: 入居したて住民]

関東在住です。明後日から冷え込むようなのですが、明日あたりから暖房設定でONにしたほうがいいでしょうか？
ユーザーのかた、どんな感じですか？

[132: 入居済み住民さん]

寒いと思えば、暖房入れるか我慢するかは各家庭の判断で決めればいいと思います。

うちは昨日の夜、初暖房にしました。とりあえず２２度設定で。
真冬は２１度を標準にしてます。

[133: 入居済み住民さん]

寒くなってきたことだし、全館空調に関して話しましょう！

[134: 入居済み住民さん]

↑話しましょう！だけじゃね。
　とりあえず、あげときます。

ちみに我が家は北関東。基本Tシャツ・短パンでいたいので設定高めです。
今は夜だけ２６度で空調フル稼働。
日中は空調止めて、現在室温２７度、湿度４０％。快適！
湿度低めなのでそろそろ加湿器準備しないと。。。

[135: 匿名]

26度に設定しないといけないなんて…
空調なしだとさぞ寒い家なんですね…

[136: 入居済み住民さん]

>No.135
暖かくしたいだけですよ。。。
空調しなければそれなりに服を着ればいいんだけど、家の中では薄着でいたいので。

[137: 入居したて住民]

うち、建てたばかりだから最初の冬は木材の乾燥を防ぐためせいぜい20℃迄にして下さいと言われました。
去年、フリースなどほとんど捨てちゃいました…orz

[138: 匿名]

初めまして、新築予定で全館空調を検討中です。
昨日から、昔のスレからずっと拝見してきてやっと最新のスレを見終わりました。
高い買い物ですが、やっぱり全館空調にしたいと言う気持ちが高まりました。
各部屋で温度設定が出来る物もあるという意見を見て、どちらのメーカーが出来るのか知っている方がいましたら教えて下さい。

[139: 匿名]

三菱製です。快適ですよ！

[140: 匿名]

139さん、ありがとうございます。

全館空調はおすすめしないと言う業者が口を揃えて言うのが、壊れた場合、壁や天井など全てはがさないといけなくなる…
同じパイプで熱い空気と冷たい空気を流すから、ダクトの中やパイプなどカビの心配がある…とか

壊れない物はないでしょうから、いつかは壊れて修理や取り替えをするとは思いますが、
本当に壁や天井など、はがさないといけないのでしょうか？
知っている方がいたら教えて下さい。

[141: 匿名さん]

木材の乾燥を防ぐ？　どちらかというと乾燥させなければならないのでは？
温度を低く設定するのは湿度を高くするためだと思うけど，温度が違っても蒸気の絶対量は変わらないですよ。
20℃で40%なら24℃で30%の蒸気量とほぼ同じ。　空気中で結露するわけではないし木材も吸ったりしないと思うけど。

[142: 匿名さん]

＞140

ダクトやパイプは確かに経年的にカビが生えたりするでしょう。
取替え等を行うには壁などをはがす必要があると思います。
最近はダクトやパイプの清掃専門の会社があって壁などをはがす事無くキレイにしてくれるようです。
現在はまだ費用が高いようですが，将来的には安くなるのではないでしょうか？

＞138

全館空調に否定的な人の中にはやはりメンテナンスのことについて語る人が多いです。
他にも空気の「質（換気性能）」「臭い」それに付随する「住み心地」について語る方もいます。
空気の「質」や「臭い」については強い感性を持った人や在宅介護者，アレルギーを持った方には大事なものになりますが，そうでない人には必要ないかもしれません。
メンテナンスの問題が解消されるなら導入する方には良い物なのではないでしょうか。

[143: 匿名]

>140
過去レスをお読みになったのでしたらご存知かもしれませんが、たいていの故障は本体の部品交換ですむので天井や壁をはがすことなく、費用もさほどかからずに修理することが可能です。
また、あまりないとされる本体ごとの交換でも50万円ほどです。エアコンを数台交換することを考えると特に高いとは思いません。
ダクトのカビについては、基本的に常に送風しているので、カビの生える条件下にないと私は理解しています。

[144: 匿名]

142さん、143さん
ありがとうございます。

過去レスを見た時に、本体交換でも50万位となっていたので、
エアコンも、買い替える時期は訪れるだろうし…50万円かかる事だけで済めば特に問題に思ってなかったのですが、
ちょうど今日、床暖房標準装備のハウスメーカーさんの話を聞いた所、

修理代50万かかるのは仕方ないけど、壁はがすの!?
それは駄目だな〜って、思いまして…

でも、床暖房推進派のメーカーさんは絶対に良い事は言わないだろう…とは頭にあったので

皆さんに聞いた方が良いと思い、今日人生初めてのレス書きです。

今までは見る専門で、スゴい言葉とか言われる方もいて、スレを書き込む事にためらっていたのですが
皆さん、良い方でスレ書いて本当良かったです。

もう1つお聞きしたいのですが、全館空調は鉄骨でも大丈夫ですか？

三階建て予定です。

[145: 匿名]

すみません

スレとかレスとかぐちゃぐちゃになってしまいました。

[146: 匿名さん]

>でも、床暖房推進派のメーカーさんは絶対に良い事は言わないだろう…とは頭にあったので

>皆さん、良い方でスレ書いて本当良かったです。

あなたの望む意見を書いている人が「良い方」かどうかはわからないよ。
むしろ非常にだまされやすい性向といえますので、今後は注意して人の話を聞くようにした方がいいと思います。

[147: 匿名]

146さん、ありがとうございます。
初めは、絶対床暖房にしようと思っていたのですが、24時間換気もするつもりだったので、

24時間換気システムに冷暖房機能もついている物もあると知り、それにしたら1つで済むじゃん

って、凄い良い物見つけた感があったのですが、

ハウスメーカーさんに聞くより(皆さんオススメの物があるでしょうから)

使用している人からメリットデメリットを聞くのが一番かな…と、サイトを見始めました。
今後も色々な意見を参考に決めたいと思います。

[148: 匿名]

全館空調、壊れますよ～
うちは3年で壊れました。
修理代36万でした。

[149: 入居済み住民さん]

＞148

メーカーはどこですか？どの部分が故障したのですか？

[150: 匿名さん]

＞＞１４９
三菱です。
本体と配管からのガス漏れです。