全館空調を導入された方 その２
| No.1 |
by 匿名さん 2010-04-23 09:09:42
削除依頼
これから夏にかけての光熱費が知りたいことろです
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| No.2 |
by 匿名 2010-04-23 12:29:05
別に知りたくありません。
ここでの営業はやめてもらいたいですね。 |
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| No.3 |
by 匿名 2010-04-23 13:07:34
なぜ住宅設備の話題のスレが営業になるのですか？
メーカー名は書いてませんが？ |
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| No.4 |
by 匿名さん 2010-04-27 12:26:23
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| No.5 |
by 匿名 2010-04-27 12:51:11
こっちのほうが古いぞ
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| No.6 |
by 購入検討中さん 2010-04-27 23:31:00
初めまして。
前スレを一通り拝読しましたが、次世代省エネ基準ⅠあるいはⅡ地域の方の書き込みがほとんどありませんでした。 ⅠやⅡ地域で実際に全館空調を導入された方、冬場の暖房は満足いくものであるか、お話を伺えませんでしょうか？ |
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| No.7 |
by 匿名さん 2010-04-28 09:21:05
I,II地区では、山武は販売自体をしていないのではないでしょうか？基本的にI,II地区
だと全館空調ではなく、温水のパネルを各部屋に設置するような暖房優先のシステムの 方がいいようなきがしますけど？ |
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| No.8 |
by 購入検討中さん 2010-04-28 21:23:00
>>7さん、ありがとうございます。
そうなんです、私も全館空調よりもっと暖房に比重を置いた設備のほうがよいのではないかと思っているのですが、地場の工務店では「大丈夫なんじゃないかな」とおっしゃるだけで、確実な実績があるわけではないようなんです。 今度、現地の三井ホームでお話を伺おうと思っていますが、実際にお使いになっている方のお話のほうが信じられると思いまして、質問した次第です。 しかし本当にⅠ、Ⅱ地域で使用してる方は少なそうですね。 |
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| No.9 |
by 物件比較中さん 2010-04-30 23:20:22
実家が全館空調です。
ランニングコストは 月3万円ぐらい。 【各ダクト内のほこりの堆積が最近 特に気になります。】 ・・・・・・・・・ダクト内の！ 何かいい掃除方法ってありませんか？ ちなみにフィルターは半年毎に交換・清掃してます。 とても困っています。 ダクト交換しかないんでしょうか？ |
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| No.10 |
by 匿名さん 2010-05-02 11:00:57
>>9
製造したメーカーにお問い合わせされたほうが賢明かと思います。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2010-05-02 11:04:20
>>8
私の家はIV地区の少し寒いところにあるのですが、冬場に室外機に暖房中は霜がつくことがあります。 これを取る間はたぶん室内の暖房がオフになっているようなので、もっと寒い地域で雪が降るような 地域だともっと運用効率が悪くなるような気がします。工務店よりもメーカーに問い合わせるほうが 安全ですよ。 |
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| No.12 |
by 入居済み住民さん 2010-05-02 14:18:13
>>9
半年ごとに清掃というと山武かダイキンでしょうか。 メーカーかサービス部門に問い合わせた方がいいでしょう。 うちは東芝のですけど、毎月１回フィルター交換・清掃してます（予備を１枚用意して入れ替え・水洗い）。 新築してもう３年経ちましたが、ダクトに汚れやほこりはありません。 |
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| No.13 |
by 入居済み住民さん 2010-05-03 11:01:17
その２の1595です。
今年の年初に新築しましたので冬の全館空調の暖房として8000円／月です。夏はこれからどうなるかですが、冬とあまり変わらないのではと想定しています。 もちろん、８０００円は全館空調の暖房代としてですので、通常の電気代は別です。しかし、以前の家はガスストーブとエアコンを複数使っており、最大ではガス代（キッチンガスレンジ、ガス風呂も含む）月２５０００円になったこともありそれから比べると、総エネルギー費（ガス、電気）を比較すると今回の新築＝全館空調＋オール電化のほうがやや割安となります。 なにより快適です。個別エアコンの直接風が当たる不愉快さもありません。 快適さを求めるのであれば是非お勧めします。 ちなみに私は１ユーザーでエアコンメーカーでもＨＭの社員でもありません。私も海外での生活経験があり新築する際は是非全館空調をと考え洗濯しました。 |
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| No.14 |
by 購入検討中さん 2010-05-08 15:59:19
冷静に眺めてみて、思ったことですが、
環境の話をされる方は「導入されていない方」でしょうね・・・・。 導入した人は総じて満足しているように見えます。 まぁ、匿名掲示板なのでそんなものかもしれませんね。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2010-05-09 18:39:39
そうですね、導入してみて失敗したという体験談であればまだわかるのですが、なぜこの掲示板にこれほどまでに執着するのでしょうか？
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| No.16 |
by 匿名 2010-05-10 09:01:48
白クマを守るためです
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| No.17 |
by 匿名 2010-05-10 21:16:53
正直、全館空調を責めるより暑い寒いアパートで冷房ガンガン石油ファンヒーターぼうぼうの方がよっぽど環境に悪いと思う
しかも集合住宅での話だから局所的にスゴイことになってる |
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| No.18 |
by 匿名さん 2010-05-10 22:04:29
>正直、全館空調を責めるより
全館空調も責められる存在ということか？ そういう議論は無意味だと思うが。 |
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| No.19 |
by 入居済み住民さん 2010-05-10 22:30:37
環境の持ち出す人は全館空調を導入できない、導入できなかった人のやっかみだね。
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| No.20 |
by 入居済み住民さん 2010-05-11 09:22:56
原点に返って全館空調入れた人が、実際良かった点や困っている点を語り合えば良いんではないですか。
地に足が付いていないと建設的な話が出来ませんよ。 |
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| No.21 |
by 導入予定さん 2010-05-22 14:16:23
全館空調を導入されている方（特に春・秋はOFFにされている方）にお聞きしたいのですが
昨日のように急に暑くなった場合、不自由はありませんでしたか？ それともこの時期はすでに稼働させていらっしゃいましたか？ |
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| No.22 |
by 匿名さん 2010-05-22 14:39:27
特に全館空調だからって特殊な使い方をするわけじゃないので、
窓を開けて済めば窓を開ければ良いし、それでも暑ければ冷房をつければ良いだけですよ。 家の場合は風通しが良い所なので、窓を一部開けて冷房はつけませんでした。 |
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| No.23 |
by 21です 2010-05-22 15:01:21
22さん
レスありがとうございます。全館空調だと、OFFしていたものをONにした場合 エアコンのように急には効かない（室温変化を体感するのに数時間かかる）と説明を受けているので 昨日のように急に暑い日が少し心配になりました。 ちなみに私は関東在住、暑がりで昨日はエアコンをつけました。 |
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| No.24 |
by 後悔なし 2010-05-22 18:51:50
断熱性能の良い家であれば、外気が急に暑くなったとしても
家の中の温度はすぐに上がるわけではないのですよ。 全館空調するには断熱性能が良いことは前提です。 外から帰ってきた時はちょっと暑いですけど、 しばらくすると落ち着きます。 急に体感温度を下げたい場合は扇風機を使ったほうがいいかもしれません。 夏場も設定温度は28度か29度です。 |
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| No.25 |
by 21です 2010-05-22 19:58:13
24さん
ありがとうございます、安心しました。 夏が来る前には新居に入居できる予定ですので楽しみです。 |
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| No.26 |
by 匿名 2010-05-23 01:49:36
扇風機やサーキュレーターは必需品だよ。
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| No.27 |
by 入居済み住民さん 2010-05-23 09:11:33
