〜新千里メゾンシティ桜ヶ丘はどうですか〜
61:
匿名はん
[2004-12-18 13:05:00]
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62:
匿名はん
[2004-12-18 21:09:00]
地下鉄が延びようがどうかなんて余り関係が無いと思うのですが、
それは千里ニュータウン内の物件の価格と上新田等の周辺地域の物件の価格に現在でも 差が有るように、すでに開発されて建て替え以外に新たに物件が立たない地域で 規制もある地域と幾らでも自由に(地主が)建てられる地域で、かつ土地も未開発(空き地、農地等の事をいっていますが) なものが沢山ある地域とではおのずと価値が違ってきます。ですから58さんの件は全く問題にならないと思います。 また、そのようの事を真剣に考えているのなら価格で2割から3割以上安い箕面の物件のレスで 意見交換をされたほうがいいと思います。(56さんも書いていましたように) ちなみにカルフールの跡地はどこの小売店が入るのでしょうね?(日本撤退が決まっているので) 個人的にはジャスコかヨーカ堂がいいですが |
63:
47
[2004-12-18 22:13:00]
まだHNが決まらない47です。HNって考えると難しいものですね。
さて、何かこのところ急に盛り上がってきていますね。 びっくりしました。やはり興味のある方、購入者の方は結構いらっしゃる のですね。この盛り上がりに水を差すつもりは全くありませんが(私自身 意見交換を楽しみにしておりますので)、まだまだ完成まで長丁場ですし、 息切れせぬよう、気長・気楽にいきましょうね。 的を得たレスにはならないのですが、私は総合的にこのマンションが気 に入り購入しましたが、その理由というのは複合的であり、便利さだけが答えでは ないですね。でも生活面では千里中央の再開発計画には非常に期待しているところ もあります。新千里北町の交差点手前(今の第五?駐車場)まで立体歩道を つけることが、コンペ条件で義務付けられていましたし、どちらかというと駅北よりが 中心になる再開発計画なので、さらに安全面、利便性含め向上するのでは と期待しています。 最後に、私の気持ちです。私は千里中央が気にいっていますし、この新千里東町 だけじゃなく地域全体が発展すればいいなと思っています。自分自身、家族のため にも地域がよくなっていく事が、大事だと思っていますし、その協力をしていきたいと 思っています。 それとやはり、時折見受けられる、からかいというか、購入者・スレッド参加者を不愉快 にさせるような意見は、慎重に考えた上で発言頂きたいなと思います。 匿名であれば、何をいっても良いのではなく、相手がどう感じるのか、少なくとも 思いやる気くばりは大事だと思います。私もなるべく早くHNを固定にします。 長々と書いてしまい失礼致しました。 |
64:
46です
[2004-12-19 20:59:00]
免震構造について教えてください。
地震のときの有効性は十分理解はしましたが、普段は風(台風みたいなときも含む) とか何も無いときは揺れないのでしょうか。他のモデルルームを見学をしに行った時に 質問しても殆どのセールスマンの答えがあいまいで答えになっていませんでしたので 皆さんに教えていただきたいのです。色々検索もいましたが結構古いアンケート結果しか 記載されたものが無く、最近の状況はどなのでしょうか。風の強い日はゆっくりと揺れるのでしょうか 耐震構造の高層ビルは階が高くなると何も無くても日々揺れているとの事は 高層ビルで仕事をしたことがあるので経験していますが、免震構造は初めてなので 教えてください。 |
65:
匿名
[2004-12-29 00:32:00]
購入者です。入居まで時間がありますが、皆さん仲良くやりましょう。
ちなみに子供2人の4人家族です。元々、千里NT住人のため立地 に惹かれました。 免震構造・・・難しい事はわかりませんです。でもあの震災を経験した 者としては期待しています。 |
66:
47
[2004-12-29 21:18:00]
今日から年末休暇で少し余裕ができましたので書き込みをさせて頂きます。
さて免震構造について、私は素人ですので詳しい説明はとてもできませんが購入に 際して、某大手ゼネコンに勤める親戚に聞いたところ、竹中は業界でも一目置かれた存在であること、 免震構造の高層建築ができるところは限られており、竹中はその中でも施工実績が豊富であること などの説明を受け安心しました。また建物自体が左右対称のほうが建築上は尚良いそうで、それにも 各棟適っているとのことでした。46さん、答えになっておりませんがご参考まで。 さて新年よりオール電化フェアがあるとどなたかが以前書いてらっしゃいましたが、これは2号棟販売 のフェアでしょうか。私は2号棟購入者なので興味があります。 |
67:
65
[2004-12-31 00:22:00]
やっと正月休みに・・・。ところで皆さん、駐車場はどのように聞かれていますか?