＞21
今の時期は通常は「換気」モードにしています。余程暑くならない限りはそのままでも大丈夫 ですが、ちょっと暑いなという時にはドライまたは冷房で27度位の設定に切り替えています。 換気は常時働いているので、我家では扇風機やサーキュレータの必要性は全く感じません。 |
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| No.28 |
by 匿名 2010-05-23 09:31:27
換気モードって、窓を開け放ってなければ換気は常時ONでは？
ドライ運転は電気代掛かりますよ 急速に自分だけ涼しくなるには扇風機やサーキュレーターが欲しくなります |
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| No.29 |
by 入居済み住民さん 2010-05-24 18:44:35
２７です。
失礼しました。換気モードではなく送風モードでした。 うちは局所対応はしてません。電気代掛かっても（そんなに高いという認識はないので） 熱い時は素直にモード切り替えを行っています。 |
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| No.30 |
by 入居済み住民さん 2010-05-25 00:46:22
同じ28度でも、湿度で不快指数が変わります。気温28℃湿度45％以上の不快指数は76で「やや暑い」、44％では75で「快適」です。最近は蒸し暑く感じる時間が時々あるのでそういうときは28度の弱冷モードにしておくと湿度が下がって快適になります。それ以外は空調は切って換気だけにしています。うちは夏の間は日差しを室内に入れないように庇・屋根・オーニングを付け、東西の窓面積は少なくしました。これからの季節はもっと外気温が上がるので24時間、最高室温を28℃以下維持するようにオーニングや空調の運用をします。冷房の光熱費は猛暑の連続運転でも暖房費の数分の一なので全く気にする必要はありません。（暖房光熱費は24時間全館22℃以上で最高月7500円です）
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| No.31 |
by 入居済み住民さん 2010-05-25 08:52:53
２７です。
追加です。うちも室内の温度と湿度をしっかり見ています。 １階と２階に湿度温度計を付けていて常時、空調設定の参考にしています。 |
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| No.32 |
by 21です 2010-05-25 22:59:21
皆さま、レスありがとうございます！
拝見するのが遅くなり失礼しました。 大変参考になります。 使い方でまた何かアドバイスありましたらよろしくお願いします！ |
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| No.33 |
by 匿名 2010-05-31 11:52:18
>暖房光熱費は24時間全館22℃以上で最高月7500円です
安いですね うちも庇・屋根・オーニングなど家の形を検討をしてみます |
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| No.34 |
by 入居済み住民さん 2010-06-04 10:24:55
家の広さも関係しますからねぇ・・・
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| No.35 |
by ビギナーさん 2010-06-04 12:38:17
過疎ってるのをわざわざ上げないの。
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| No.36 |
by 匿名さん 2010-06-05 07:50:35
全館空調は、イニシャルコストは、結構かかるものなんでしょうか。
白クマの話は、不毛ですが、費用対効果は、気になるところです。 |
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| No.37 |
by 建築中さん 2010-06-05 11:43:24
ざっくりの目安ですが、200～250万円と考えるとよいと思います。
その他、全館空調の効果を上げるために家自体の仕様を上げる（高断熱高気密にする）のに 費用がかかるかもしれません（HMの標準仕様によります）。 |
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| No.38 |
by 入居済み住民さん 2010-06-05 12:23:51
三菱エアロテックや三井のウェルブリーズ等、HMが直接扱っている場合は、150-200万円が
全館空調の初期投資となります。 |
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| No.39 |
by 入居済み住民さん 2010-06-05 12:58:40
>36
費用対効果の効果の部分ですが 全館空調導入での快適性やインテリア性等等をどう評価するかによって変わってきますよ コスト面だけを計算すると個別空調にはどうやっても敵わないと思います ただ、全館導入で後悔することはないと断言できます |
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| No.40 |
by 匿名さん 2010-06-05 13:02:02
ありがとうございます。
高断熱高気密にして、換気を効率よくやれれば、放っておいても、部屋間の温度差は、そんなには大きくならないと思いますが。 全館空調設備の初期投資がそんなにかかると思っていませんでした。 確かに快適かもしれませんが、費用対効果からすると、どうなんでしょうね。 また、メンテや更新はどうなるか、気になります。 |
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| No.41 |
by 匿名 2010-06-05 13:14:44
10年もすれば総取替だろ。バカらしい。
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| No.42 |
by 入居済み住民さん 2010-06-05 13:50:13
気になるのなら止めておいたらどうですか？
全館空調の本当の効果やメリットは実際に住んでみてはじめてわかりますけど・・・。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2010-06-05 15:52:27
全館空調の効果やメリットはわかっています。
しかし、初期コストが大きいですし、メンテ、更新の面が心配です。 １０年で、また、２００万かかるなんてことはないでしょうけど、調子が悪くなったエアコンだけ交換、といった簡単なことですまない気がします。 |
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| No.44 |
by 匿名 2010-06-05 18:21:04
済みますけど？
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| No.45 |
by 匿名 2010-06-05 21:05:24
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| No.46 |
by 匿名さん 2010-06-05 21:09:46
なるほど。初期コストが高いのは、換気システムの工事のため。
本体丸ごと交換でも５０万円ということですか。 よくわかりました。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2010-06-05 21:55:15
年数がたったときのダクト内のカビの問題は解決したのかな？
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| No.48 |
by 匿名さん 2010-06-05 22:38:53
部屋ごとにコンディションを変えられないのは致命的だな。
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| No.49 |
by 匿名さん 2010-06-06 22:57:43
４７，４８は例のキ○○イですから、無視した方がいいですよ。
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| No.50 |
by 入居済み住民さん 2010-06-11 12:27:25
最近では全館空調も進歩していて、
部屋ごとの調節も可能になってきています。 導入コストも30～35坪で150万かからないというものも増えてきていますし、 ダクト内にペット樹脂コーティングして、ダクト清掃不要というものもあります。 カビ問題は少し前の機種の話ですから、これから導入する方にはさほど関係のない話ですね。 それと本体丸ごと交換の場合は、ほとんどの場合ダクトはなどはそのまま使えますので、 本体費用のみ、約20～30万というのが多く、室外機含めても30～40万ほどです。 |
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| No.51 |
by 匿名 2010-06-11 20:45:18
でも売れないんだよなぁ。最近のユーザーは賢くなって来てるからな。
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| No.52 |
by 匿名さん 2010-06-11 21:43:05
最近のユーザーは貧乏にもなってきてるしね。
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| No.53 |
by 匿名さん 2010-06-11 21:47:53
そう。無駄遣いできないのは辛いな。
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| No.54 |
by 匿名さん 2010-06-11 22:09:10
必要無駄という言葉もあるからね。
生活の潤いは無駄から生まれることが多い。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2010-06-11 22:10:49
ということは全館空調は必要のない無駄だな。
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| No.56 |
by 匿名さん 2010-06-11 22:18:03
貧乏人は考える必要もない物。無駄だよ。
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| No.57 |
by 匿名さん 2010-06-11 22:36:47
金持ちにも見向きもされない全館空調。もって後2年だな。
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| No.58 |
by 匿名さん 2010-06-11 22:43:23
30～35坪で我慢できるなら金持ちじゃない俺でも全館にできるね。でも、そんな小さな家じゃ嫌だ。
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| No.59 |
by 匿名さん 2010-06-11 22:49:11
全館スレは否定派の憂さ晴らしにしかなってないね。
スレ自体必要ない。 検討者は全館空調設置のモデルハウス（輸入住宅もいい）やメーカーに足を運ぶべき。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2010-06-11 22:51:37
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| No.61 |
by 匿名さん 2010-06-11 23:31:25
貧乏人の僻み根性丸出しのすスレ。
見ていて楽しいね。 次の方どうぞ！ |
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| No.62 |
by 匿名さん 2010-06-11 23:40:04
＞貧乏人の僻み根性丸出しのすスレ。
悔しくて手が震えてるの？それとも全館空調が効きすぎてて寒いの？ |
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| No.63 |
by 匿名さん 2010-06-12 17:51:53
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| No.64 |
by 匿名さん 2010-06-12 18:10:41
>>58が具体的な情報を書かないと判断できないな。
小さい家じゃ嫌って言ってるから、80坪くらいかな？もっと大きい？ |
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| No.65 |
by 匿名さん 2010-06-12 20:12:16
つまり、大きな家を建てて全館空調を入れるのは金持ちじゃなきゃ無理だと彼は言ったのです。
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| No.66 |
by 匿名さん 2010-06-12 20:21:39
その前に大きな家を建てるのは金持ちじゃなきゃ無理だと>>60は言ったのです。
個別にしろ全館にしろ、エアコンの初期コストなんか大した割合じゃないと。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2010-06-12 20:39:10
フフフ、チュ○のね、半分廃墟になっているね、ワンナントカっていう住宅。
全館空調でね、維持費月３０万でね、結局維持できなくなってね、そして(ry |
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| No.68 |
by 匿名さん 2010-06-12 23:44:07
このスレに60坪ぐらいで全館の人はいるの？
みんな結構小さな家みたいですけど･･･。 |
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| No.69 |
by 匿名 2010-06-13 16:07:17
私は56坪の全館空調です。60坪以上になると、空調機が2台欲しいとメーカーから言われたよ。
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| No.70 |
by 入居済み住民さん 2010-06-13 17:14:53
ウチは65坪ほどだが、先月の低圧電気代は7000円ほどだね。
室外機は6馬力一台だよ。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2010-06-13 17:25:13
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| No.72 |
by 匿名さん 2010-06-13 17:50:10
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| No.73 |
by 参考まで 2010-06-17 13:17:33
うちは地下室つき2階建て、実質3階建てで60坪弱。
デンソー 6馬力、IV地域（神奈川） 低圧電気代（I種換気込み）は 春秋 7000-8000円 夏 10000-11000 冬 11000-12000 ってとこですな。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2010-06-17 15:40:52
そのうち、基本料金はいくらの契約ですか。
また、春秋も低圧を止める月はないんですね。 ついでに、夏と冬の設定温度も聞きたいです。 |
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| No.75 |
by 匿名 2010-06-17 17:29:52
全館空調導入予定。 現在賃貸２ＤＫマンションでエアコンつけっぱなし（ペットのため）の料金でこの時期の電気代で８０００円です。６０坪で全館で８０００円ならやはり安いですね。オール電化の分が別途かかるとしても、
現在はプロパンガスなので逆に今のマンションより光熱費が安くなるかもしれませんね。 我が家は５２坪ですが吹き抜けがあるので６馬力になってしまいました。 電気代を気にしていたのですが安心しました。 |
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| No.76 |
by 契約済みさん 2010-06-17 21:02:19
うちは５８坪、デンソー一台で行く予定。
もうすぐ着工。来年の夏が楽しみ。 でも電気代ってそんなに気になるものかな？ |
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| No.77 |
by 匿名 2010-06-17 22:59:19
７５です。７６さん飼っているペットは寒さに特に弱い動物なので我が家はエアコンのほかに床に敷くヒーターなど諸々で冬場は特にかかるんです。 プラス動物のゲージもこまめに洗わなきゃいけないので＾＾：水道やガス代も・・・。
安ければ安いで助かります。５８坪というと６馬力くらいでしょうか？新居たのしみですね。 我が家ももうすぐ着工です。ちなみに東芝の全館空調です。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2010-06-18 21:06:42
ハネウェルの電子式空気清浄機は紙のフィルターを使用せず、年に２回の漬け置き洗浄なのですが、
他のメーカーは紙フィルターの交換なのでしょうか？ 紙フィルターの値段は七千円くらいすると聞いたのですが、年に何回くらい必要でしょうか？ |
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| No.79 |
by 匿名さん 2010-07-31 14:28:36
全館空調を導入された方にお聞きしたいのですが、大手HMと地元でそれなりに全館空調を手がけている工務店とどちらをお勧めしますか？
実は先日、会社を何社も経営している知人の家にパーティーでお呼ばれし、生まれてはじめて全館空調なるものを体験しました。 不思議なくらい「風」を感じない空調は、自宅やオフィスの空調とは違い、素肌に優しいというか、冷房が苦手な私でも全く違和感がありませんでした。トイレも含め家中どこにいても同じ体感温度で、まさしく「快適」という言葉がぴたりと当てはまる家でした。 はじめてお邪魔する家なので、根掘り葉掘り聞くのも気が引け、大手HMの家ということだけしか伺いませんでした（会社名までは聞いていません）。 私の地元にとても評判が良い工務店があり、私もいつかはその工務店でお願いしたいと思っていましたので、全館空調を体験した私は、その工務店に全館空調の工事実績を問い合わせました（知人経由です。）。 そうしましたら、年間１～２件ほど手がけているとのこと。この件数は、いったい多いのか少ないのか、私には全く見当がつきません。 全館空調を売りにしている大手HMのほうが失敗はないでしょうか？もう１０年も前の話ですが、親戚が建てた大手HMの家を見てがっかりしたことがあります。それ以来、大手HMに家づくりをお願いする気になれなかったのですが、このたび全館空調は絶対に導入したいと思うにいたり、その選択に悩んでいます。 |
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| No.80 |
by 匿名 2010-07-31 14:36:39
全館空調の施工実績を気にする前に、その土台となる高高住宅の建築実績を確認した方がいいよ。
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| No.81 |
by 入居したて住民さん 2010-07-31 16:10:59
>>79さん
全館空調をウリにしている大手HM（A社とします）で建てました。 79さんと同様に２社で検討したのですが、結局大手HM（A社）だと標準仕様の窓やサッシ、断熱材などが、 B社だと全館空調の効果を得るためにグレードを上げなくてはならずオプション仕様となり、 結果的に見積り額がそんなに変わらなくなりました。 またA社だと全館空調を熟知した設計者が設計を担当しますので ダクトや吹き出し口の配置など適切に効果的に考慮してくれましたし 私たちが思いつきで「こういうふうにしたい」と言うと 「それは全館空調の効果のためにはおすすめできません」と教えてくれたりしました。 （普通の工務店や全館空調に詳しくないHMだとすんなりとおってしまっていたようなことです。） 全館空調、ほんとに快適ですよ♪ |
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| No.82 |
by 匿名 2010-07-31 20:56:20
我が家は、地元ビルダーの建て売り（少しの間モデルハウスとして利用）を買いました。
全館空調付きと言うので、喜んでいましたが、そんなに冷えません。 私は、強い冷房が苦手なので、穏やかに効いているし、全館同じ温度が嬉しいのですが…個別空調の“フルパワー”大好きな主人には、物足りないそうです。 良く検討される事をおすすめします。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2010-07-31 22:46:54
80さん81さん82さん、アドバイスありがとうございます。