うちはハイルーフなのですが、ちゃんと確保出来るのか不安です。 MRの方は地権者様の優先は無い・・・と言っていましたが。最悪、車の買い替え とか。まだ新車なんですが・・・(困) |
68:
匿名はん
[2004-12-31 09:06:00]
67さん
MRで"駐車場の選定方法について"という、書面はいただいていませんか? その書面では屋内駐車場でも高さ2275〜2265mmまでのハイルーフ用駐車場が86台あると記載されています。 また、高さ知らず?の屋外駐車場がさらに41台分あります。 ハイルーフ車の比率はそんなに高くないでしょうから問題ないのでは? 2275mm 01台 2300mm 28台 2325mm 56台 2650mm 01台 |
69:
65
[2004-12-31 11:04:00]
68さん
お返事有難うございます。書面もらってます。その時「多分大丈夫ですよね?」って 聞いてみたんですが。 返事は普通車とハイルーフと半々位みたいなので、保証は出来ませんとの事でした。 まあ、自分の中では”多分大丈夫やろ”と思っておきます。 |
70:
匿名はん
[2004-12-31 13:43:00]
購入者です。よろしくお願いします。
私が9月に契約した際、駐車場はそんな埋まらない見込み(当てになりませんが) とセールスの方が言ってました。だから大丈夫でしょうね。 私はバイクを持ってますので、バイク駐輪場の方が心配です。 千中界隈の人、原チャリとかバイク保有率高いと思うんですけど あれだけで足りるんだか・・・かなり少ないような気がします。 |
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71:
65
[2005-01-02 15:25:00]
皆さん あけましておめでとうございます。
70さん よろしくお願いします。 駐車場そんな埋まらない・・・だといいんですが。 あと、バイクもですが自転車もどこに停める事になるか未定だとか。 これから色々決まっていくのでしょうね・・・ |
72:
匿名はん
[2005-01-08 22:36:00]
自転車の駐輪数は住居数の2倍なので平均並みでしょうが、バイクは少し少ないかも知れませんね。
ただし桜ヶ丘の立地条件から考えると他の場所のようにバイクがそれほど必要でしょうか。 また、自動車の駐車場数が100%ある上に設計変更でスペースに余裕が出るようなので バイクの置くスペースが足りなければ、自動車のスペースを活用できるのでは とにかく500を超える世帯が入るのですから、170や200ぐらいのマンションとは レベルが違うので、自動車保有者(ハイルーフの方も)バイク保有者も十分対応が 可能だと思いますが。(管理組合の話し合いが必要になるかと思いますが) 自動車の方は他のマンションの販売の方が言っておられましたが、権利者の方々の 自動車保有率は低いそうです。だから大丈夫ではないかと思います。 |
73:
匿名はん
[2005-01-08 22:41:00]
本日の折り込み広告に新しいタイプのモデルルームが出来たように思える
内容の広告がありましたが、実際にモデルルームが変更になったのでしょうか また、見に行かれた方がいらっしゃいましたら、内容を教えてください。 |
74:
匿名はん
[2005-01-08 23:57:00]
免震構造は横揺れには良いかも。
でも、縦揺れには無防備ではないの? |
75:
匿名はん
[2005-01-09 23:35:00]
74さんもう少し免震構造について勉強をされたほうがいいですね
10年前の阪神淡路の時も免震構造の建物は殆ど被害が無かった事、 多くの犠牲になられた方は建物の倒壊、家具等の下敷きになられた事は 誰でも知っている事実です。火災で亡くなられた方はすくなかったらしいですよね。 (最初は縦揺れがありその次に横揺れがあったそうですよね) その後技術開発が進み今では360度すべての方向に対応する装置が付いています (常識ですよね)絶対に縦ゆれにも安全な住居に住みたいのであれば 空中に浮いている家に住めばいいのでは (モモさんの書き込みでない事を祈ります) |
76:
余市
[2005-01-10 00:04:00]
47です。新年になったので、HNを付けました。