所用で出かけていまして、お礼が遅くなりました。 Hmと工務店の比較を、ご意見を参考にまたしばらく検討します。 本当にありがとうございます。 でも入居したて住民さん、会社名を教えていただけるともっと嬉しいです。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2010-08-23 02:24:43
全館ユーザーはここで語ってください。
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| No.85 |
by 匿名 2010-09-01 18:21:27
全館新築予定の者です。
空調は低圧電力てす。 通常の電気はみなさんのアンペアはどの位でしょうか？ ちなみに私の家は57坪の二世帯です。ホームメーカーからは、40アンペアで問題ないでしょう。 と言われているのですか、本当に足りるのか心配です。ご教授下さい。 |
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| No.86 |
by 匿名 2010-09-01 18:33:41
ちなみに消費電力は何Wですか？
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| No.87 |
by 匿名 2010-09-01 19:06:14
すいません。消費電力の数字は恥ずかしながら分かりません。
一応、オール電化です。 IH、エコキュート、家族は６人です。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2010-09-01 19:12:13
低圧電力の対象となるのは全館空調機器のみのはずですから、全館空調機器の消費電力がわかれば
妥当なのか机上では判断できるはずです。全館空調の型番とかもわかりませんか？ |
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| No.89 |
by 匿名 2010-09-01 19:34:34
お返事遅れました。
空調機は東芝です。型番はわかりません。 |
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| No.90 |
by 入居済み住民さん 2010-09-01 19:37:34
>85
ブレーカーが４０Aなら８ｋVA契約なので、まず問題はないでしょう 地域によると思いますが１０ｋVA契約（ブレーカーが５０A）までは基本料が同じだと思うので１０ｋVAがお勧めです 配電盤のバランスはキッチリ考えてください （HMなどは経験豊富なので上手に分けてくれると思いますが･･･） 低圧は別にブレーカーがつきますので、普通の電気とは別になります こっちはお任せしておけば問題ありませんよ |
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| No.91 |
by 匿名 2010-09-01 19:40:05
ご教授ありがとうございました。
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| No.92 |
by 匿名さん 2010-09-01 20:36:55
気になって調べてみた。
うちは３５坪で一人暮らし。（もうすぐ２人） 全館は低圧電力。 オール電化でＩＨ＆エコキュート ６０Ａ ６ｋＶＡ ビルダーさんが何の相談もなく設置したけど、これってどうなのでしょ。 |
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| No.93 |
by 入居済み住民さん 2010-09-01 21:06:54
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| No.94 |
by 匿名さん 2010-09-01 21:51:02
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| No.95 |
by 入居済み住民さん 2010-09-02 00:12:28
６０Aのブレーカーはアンペアブレーカーなんですか？
すみません、それだと自分には何がなんだかわかりません。 でも、現在ブレーカーが落ちないのであれば問題ないのでは？ 有識者を待ちましょう |
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| No.96 |
by 匿名さん 2010-09-16 09:44:31
67坪2階建ての場合空調室内機はやはり4馬力が2機必要でしょうか
もし6馬力を1機で設置した場合ランニングコストや効きはどうでしょうか 建物は2×4です ご教授頂ければ幸いです 宜しくお願い致します |
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| No.97 |
by 匿名 2010-09-16 15:15:25
毎月１０００円から２０００円くらいの基本料の差です。
利くかどうかは家次第。 全館空調するのにランニングコストを気にしてたらいけません。 『快適』をイニシャルコストやランニングコストで買う訳ですから。 個別に比べ夏は電気代は安いと思いますが、春、秋、冬は思った以上に電気代かかります。 中間期は換気の使用だけでも基本料がかかります。 |
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| No.98 |
by e戸建てファンさん 2010-09-16 18:41:06
２階建てで述べ床８０坪で室内空調機２台です。
といっても引渡し前なので評価報告できません。 現場見学会でも全館空調２台のお宅はありませんでした。 設計的には間取りや防音対策など２台置くとなると考えることが多かったです。 「効き」は、車の加速と同じで、スピード出なければ、アクセル踏むしかないんじゃないですか？ （と今ではあきらめてますけど。） それでもエアコンと蓄熱暖房器具などをゴテゴテ設置するよりはましかなあ、という程度です。 お金は結構かかりました。結局総額でいくらかが（導入の）ポイントかもしれません。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2010-09-16 20:58:44
＞エアコンと蓄熱暖房器具などをゴテゴテ設置するよりはましかなあ、という程度です。
家はエアコン一台と蓄熱暖房機一台ですが、ゴテゴテ設置と言う感じではありませんよ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2010-09-16 21:48:58
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| No.101 |
by 契約済みさん 2010-09-17 06:29:52
>>98 現場見学会でも全館空調２台のお宅はありませんでした。
2台、3台と入れている友人がいますが、それぞれ、それなりに苦労があるみたいです。 我が家は55坪で1台です。 すっきりするのが良いですね。 |
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| No.102 |
by 匿名 2010-09-17 11:10:25
三井の東芝ですが190㎡以上で2台になると説明を受けたのでうちは185㎡にしました。
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| No.103 |
by 匿名さん 2010-09-17 11:33:16
導入初心者です。
導入されているかたにお聞きしたいのですが この時期、窓を開けると外の方が涼しくて気もちよかったりしますが 全館空調をONのまま窓を開けるのってどうでしょうか。 そういう使い方をされている方いらっしゃいますか？ |
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| No.104 |
by 匿名さん 2010-09-17 12:54:22
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| No.105 |
by 103 2010-09-18 00:11:15
104さん、ありがとうございました！
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| No.106 |
by 匿名 2010-09-18 22:11:21
猛暑も去ってやっと落ち着きましたね。
全館空調のみなさんは今時期は設定温度はどうしてますか？ |
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| No.107 |
by 匿名 2010-09-22 22:32:45
やっと涼しくてすごしやすいです。
でも、日中は30度超えがたまにあるので、設定温度は28度になっています。 しかし、あまり動いている様子もなく、どういう設定にすれば良いかは難しいですね。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2010-09-26 00:00:05
今日から送風にしてみたのですが、皆さんはどうされていますか？
当方、関東エリアです。 |
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| No.109 |
by 入居済み住民さん 2010-09-26 13:56:31
もちろん、送風モードです。現在、室温23度、湿度60％で快適です。
時々、窓も開けますが部屋隅々の換気もあるのでその時も送風モードのままです。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2010-09-27 17:21:46
うちは関東エリアで２３日から送風モードです。
今日は一日中雨ですが、室温２３℃ 湿度５３％ とても過ごしやすいです。 温度はもちろんですが、多湿になることがないので一年中快適です。 |
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| No.111 |
by 匿名 2010-09-29 22:16:08
ここ最近かなり肌寒くなりましたね。
東北の南側に住んでいる者です。 みなさんは室温がどの位になったら暖房をつけますか？ 私は明日つけようと思います。 |
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| No.112 |
by 匿名 2010-09-30 08:32:00
全館導入して初めての秋です。
関東エリアは来週まだ真夏日がある予報なので送風モードです。 111さんは設定温度は何度ですか？ 晩秋と真冬では設定温度を変えたりされるのでしょうか？ よろしかったら教えて下さい。 |