良い名前は浮かばなかったので、ウイスキーが好きなので(ワイン ビールも好きですが)、日本の誇る?蒸留所にちなみ、余市とさせて頂きます。 購入者のみなさん、本年もよろしくお願いいたします。 さて、別スレッド”千里中央のマンション”含め、不毛な話がまたまた、続いて いますねえ。 前回も素人の私が、親戚に聞いたことを少し書きましたが、免震構造の建物 自体は、何も新しい技術ではなく、高層建築を中心に確立された技術があること、 昨今、マンションの高層化に伴い、マンションでも免震構造が増えてきていること 実績があるゼネコンは竹中等、限られていることです。75さんが書かれていたように 阪神大震災時の、淀川沿いの免震構造の高層マンションが高い効果があったことは 結構有名ですよね。前回書けばよかったのですが、私は現在も、分譲借りで竹中施工 の高層免震マンション(ちなみに私は竹中関係者ではありませんよ。)に住んでおり 数ヶ月前の和歌山沖地震を体験しておりますが、船がゆっくり揺れるような感じで 安定感がある揺れをしており、部屋にいても何というか安心感が違いました。 地震発生時の他のスレッドでマンションが壊れるかもと思った、とかいう書き込みを見ると やはり、免震構造のメリットかなと素直に思いました。 今日は、駐車場の書き込みをしようとしていたのですが、成り行き上 また免震構造の話を書きました。駐車場の話はまた後日にでも。 |
77:
65
[2005-01-10 00:36:00]
72さん 駐車場の件の情報有難う御座います。
現住居がマンションまで車で2〜3分の所なので、たまに車で前を 通りますが、外観はかなり出来てきてます。 MRの方の言う通り、3月位には外観完成。その後、内装に入ると いうのは本当なんですね。内装だけでそんなに期間が必要とは・・・ やはり戸数が多いからなんですかね? |
78:
匿名はん
[2005-01-10 01:11:00]
70です。
余市さんの繰返しになりますけど参考迄。 和歌山・三重沖地震を、大阪市内の免震ビル8F 新大阪の耐震ビル14F、豊中市内の築25年マンションの5Fで経験。 (揺れの種類や大きさが違うだろうし主観でしかないけど) 免震は揺れ幅小さくユラユラ長く揺れる、気付かない人も多かった。 耐震は揺れ幅大きく(14Fだから?)ゆっくりゆれた。ゆっさゆっさ、酔いそうな感じ。 マンションはガタガタとサスの悪い車のように揺れて音も結構した(かなりびびった)。 これら経験踏まえ免震は比較的安心と思ってここにしました。 地震に対して絶対的なものというより、他と比較してベターである、 という考えです。 確かに修繕費等コストはちょっと心配ですけどね。 免震ビルの下を見た事がありますが ホントにこれでビル全体支えてるの?と不思議な感じです。 ダンパ上部を強く圧すとビル全体揺れます(ウソです)。 |
79:
49
[2005-01-15 14:48:00]
以前設計変更の事で書き込んだ者です。年が明けてから連絡したら、
「下の階の方から順に図面を作って連絡していますので、そうですねー あとひと月ぐらいはかかるかと思います〜」というお返事でした。だから 二月半ばになるんでしょうか。忘れられたようではなかったのでひと安心ですが、 なんだかのんびりしてるなあとは思いました。 >77さん 私も先日車で前を通りました。確かにかなり出来上がっていますね。 素人考えでは10月くらいには出来上がりそうな気もするのですが、 だいぶスケジュールに余裕を見ているのでしょうか? 個人的には年の暮れにバタバタするより、もう少し早くに引っ越せたらなあと思いますが。 |
80:
65
[2005-01-15 17:49:00]
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81:
匿名はん
[2005-01-15 17:50:00]
工事現場の人に聞いたところ、工期を短くするように指示が出ているそうです。
どのくらい短くなるのかは判りませんが、少しは早くなるのかもしれませんね 素人の私が見ても、まだ1月なので12月より早く出来そうに見えますがね。(現在の 建設状況を見ていると)やはり530世帯ほどの内装等は時間が掛かるのでしょうね。 |
82:
余市
[2005-01-15 22:37:00]
入居時期が早くなるかも、というのは朗報ですね。