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| No.113 |
by 匿名 2010-09-30 12:16:05
111です。
私の使っている全館は東芝製です。今時期は20度設定にしています。加湿もあるのでつけています。 真冬の時は22度設定です。しかし、足は冷えるので靴下は履いています。冬の服装が前提ですけどね。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2010-10-01 00:02:07
112です。
111さん、ありがとうございました。 参考になります。 このスレだったか、夏より冬がさらに快適と書いてあったので楽しみです。 |
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| No.115 |
by 匿名 2010-10-04 21:34:11
思いのほか冬は暖かくないですからあまり期待しないほうがいいかと
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| No.116 |
by 入居予定さん 2010-10-04 22:08:51
ヒートポンプ暖房は外気温が低いと効率悪くなるからね・・・
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| No.117 |
by 匿名さん 2010-10-05 09:54:33
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| No.118 |
by 入居済み住民さん 2010-10-10 13:17:07
茨城です。
家は、Ｑ値１．６ Ｃ値０．３１（実測） 先月の台風以降、送風にしました。 室温２６度前後、湿度５０％前後で快適です。 ロスナイ換気してます。 ちなみに、夏場は冷房２６度設定で２８度前後キープ、冬は暖房２８度設定で２４度前後キープです。 冬は窓から熱が逃げるんでしょうね（でも昼間は送風にしないと暑いです）。 |
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| No.119 |
by 申込予定さん 2010-10-10 13:20:33
ずいぶん設定温度と差が出るんですね・・・
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| No.120 |
by 入居済み住民さん 2010-10-10 13:42:02
>No.119
そうなんです。入居したとき結構戸惑いました。でも使っている温度計の精度がどの程度で正しいのかも判らないし目安的に見てます。 エアコンの温度を見ている場所は本体からの出口温度を検知しているようで。ある程度の差はいたしかたないかと。。。 とにかく快適であることが第一と思っています。 入居３年目になりましたが、電気代（オール電化）も最大でも月３万円ちょっと。最大３万円が高いか安いかは人それぞれと思いますが。 以前住んでいた社宅（５５平米）の電気代（S５０年代初めの断熱性能の低い古い鉄筋コンクリート建物でオール電化に改造）とほぼ同じなので現在の住居（１５０平米）を考えれば安いもんです。 |
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| No.121 |
by 購入検討中さん 2010-10-11 07:42:52
C値0.31とのことですが、換気は1種ですか？３種ですか？ダクト式ですか？？ノンダクト式ですか？？
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| No.122 |
by 匿名さん 2010-10-11 16:05:21
>120
我家と比較すると高いように思えます。 我家は130m2ほど，実質小屋裏入れると190m2ほど。 オール電化で8月はほぼエアコンつけっ放し，設定26～27℃，実温27～28℃，湿度55～60％でした。 8月の電気代は13,000円ほどでした。ちなみに9月は10,000円ほどでした。 C値は0.2ほど，1種換気です。 地域や生活の違いなども関係するかもしれませんね。3万円は冬場でしょうか。我家は今冬が初となります。 ちなみに以前のボロアパート（18坪）の7月の電気代10,000円＋ガス代1,500円を考えれば雲泥の差です。 |
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| No.123 |
by 匿名 2010-10-11 16:27:58
小屋裏60m2ってどんな家だよ…
夏より冬の方が電気代高いのは当たり前 C値0.2はトイレ風呂の換気扇はどうやって計ったの? |
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| No.124 |
by 匿名さん 2010-10-11 17:22:44
>ちなみに以前のボロアパート（18坪）の7月の電気代10,000円＋ガス代1,500円を考えれば雲泥の差です。
かなり変わった暮らしのようで、比較対象にならない。 ろくに料理もせず、ろくに風呂も入らず、エアコンがんがん？？ >>120くらいの真実味がないと。 |
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| No.125 |
by 入居済み住民さん 2010-10-11 20:01:35
>No.121
ダクト式の第一種換気です。 C値0.31は、無理言ってネオマ外断熱の下を気密シートですっぽり家を包んでもらったためではないかと思います。 >No.122 確かに高いと思ってます。今年の夏場はエアコンは24時間フル稼働してました。長期不在時も止めてません。電気代は、今年の冬場１・２月と夏の８月が最大でした。 また、我が家は勾配天井の吹き抜けが２か所。家の真ん中を南北に玄関から裏玄関？に通り土間を設けそこが幅1.3m×11mほど天井まで吹き抜け。それからリビング約１６畳天井全部吹き抜け。その代わり２階ベランダがありません。 さらに、三菱電機製（VL-514HPR2）エアコン２台のせいじゃないかなと。。。 |
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| No.126 |
by 匿名 2010-10-12 00:02:05
>>123
130m2しかないのに、小屋裏が60m2あるってことだから、平屋なんでしょう(笑) |
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| No.127 |
by 入居済み住民さん 2010-10-12 07:51:51
ダクトの1種だと、トイレや洗面所は計画換気外ですよね？
そこに直径６cmとかの換気扇がついてたらどう考えてもＣ値0.31にはならないのでは？？ キッチンの換気扇もあるし。 トイレは２つが主流だし。 それらの隙間を含めても（目張りしないでも）C値0.31なのでしょうか？ それと、C値の割にQ値がずいぶんと・・・ 結局実際に換気システムを回して過ごしている分にはC値は5程度に相当する換気をしながら暮らしている訳で・・・いくら熱交換をしてるといっても。 電気代に反映されるのはやはりQ値ではないでしょうか？ C値よりも。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2010-10-12 18:34:47
122です。
小屋裏はあくまでも床面積です。天井は低いので主に物置です。 125さん うちはリビング天井に1.5畳ほどの吹き抜けがあります。2階の南側に4kのエアコンがありますが吹き抜けよりも2階の北側階段から冷気が落ちてきます。ちなみにこのエアコンは夜中は寒いくらいになるので夜中以外は弱より弱い微弱でつけてました。 小屋裏には2kのエアコンがありこちらは弱運転で同様に夜中以外はつけてました。 うちには玄関からリビング通じるドアがなく，リビングの隣に食卓のための和室があります。その和室隣にカウンター式にキッチンがあります。キッチンからは左右どちらからも玄関に行けてこちらもドアはありません。 ドアのあるトイレや洗面所なども居室と温度差なく快適に過ごせています。風呂場も使用後2時間後からは扉を開けっ放しです。ベランダはありません。 その代わり2階に物干し場，布団は吹き抜けの手摺に干します。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2010-10-12 20:40:24
＞そこに直径６cmとかの換気扇がついてたらどう考えてもＣ値0.31にはならないのでは？？
その主でないから、その物件がどうかは知りませんが、気密シャッター付きを使うのが普通でしょうから、普通にその程度の値は出るはずです（気密シャッターの性能が悪くなければ）。 うちは顕熱交換24H換気なのでトイレは24H換気内ですが、臨時使用用のパイプファン（気密シャッター付き）や同時給排レンジフードファンといった別換気扇がありますが、気密試験時、そこからの流入は、検知出来ませんでした。ちなみにC値は0.3台です（細部の気密施工はいまいちなレベル）。 |
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| No.130 |
by 入居済み住民さん 2010-10-12 21:53:33
>No.129
フォローありがとうございます。 ほぼコメントの通りです。気密シャッター付き換気扇と同時吸排気レンジフードファンです。 冬場はそこから冷気が入り込むようなことはありません。 >No.127 >それと、C値の割にQ値がずいぶんと・・・ >電気代に反映されるのはやはりQ値ではないでしょうか？ >C値よりも。 言いたいことが良く解りませんが、電気代についてC値のことは記載していませんけど。誤解を与えてしまったのなら申し訳ありませんでした。 我が家については他人の言うことはどうでも良いし、快適なので全てよしです。 |
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| No.131 |
by 入居したて住民 2010-10-25 11:04:21
関東在住です。明後日から冷え込むようなのですが、明日あたりから暖房設定でONにしたほうがいいでしょうか？
ユーザーのかた、どんな感じですか？ |
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| No.132 |
by 入居済み住民さん 2010-10-25 12:09:54
寒いと思えば、暖房入れるか我慢するかは各家庭の判断で決めればいいと思います。
うちは昨日の夜、初暖房にしました。とりあえず２２度設定で。 真冬は２１度を標準にしてます。 |
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| No.133 |
by 入居済み住民さん 2010-11-01 21:21:25
寒くなってきたことだし、全館空調に関して話しましょう！
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| No.134 |
by 入居済み住民さん 2010-11-03 13:45:54
↑話しましょう！だけじゃね。
とりあえず、あげときます。 ちみに我が家は北関東。基本Tシャツ・短パンでいたいので設定高めです。 今は夜だけ２６度で空調フル稼働。 日中は空調止めて、現在室温２７度、湿度４０％。快適！ 湿度低めなのでそろそろ加湿器準備しないと。。。 |
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| No.135 |
by 匿名 2010-11-03 14:13:35
26度に設定しないといけないなんて…
空調なしだとさぞ寒い家なんですね… |
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| No.136 |
by 入居済み住民さん 2010-11-03 23:58:12
>No.135
暖かくしたいだけですよ。。。 空調しなければそれなりに服を着ればいいんだけど、家の中では薄着でいたいので。 |
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| No.137 |
by 入居したて住民 2010-11-04 00:05:55
うち、建てたばかりだから最初の冬は木材の乾燥を防ぐためせいぜい20℃迄にして下さいと言われました。
去年、フリースなどほとんど捨てちゃいました…orz |
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| No.138 |
by 匿名 2010-11-04 12:00:37
初めまして、新築予定で全館空調を検討中です。
昨日から、昔のスレからずっと拝見してきてやっと最新のスレを見終わりました。 高い買い物ですが、やっぱり全館空調にしたいと言う気持ちが高まりました。 各部屋で温度設定が出来る物もあるという意見を見て、どちらのメーカーが出来るのか知っている方がいましたら教えて下さい。 |
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| No.139 |
by 匿名 2010-11-04 12:17:57
三菱製です。快適ですよ！
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| No.140 |
by 匿名 2010-11-04 15:57:53
139さん、ありがとうございます。
全館空調はおすすめしないと言う業者が口を揃えて言うのが、壊れた場合、壁や天井など全てはがさないといけなくなる… 同じパイプで熱い空気と冷たい空気を流すから、ダクトの中やパイプなどカビの心配がある…とか 壊れない物はないでしょうから、いつかは壊れて修理や取り替えをするとは思いますが、 本当に壁や天井など、はがさないといけないのでしょうか？ 知っている方がいたら教えて下さい。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2010-11-04 16:54:26
木材の乾燥を防ぐ？ どちらかというと乾燥させなければならないのでは？
温度を低く設定するのは湿度を高くするためだと思うけど，温度が違っても蒸気の絶対量は変わらないですよ。 20℃で40%なら24℃で30%の蒸気量とほぼ同じ。 空気中で結露するわけではないし木材も吸ったりしないと思うけど。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2010-11-04 17:11:24
＞140
ダクトやパイプは確かに経年的にカビが生えたりするでしょう。 取替え等を行うには壁などをはがす必要があると思います。 最近はダクトやパイプの清掃専門の会社があって壁などをはがす事無くキレイにしてくれるようです。 現在はまだ費用が高いようですが，将来的には安くなるのではないでしょうか？ ＞138 全館空調に否定的な人の中にはやはりメンテナンスのことについて語る人が多いです。 他にも空気の「質（換気性能）」「臭い」それに付随する「住み心地」について語る方もいます。 空気の「質」や「臭い」については強い感性を持った人や在宅介護者，アレルギーを持った方には大事なものになりますが，そうでない人には必要ないかもしれません。 メンテナンスの問題が解消されるなら導入する方には良い物なのではないでしょうか。 |
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| No.143 |
by 匿名 2010-11-04 17:58:56
>140
過去レスをお読みになったのでしたらご存知かもしれませんが、たいていの故障は本体の部品交換ですむので天井や壁をはがすことなく、費用もさほどかからずに修理することが可能です。 また、あまりないとされる本体ごとの交換でも50万円ほどです。エアコンを数台交換することを考えると特に高いとは思いません。 ダクトのカビについては、基本的に常に送風しているので、カビの生える条件下にないと私は理解しています。 |
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| No.144 |
by 匿名 2010-11-04 20:04:20
142さん、143さん
ありがとうございます。 過去レスを見た時に、本体交換でも50万位となっていたので、 エアコンも、買い替える時期は訪れるだろうし…50万円かかる事だけで済めば特に問題に思ってなかったのですが、 ちょうど今日、床暖房標準装備のハウスメーカーさんの話を聞いた所、 修理代50万かかるのは仕方ないけど、壁はがすの!? それは駄目だな〜って、思いまして… でも、床暖房推進派のメーカーさんは絶対に良い事は言わないだろう…とは頭にあったので 皆さんに聞いた方が良いと思い、今日人生初めてのレス書きです。 今までは見る専門で、スゴい言葉とか言われる方もいて、スレを書き込む事にためらっていたのですが 皆さん、良い方でスレ書いて本当良かったです。 もう1つお聞きしたいのですが、全館空調は鉄骨でも大丈夫ですか？ 三階建て予定です。 |
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| No.145 |
by 匿名 2010-11-04 20:14:47
すみません
スレとかレスとかぐちゃぐちゃになってしまいました。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2010-11-05 08:50:01
>でも、床暖房推進派のメーカーさんは絶対に良い事は言わないだろう…とは頭にあったので
>皆さん、良い方でスレ書いて本当良かったです。 あなたの望む意見を書いている人が「良い方」かどうかはわからないよ。 むしろ非常にだまされやすい性向といえますので、今後は注意して人の話を聞くようにした方がいいと思います。 |
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| No.147 |
by 匿名 2010-11-05 10:00:44
146さん、ありがとうございます。
初めは、絶対床暖房にしようと思っていたのですが、24時間換気もするつもりだったので、 24時間換気システムに冷暖房機能もついている物もあると知り、それにしたら1つで済むじゃん って、凄い良い物見つけた感があったのですが、 ハウスメーカーさんに聞くより(皆さんオススメの物があるでしょうから) 使用している人からメリットデメリットを聞くのが一番かな…と、サイトを見始めました。 今後も色々な意見を参考に決めたいと思います。 |
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| No.148 |
by 匿名 2010-11-05 15:55:11
全館空調、壊れますよ～
うちは3年で壊れました。 修理代36万でした。 |
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| No.149 |
by 入居済み住民さん 2010-11-05 16:03:29
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| No.150 |
by 匿名さん 2010-11-05 18:18:33
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| No.151 |
by 匿名 2010-11-05 19:00:32
150さん
それは運が悪かったですね。 まぁ冷媒系統の不備は５年保証ですけどね。 メーカー保証は１年でも冷媒系統なら５年保証と保証書に書いてあるはずです。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2010-11-05 19:16:01
我が家は６年を過ぎた頃から、基盤交換・ガス漏れと、故障が続きました。
その都度、３万から～７万の修理代。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-11-05 19:18:27
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| No.154 |
by 匿名 2010-11-05 21:13:24
１５３さん
それも修理にかかったお金ですからメーカーに支払ってもらうことが出来るはずです。 |
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| No.155 |
by 匿名 2010-11-05 21:47:40
１５２さん
６年過ぎてから（ぐらい）のガス漏れで、それだけの修理代金でなおるのは考えにくいですね。 おそらく冷媒ガスを追加しただけ。 冷媒ガスは６年くらいでいきなり漏れ出す事はほとんどありません。 おそらく初めから少しずつ漏れてます。 そうなると窒素で気密試験をしてすべての溶接部分と、フレア継手をチェックしないと漏れてる場所がわかりません。 全館空調なら１系統でたくさんフレア継手や溶接してありますからとても大変です。 おそらく継ぎ手部分は天井裏などにあると思いますからすべてをの場所に点検口などを付けるなどしないと漏れ箇所の特定は出来ません。 じゃあ冷媒ガスを６年おきに充填すれば安くつく。 と思われるかもしれませんが、冷媒ガスと一緒に冷凍機油と言ういわゆるオイルも一緒に漏れ続けます。 冷凍機油が少なくなるとコンプレッサーが壊れてしまいます。 それに冷媒ガスが少ない状態で運転を続けるといろいろ問題が出てきます。 コンプレッサーが壊れれば修理代が軽く１０万円を越えてしまいます。 全館空調する場合は配管の点検が出来ない場合が多いですから、施工時に窒素にて気密試験をきっちり行う事が必須です。 仕様では２４時間以上の気密試験はしなくてはいけないと思います。 個人的には設計圧力以下で気密試験を２４時間かけて圧力をチェックし、さらに２４時間以上（チェック時は同じくらいの外気温時）して再度チェックしないと漏れてるかわかりません。 これをきっちり施工業者にしてもらって下さい。 なんなら圧力ゲージの写真をチェック時に撮っといたほうが安全です。 |