皆さんも書いているとおり、年末のばたばたに引越しは嫌ですよね。 うれしい情報有難うございました。 さて駐車上のことですが、入居者用は100%埋らないと思うのですが 来客用はどうするのでしょうか。入居者は基本的に地下駐車場に止める とすると、地上の駐車スペース(図面で見る限り数十台分あるように思い ます)は来客用に開放できるのでしょうか。 以前、バイクのスペースの質問もあったかと思いますが、こういったことは 入居後、管理組合で運用を決めていくのでしょうね。 貴重なスペースを効率良く有効に活用したいですね。 |
83:
匿名
[2005-01-19 12:26:00]
購入者ですが、入居時期が早くなるとしたら、とても嬉しいことです。
ところで、東丘小、八中の評判ってどうなのですか? 豊中では十一中の評判はよく聞きますが、千中なら悪いということはないかと思いますが・・・ |
84:
匿名はん
[2005-01-21 16:39:00]
駐車場は軽自動車用として2台分増えたわけですから、来客用に2台分は使うことは
可能では? うちも子供がおりますが、小、中学校のことは分からないので、この近辺に住んでおられる方、 豊中市内に住んでおられる方是非教えてください。 小学校の児童数は各学年1クラスが殆どらしいですね。この3月にはガーデンヒルズの入居が ありますのでどのくらい増えるのでしょうか。また来年の3月にはあかしやの丘の入居も ありますので、大分変わるのでしょうか? |
85:
匿名はん
[2005-02-02 22:37:00]
だいぶん出来てきましたね。2,3,4号館もあと少しですね。
購入者を集めてのこれからの日程等の説明会などはあるのでしょうか? |
86:
さくら
[2005-02-03 00:31:00]
入居予定のものです。
駐車場の件ですが、駐車場が埋まらないと計画どうりの収入が得られず、管理費などに跳ね返ってくると言う事はないんでしょうかね?ちょっと心配です。 |
87:
通りすがりの者
[2005-02-03 06:39:00]
その時は管理費に跳ね返ってくるでしょう。
駐車場の利用率を何パーセントで管理費予算が設定されていますか? 利用率を100%にして予算を組んでいたら、まずいと思いますが、まずそんなことはないでしょ。 |
88:
匿名はん
[2005-02-03 20:51:00]
学校区については問題ないですよ。
九中、十一中に比べれば落ちますが、大阪府下全域で見れば かなり高い水準(学力だけとかでなく、全体的評価)です。 吹田と豊中の北側には、教員も皆配属希望しているような 落ち着いた学校が多いく人気校区。 ただ十年ほど前かな?九中に通り魔が来て校長先生殺傷事件ありました。 |
89:
匿名はん
[2005-02-14 15:47:00]
購入を考えている者ですが、あの近隣にある竹林の影響で
ムカデや蜘蛛が(それも普段はお目にかかれないようなデカイ) 出たりするってことはないのでしょうか。 そんなことは住んでみないと分かりませんが、それでも 虫のことってけっこう気になるもので。 購入された皆さんは気になりませんか? |
90:
匿名はん
[2005-02-14 19:45:00]
竹林は近いですが建物と隣接していませんので大丈夫では?
自転車置き場とかには出るかもしれませんね。 箕面の山沿いに住んでた時は、カメムシの大量発生と クワガタと間違う程大きいゴキブリに驚きました・・・ |
91:
匿名はん
[2005-02-14 20:24:00]
竹林の近くのマンションですが、出ますよーー。その2種類。
でかい蜘蛛は部屋にもいました。(足入れると25センチはありますね、) 竹林とは言っても離れていたし、 こんなの見たことなかったので、、ウッドデッキはめくる勇気が それ以来ありません。悲 低層階の人は出るかもしれませんね。 まあ環境とると避けられない?いや、でも竹林だからでしょうね、きっと。 |
92:
匿名はん
[2005-02-14 22:19:00]
千里ニュータウンは昆虫が出る自然があるところです。箕面のようにもともと
自然の中の地域とは違う環境なのにこれほど自然環境がある住宅地は他に無いのでは 近隣では上新田がそれに近いかと思いますが、特に問題になったとは聞いた事がありません ここよりももっと公園に近くに面しているところに何十年も前から住居されている方々が居られますが 問題になっているでしょうか。聞いた事がありませんが。また、先住者の方々からもひどい苦痛を受けたとは 問題になっていないようです。私もこの地域に40年近く住んでいますので知人等に聞きました。 |
93:
匿名はん
[2005-02-14 22:36:00]
それだけ自然があって環境が良いということでしょ?