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| No.156 |
by 匿名 2010-11-05 22:54:08
うち三菱ですが五年保証ついてますよー
三年なら修理代かからないんじゃ？ |
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| No.157 |
by 匿名さん 2010-11-06 00:02:42
もしかして工務店で建てて三菱製を入れた人と三菱ホームで建てた人とは保障期間や内容が違うのかも？
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| No.158 |
by 匿名 2010-11-06 05:54:45
こんなところの情報って、信用無いんじゃない？
メーカーに聞けばよろしい。 |
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| No.159 |
by ズムサタ 2010-11-06 06:20:39
全館空調入れるなら、年二回の定期点検・清掃を頼むと良いよ。未然に故障を防げるし、故障したとしても格安で修理してくれます。
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| No.160 |
by 入居済み住民さん 2010-11-06 14:34:59
全館空調はホームメーカーが責任取れないと後々大変です。
住宅の問題と機械の問題で、何かあった時に責任のなすり合いになるからです。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2010-11-06 16:01:08
信用ある建設会社なら大丈夫かも。
お客様相談室みたいな、アフターフォローがしっかりできる部署があるような会社。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2010-11-13 13:52:55
皆様、室外機の音のクレームはないのでしょうか？？
稼動時にすごい音がしています。 住宅密集地ですので、いつクレームがくるかとドキドキしています。 何か良い対策ありますでしょうか？？ 風向きガイド＆室外機前に目隠しフェンスは付けています。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2010-11-13 14:08:47
うちはHMから助言を受けて隣地との境がブロック塀になっている場所に室外機を設置しました。
もっとも心配するほどの騒音はしていません。 162さんは設置当初から音がすごかったのでしょうか？ |
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| No.164 |
by 匿名 2010-11-13 14:38:40
そんなに音が凄いの？
うちは静かだけど。 隣家のエコキュートの機械音の方が凄いよ。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2010-11-14 17:46:45
暖房時だけ室外機が一日に数回グルグルバーンッという大きな音を立てる。
機能上仕方ないとのことだが、ここでも話題にならないし我が家だけのように思えて仕方ない。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2010-11-14 18:47:17
＞暖房時だけ室外機が一日に数回グルグルバーンッという大きな音を立てる。
そんな音出たことありませんし、そんな話も初めて聞きました。 ほとんど弱稼動なので、むしろ普通のエアコンより静かに思います。 ＞機能上仕方ないとのことだが、 何か特殊な機能があるのですか？むしろ単体不良とかでは？ |
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| No.167 |
by 匿名さん 2010-11-14 20:40:34
１６５です。
＞１６６ 特殊な機能はありません。空調業者が言うには、可動制御などの関係だとか。。 建築したビルダーのモデルハウスも同じ全館空調なので聞いてみたところ、特に気が付かないとのこと。 しかし、冷房時と送風時には全くない現象なので解せません。 年内に点検設備があるので再度確認してみるつもりです。 |
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| No.168 |
by 入居済み住民さん 2010-11-14 23:48:32
機械の個別の問題はメーカーにより異なります。
メーカー名も出してもらったら、全館空調全般の問題か個々の固有の問題かが 分かり易くなるので、これからよろしくお願いします。 |
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| No.169 |
by 匿名 2010-11-15 00:07:27
空調機で暖房の時にしかならない現象としては霜取り運転があります。
特に寒い地域で頻繁に起こります。 四方弁が切り替わるとき大きな音がする場合があります。 その時は冷媒配管が天井裏や壁の中で暴れる場合もあります。 その時は一瞬ですが、建物が揺れるぐらい大きな振動になる場合があります。 解決策としてはガスを少し抜くと直ります。 これはあくまで霜取り時の四方弁切り替え時に振動がある場合の解決策です。 室外機の基盤に強制霜取りスイッチがあると思いますので試してもいいかもしれません。 （自分ではしないことをオススメします） |
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| No.170 |
by 匿名 2010-11-15 00:13:11
ちなみに霜取り運転とは一時的に冷房運転に切り替えて室外機のラジエターの霜を溶かすためにする運転の事です。
（一部特殊な機能で暖房運転しながら霜取り運転も出来る機種もあります） |
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| No.171 |
by 匿名 2010-11-15 00:18:03
外気温が氷点下近くならないと霜取り運転はしないので、点検時にはわからないかもしれません。
霜取り運転をしてみて下さいとお願いしてみてはどうですか。 |
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| No.172 |
by 匿名 2010-11-15 00:37:08
ついでに。
外気温がさほど低くないのに霜取り運転を連発するようなら、ショートサーキットの可能性もあります。 暖房時に室外機の吹き出し口からはすごく冷たい風が出ます。 その冷たい風を室外機が吸い込み口から吸ってしまう現象です。 吹き出し口にに風向きガイドが付いてて、さらに目隠しフェンスがあると、ショートサーキットしやすいです。 室外機の目の前に背の高いブロックとかはもっとなりやすいです（前吹き出しの場合） ショートサーキットは電気代に直接関係してきますから、吸い込み温度が外気温より低い（冷房時は高い）場合は改善する事をオススメします。 吸い込み温度は少しでも暖かい空気を吸い込む方が電気代が安くなります（暖房時） あと室外機に屋根を付けている人もおられますが、室外機のラジエターに雨が全くかからいのはダメです。 雨は適度に汚れを落としてくれますから。 屋根があって雨がかからずに汚れてる場合は、室外機のラジエターも綺麗にしてやれば電気代も少なくなります。 塩害地域ならなおさらです。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2010-11-16 18:41:28
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| No.174 |
by 匿名さん 2010-11-20 19:43:36
許可は得てないけどこんな工務店社長のブログ。
最近はこの「全館空調」の話のご相談をいただくことが多い。 「高気密、高断熱だから全館でもコストを抑えた省エネで冷暖房ができるようになった、そういうことですか…？」さらには「エアコン一台でできるって話、本当ですか？」などなど。 マニュアルで全館空調と２４時間換気を組み合わせて謳っているところも多い。大手ハウスメーカーも、地域ビルダーも、棟数を競う工務店も、それぞれがオリジナルとして謳っている現状がある。温熱のみの快適性ばかりか、このシステムを国が「省エネ」としている場合も。つくり手の研究開発費までも出す。そのことで、あたかもを国のお墨付きをもらったのごとくな営業トークがなされているようだ。研究開発とは「これからだ」ということでは。問題点が多い。技術的難点や住宅の特性を見て見ぬふりをしてなぜホテルやビルのように全館空調システムをとなえるのか。「エアコン一台で全館空調…」というものもあれば、「メイン空調とベース空調」がセットなど謳い文句はいろいろだが、彼らに共通していることがある。一番大切なところの空気を、「２４時間換気システムとエアコンをうまく組み合わせて空気がきれいだ」と言う。うまくとはどういうことなのだろうか。どのシステム(冷暖房のエアコンが２４時間換気システムとセットされている。)であっても必要な換気と温熱機器とでは必要とされる空気量が全く違う。どちらもが適正、かつ最適でなければならないはず。あいまいにしかならないので説明もあいまいになる。ましてや、温熱の快適性の裏に隠された空気質の中身、度重なる空気の複合汚染(浄化された外の空気以外に大量に排気されるべき部屋の空気がこの空調システムに混ぜ合わされる、給排空気の混合でもある。)にはまったくふれようとしない。なのに、省エネ住宅であり、快適かつ健康的なのだと口をそろえる。 はたしてこれって「省エネで健康的なのか？」 |
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| No.175 |
by 匿名 2010-11-20 20:09:25
長々とお疲れ様。
ホテルやビルは住宅の全館空調とは全然ちがう。 本当に工務店の社長ですか？ 全館空調だから省エネでもなければ、個別空調が勝ってるわけでもありません。 どれも一つの選択肢です。 全館空調するための家造りとか、個別１台で空調するための家造りとかが大事。 それがエコにつながります。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2010-11-20 23:06:18
>>174
全館空調とダクト共用することが出来ない独自の24時間換気システムを売りにしている工務店のブログだから。。 まずは全館空調を否定しないと自社の家の契約取れないという事情があることを察するべし。 |
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| No.177 |
by 匿名 2010-11-21 03:55:47
どうでもいいよ
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| No.178 |
by 匿名さん 2010-11-26 19:49:19
問題の指摘までは良かったけど、その後は我田引水。
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| No.179 |
by 匿名さん 2010-11-27 14:44:06
高気密高断熱＝省エネ＝全館空調
の二つ目の＝が違うという指摘は当たっているよ。 |
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| No.180 |
by 匿名 2010-11-27 22:06:54
またまた全館空調の活躍する季節がきましたね。
我が家は今月始めから活動しています。 先月にメンテナンスをして問題なしと言う事でしたので、ひと安心でした。 全館空調のみなさん、今年も快適にすごすアイデアを語り合いましょう。 |
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| No.181 |
by 匿名 2010-11-28 21:34:44
わが家は全館にしてから初冬を迎えます。
皆様は暖房を何度に設定していますか？ ちなみに機種は東芝です。宜しくお願いします。 |
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| No.182 |
by 匿名 2010-11-28 21:59:36
181さん、こんにちは。
我が家も導入後初めての冬です。 今のところ19℃設定で様子を見ています。 三菱です。 |
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| No.183 |
by 匿名 2010-11-28 23:32:25
私の家は東芝です。
設定温度は22℃にしています。半袖で過ごすわけにはいきませんが、冬なりの服装をしていれば快適ですよ。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2010-11-29 08:51:26
うちは山武です。
今月は２０℃設定で室温は２２～２３℃。 真冬は２２℃設定です。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2010-11-29 09:15:18
うちは東芝で２１度設定です。
半袖でいます。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2010-11-29 12:33:23
我が家は山武で24度設定、実際の室温も24～25度です。
厚着が嫌いなのでTシャツで過ごしています。 |
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| No.187 |
by 匿名 2010-11-30 13:49:06
181です。
皆様、ありがとうごいます。 私は寒いのが苦手で、できればTシャツで過ごしたいのです。 昨日から21度にして見ましたが、以外とTシャツで行けそうです。 1月になったら186さんのように24度を念頭に温度調整してみます。 こんな短期間に同じ東芝の方のご意見も伺えてとても参考になりました。 まだビギナーですので今後とも宜しくご教授お願いします。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2010-11-30 15:00:17
東京で三井の全館空調を検討中。
初期投資は200万くらいと言われています。 家は延べ床45坪・3階建て・2世帯住宅の予定。 気になるのは、やはり個々の体感温度が違うので、全館に追加して少数のエアコン（冷房用）と面積少なめの床暖を入れようかと悩み中。 三井は、全館空調だけでも大丈夫な家庭が多いですが、追加でエアコン・床暖入れる家庭もありますとコメント。 追加の床暖とエアコンは＋100万くらいかかりそうですが、それはとりあえずの予算に検討済み。 全館空調の家庭で、エアコン・床暖も併用しているところはあるでしょうか？ |
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| No.189 |
by 匿名さん 2010-11-30 15:45:44
失礼ながら全館空調を入れておきながら他の暖房を使用するというのは住宅の性能に問題があるのではないかと。
一概には言えませんが，全館空調ならば設定温度20～22℃でトレーナーに素足で十分過ごせる程度の性能が必要かと。 全館空調に限りませんが，少し断熱性能が低いのではないでしょうか。 |
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| No.190 |
by 匿名 2010-11-30 17:53:04
>189
個人の感覚に差があるのでひと部屋だけ特に冷やしたい、暖めたい、という理由は納得できますけど？ |
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| No.191 |
by 入居済み住民さん 2010-11-30 17:59:46
一般的には全館空調のみで大丈夫ですが、うるさい人やとても気にする人は追加で
検討する事もあり得ます。かなり贅沢な悩みですが。 それより、３階建てだと、１階と３階の気温差が大きくなるのでこちらの対策を ちゃんと考えた方が良いでしょうね。親世帯と子世帯の温度の好みも分かれる でしょうし。 |
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| No.192 |
by 入居済み住民さん 2010-12-02 19:59:52
北陸で初めての冬、東芝・設定温度２３℃、２階は快適だが１階は寒い。快適になったと思ったとたん、冷たい風が出る。快適温度を探っています。
外から帰ってきたときは、玄関から暖かいと感じる。 |
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| No.193 |
by 全館いいですね 2010-12-03 10:24:04
北関東。
積水で東芝です。 述べ床が1階が約100㎡、2階が約70㎡です。 夏前と冬前に本体で1階と2階の風量調節をしますので今週も階による温度差はほとんど感じません。 192さんも多分できると思いますからメンテナンスの方に聞いてみてはどうです？ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2010-12-03 23:07:06
温度感覚の個人差はわかります。
3世帯が暮らすお宅でも春や秋頃に冷房も暖房も使用しない時期ってありませんか？ その時期の温度って多分理想なんだと思います。 その温度環境を空調で作ってやれば良いのでは？ それでも場合によって若干の寒さなどはあるかと思いますが，そのために床暖などを入れるほどのメリットがあるとは思えません。 |
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| No.195 |
by 入居済み住民さん 2011-01-04 15:11:04
東京で三井ホームです。
23度設定なのですが、1階は21度で、足元が非常に冷たいです。 2階は23度くらいになってしまうので、これ以上温度を上げられません。 2階の弁をかなり絞っています。 あまりにも足が痛いので、捨てようかと思っていたホットカーペットを敷いています。 床が無垢なので、床暖房しなくても良いよ聞いていたのですが・・・。 みなさんの家ではこんなことはないのでしょうか？ 何か調整のコツでもあるのでしょうか？ |
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| No.196 |
by 匿名 2011-01-04 15:22:33
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| No.197 |
by 匿名さん 2011-01-04 16:04:51
191さん
暖かい空気は軽いため1Fから2Fに上がっていきます。従って、1F(例えば22℃)と2F（例えば20℃）の温度設定を変えることで解消できるはずです。但し、1Fと2Fに個別の室内ユニットがあり、別々に温度設定できることが前提です。 リビング階段や吹抜けがあると、温度差が解消できないことがあります。その場合は、リビング階段部や吹抜け部にシーリングファンを設置し、上昇してくる暖かい空気を撹拌してやればほとんど解消できると思います。 ただ、期待したほど気密・断熱性能が確保されていなければ難しいかもしれませんが・・・。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2011-01-04 16:06:47
197です。
「191さん」は「195さん」の間違いでした。 失礼しました。 |
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| No.199 |
by 匿名 2011-01-04 16:49:52
我が家も三井ホームです。東京近辺です。昼は20度くらいのセーブにして夜は23度に設定しています。。
足が冷えるとおっしゃっている方は、素足だったりするんでしょうか？ 我が家はソファーに座り、床には座らないのであまりカーペットの必要性を感じないですし、快適ですよ。 足元は靴下とスリッパをはいていますが、前の家でもはいていたので当たり前になっています。 二階は23度設定以上だと、暑いですね。うちも弁を絞っています。 二階の乾燥でのどをやられてしまうので、加湿器をつけています。一階は洗濯もしているのであまり乾燥しません。 素足で暮らす習慣があって、床に座る習慣があるお宅ならホットーカーペットは必要なのかもしれませんが。 そうでなくて、靴下＋スリッパ＋椅子やソファーに腰掛けるのであれば床の冷たさはあまり感じませんよ。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2011-01-04 17:00:59
全館空調ありの家（2階建）を建てるなら、1階は床暖入れても良いのかもね
全館＋床暖で200-250万位はかかりそうですが |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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