それが気になるのなら、違うところで購入考えましょう。 |
94:
匿名はん
[2005-02-16 00:00:00]
昨秋に完売したプライムフォート千里中央 キャンセル2戸(3990万、5080万いずれも7階の4LDK)出たらしいよ!
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95:
匿名はん
[2005-02-16 00:04:00]
94
さっき、茨木物件でもこんな書き込みしていたよね。 新千里東町の物件欲しい人は、上新田には興味ない人なの! |
96:
匿名はん
[2005-02-16 00:11:00]
95さんに同意。94は購入者?何がしたいの??
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97:
匿名はん
[2005-02-16 11:30:00]
でも、メゾンからもう他で購入したのにいまだにひつこくDMやらがくる。
購入しましたって断ったのに。。。 |
98:
匿名はん
[2005-02-16 13:33:00]
うちにも来ます・・・メゾンDMしかもすごい量。そうとう経費使って必死なんだろうけど、
実際MRに残り住居について聞くとなんだか態度がデッカイ。?? 最近ちょっと不思議に思えてきた。 それにしても千里中央パルはいつごろどうにかなるんだろうか? 先日長年愛用していたお店が潰れていた・・・。千里中央なら ここ!ってとこだったのに・・・。中華街も祝日なのに異常に客が いなかったね・・・。皆で千と千尋みたいな雰囲気だね・・・と 意見が一致したくらい。早くなんらかの期待をふくらましたいな。 なんか案は出てるんだろか? |
99:
匿名はん
[2005-02-16 13:50:00]
この規模のマンションじゃ当初からの広告宣伝費は潤沢にあるはず。
DMで営業なんて全然可愛いもの。 連日連夜営業マンに夜討ちかけられるのを考えれば。 |
100:
匿名はん
[2005-02-16 16:13:00]
現在第3期販売をしていますが、まだ次期販売分の未販売物件が10件ぐらい
あると思います。530件から入居する物件なので小刻みに販売しているのでしょう。 ですからDM等が送られるのは当然の行動でしょう。ちなみに私のところには いまだにいくつもの不動産屋から高槻ぐらいの物件から西宮ぐらいの物件を 案内してきています。(友人にでも紹介して欲しいのですかね) 最近特に思うのですが、内装等の変更や希望に対しての対応がものすごくいいと思います。 100件前後の物件なら当然かもしれませんが、ここのように大規模な物件では珍しいのでは。 細かい問合せでも竹中のほうで図面を引いて答えてくれるので、とても助かっています。 |
101:
匿名はん
[2005-02-16 18:59:00]
うちは抽選もれした物ですが、
担当さんが本社に戻ったとかで担当さんが変わって依頼 ほとんどDMきませんよ〜(いいんだか悪いんだか・・・) メゾンは比較的小さめの中住居、横のヒルズは角住居の高額物件、 と対照的な残り方してますね〜なんででしょ? どちらも建替え物件ですよね。 もっと早くからお家探ししてればよかったです。。。 探し始めた9月頃にはすでにいいところうまってました。。。 もとの居住者さんがいいとことってはるでしょうけどねー 近鉄なんか南東角半分以上居住者さんが買っていましたし。。。 |
102:
匿名はん
[2005-02-16 20:31:00]
メゾン・・・立地は最高なんだけど、買うには良い部屋が少ないから
我が家も断念。 |
103:
匿名はん
[2005-02-16 20:45:00]
↑
同じく。。。。 それにやはり地権者と分譲購入者では管理組合なんかも意見の相違が 多そうだし。(それは専門家も指摘。) 販売始まった当初にMR行きましたけど、いいところは全て居住者さん でしたよ。 |
104:
匿名はん
[2005-02-16 22:18:00]
管理組合の件ですが、私は築18年ほどのマンションの理事を2年経験
しました。そのマンションの区分所有者は半分以上が中古購入者で外部 オーナーも3分の1ほどいましたが、問題は特別ありませんでした。 価値観は色々有りますが、所有者の目的は快適な生活環境と資産価値の 保全(維持)ですので、話し合いで十分解決してきました。 私に言わせれば、千里ニュータウンの立替マンションを購入できない方の 言いがかりのように思えます。以前にも同じ事がこの掲示板のレスに 有りましたよね。 いいところがない、価格が高いと思われる方は千里ニュータウン以外に いろいろ建築されているのでそちらのサイトで意見交換されればいいのでは。 私は千里ニュータウン以外の物件より2から3割高いと言われても、この土地に 住みたいと思い契約したのですから。 |
105:
余市
[2005-02-17 00:35:00]
購入者の皆さん、ご無沙汰しています。
(いつも何か書こうと思っても、書きこむ機会を逸している私です。) メゾンシティを購入した動機や考え方は、104さんと全く同じですね。 従前者の方の部屋以外にも良い部屋があると思うから購入している のですし、価格に関しても自分で納得して購入しました。 管理組合の件も、104さんのような方がいらっしゃると心強いです。 私自身も管理組合などには積極的に参加したいと思っています。 自分達の住むマンションですから、良くしていきたいですね。 以前話題になっていた学校のことも、昨今の色々な事件をニュースで 見ると、ここは小中ともに近いということに安心しています。近ければ 大丈夫ということはありませんが、色々と近いに越したことはないと 思います。これから我々のような入居者で生徒も増えるでしょうし、 グランドも広いようですからのびのび過ごして欲しいと思っています。 |
106:
匿名はん
[2005-02-17 11:07:00]
いい所がないとうのはメゾンのことでは??
購入できないのではなくて買う気だったが、1番館・2番館・3番館・・ いいなと思うところがすでに埋まっていたということでしょ。 土地だけでは選べない条件もあるんですから。 |
107:
匿名はん
[2005-02-17 12:22:00]
販売住戸310戸のうち、最終期分の10−20戸ぐらいを除き
残り住戸30数戸ですから、高額物件としてはよく売れていると思います。 全体の最多物件売価が5000万円前後なのですから、安価な物件の ように飛ぶように売れるものではないでしょうね。 良い部屋が残ってなくて買わない人もいるでしょうが、予算的に買えない人 が多いのも事実だと思います。 |
108:
匿名はん
[2005-02-17 13:13:00]
予算はありましたけど、立地、立替物件であるので高額なのは
仕方ないとして、物件自体にピンとくる魅力を感じませんでしたので 見送りました。 安い物件でも残ってるものは残ってますよね。 安いだけで売れているとは限りません。 |
109:
匿名はん
[2005-02-17 13:26:00]
108
さんに同意。正直物件でゆうとガーデンのほうが良かった・・・ 高級感ありで。1・2・3・番館以外にこれだけの金額はかけれないですね。 立地が良いだけに残念です。その点、1・2・3を購入した人は 数年後も値下がり率低いのでは?良い買い物だと思います。 |
110:
匿名はん
[2005-02-17 13:28:00]
108
わざわざ書き込む必要ないよね。 どこにでもいるけど、皮肉や嫌がらせをどうしても書きたいらしく、 購入者に嫌われるタイプの典型。 というか、ここが匿名の掲示板だから無責任に書いているんでしょ。 どんなご立派なところに住んでいるのやら。見てみたいね。 最近関西板も全体に荒れているね。心が荒れるシーズン なのかねー。108のような人と一緒にならなくて購入者のひとは よかったですね。 |
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スムラボ 最新情報
以前に「周辺がさみしすぎる」と何だか暗い書き込みが多かったころ、
一度だけ「これからまた賑わいがでてくるのでは」と書いたきりだったので。
私も契約者の一人ですが、あともう一年ですね。気長に、でも、ここも交流
が盛り上がってくるといいなと思っています。
北大阪急行は確かに昔に、延伸計画は立てられているけれど、これだけ
財政難の世の中、当分実現はないのではないでしょうか。
千里中央周辺は、パル(細長く小さな店舗がたくさん入った棟)を中心に
建て替え計画が始まっていますよね。土地の高度利用(建物がもっと大きく
なるのかな)が図られたり、これまでの商業施設いっぺんとうではなく、
もっといろんなものが入ったりするのでしょうか。
箕面や茨木、山田、南千里にもショッピングセンターができて、確かに
ちょっと千里中央は置いてけぼりをくっている感もあります。でも、ずっと
この辺に住んでいる一人としては、昔からのこの雰囲気も結構好きです。