ラフィーナ茨木ってどうでしょう？

[匿名はん]

モノレール宇野辺にはなりますが徒歩５分ぐらいでいけますし、周辺環境も住宅地で
いい感じのようなのですが検討されてる方いますか？
エントランスへ行く手前の現在は駐車場のところが店舗募集してるのが気にはなってます。

[22: 購入予定者]

こんにちわ。
今日、いろいろと決めてきました。
入居予定です。
No.16さん
うちは子連れですよ。ただ、No16さんはまだいらっしゃらないとのことですので、
うちの2歳坊主とは若干年が開くかもしれないですね〜。
まあ、2人目もそのうちで切るかもしれないですが。。。
No21さん
おそらく今は10件程度残っていると思います。
ただ今日もたくさんの人が来てたからまた来週になるとまた状況が変わっているかも
知れないですが。。。
決めた理由ですが、とにかく多くのマンションを見ました。
で、場所、学校区、値段、設備などのバランスは北摂の中ではかなりいいのではないでしょうか。
今現在、おそらくそこそこコストパフォーマンスがいいのは、ラフィーナと千里ディアヒルズでは
ないでしょうか。
うちもこの２つで悩んでいたのですが、坂道徒歩11分で千里丘（多分自転車は帰りがきつい）
と、徒歩5分圏内のモノレール駅と自転車7分でJR茨木、千里丘、阪急南茨木。
どこに転勤になっても、子供がどこの学校に行ってもなんとかなるかな〜と、、、
きっと、この先出てくるマンションはどんどんコストパフォーマンス悪くなる気がしますよ〜

[23: 子連れ契約者]

こんにちは。
茨木限定で探し続けて早○年です。
やっと契約までいきました。
No.16さん、No.22さん。うちも子連れです〜。
しかも、入居時には、2歳坊主と0歳の二人いますよ。
同じマンションの子供同士で遊べるのは嬉しいので、小さいお子さん連れの方が契約されてる姿を見ると嬉しいですね。

買いを決めた理由は、ずばり値段です。
No.22さんのおっしゃる通り、コストパフォーマンスいいですよね。
うちの場合は、中古マンションも検討に入れてましたが、茨木の新築でこの値段はもう出ない！！と思い、決断に踏み切りました。

[24: No.22]

　No.23さん始めまして〜。
おお結構歳が近いですね〜。こちらこそとても嬉しいです。
うちも入居時はぎりぎり2歳かな？いや8月だとぎりぎり3歳か。
仲良くしてくださいね。

ですよね〜。恐らくたくさんの茨木の物件（あるいは千里や吹田のここくらい好立地の所）
を見れば見るほどコストパフォーマンスの良さを実感できるのではないでしょうか。

来月は部屋の色だとかなんだとかいろいろと決めに行かないとですね〜。

[25: 匿名はん]

今さらですが・・・
このマンション、中途半端な広さ、中途半端な設備、中途半端な立地などで悩んでいる方がいますが、学校区は半端じゃない位、良いです。（穂積小学校と西陵中学校）
茨木市でこれだけ良い学校区は今後なかなかでてこないと思います。契約したから教えちゃいます。

[26: 匿名はん]

同意。自分の体験を紹介します。

茨木の公立中学は、北部と南部で校内の雰囲気大違いですね。

南部の中学に通わせていましたが、女子は全員眉毛剃ってました。
剃らないとイジメにあうそうです。

北部（西陵中）の生徒を見てびっくり。
どこの私立に通うお嬢様かと見まがうばかりの服装でした。
学力も段違い。内申でも競争激しく、公立上位校に行けない生徒が
私立有名校に行くといった具合。

南部の中学では、内申はとれても公立なかなか受からん。

吹田の山田付近の中学では、公立上位校に行けない生徒が、関西トップの
私立高校にクラスで数名合格するとか。

公立トップ校に通う息子の情報です。

[27: 匿名はん]

私ははるか昔、南部の中学から公立トップ校に行きました。
でも、高校では、茨木市内の人より、吹田や高槻から来ている人のの方が、優秀な人が多かったです。

ある機会に、西陵中のPTAにとても熱心、という印象を受けました。
そういう環境はよさそうですよね。

ところで、宇野辺は、2〜3年前まで「南部」の小中の校区でしたよね。
元から、そのいい校区にいた人たちといろいろな意味で差がつかないのかなぁ…なんて。

うちは、このマンションは検討対象外ですが、コストパフォーマンスは高いなぁ、と思います。

[28: 匿名はん]

コストパフォーマンスはとても高いですね。
私はもうマンションを買ってて満足しており、別のを買えば良かったと後悔はしていませんが、
このマンションだけは、お買い得だと思います。
なぜ、完売しないのでしょうか。不思議です。

[29: 匿名はん]

No27の方へ、
南部とは、南中、東雲中、平田中　あたりでしょうか。
懐かしい！！

[30: 匿名はん]

No.27です。
No.29さん、私の出身校はその3つの中に入っています。
「眉毛そり」なんてとんでもない、というのどかな学校でした。
No.29さんもそのあたりのご出身ですか？

宇野辺は最近まで天王中（天王小）校区でしたよね。
マンションから西陵中までは、徒歩でどのくらいかかるのでしょうか？
小学生の母としては、通学面がちょっと気になります。
でも、この価格なら、きっと完売間近でしょうね。

[31: 匿名はん]

駐車場の場所の希望を出しに行って来ました。
どの番号がどの位置になるのか未定らしいです。
>No.21さん
1期〜3期完売みたいですよ。最終期も先着受付らしいです。完売するんじゃないですかね。
うちはすでに契約し、この掲示板で皆さんが言われるように、コストパフォーマンスの良さを
再認識して満足しています。

[32: 購入者]

　駐車場どうしようかな？？
どんなところに希望出したのですか？？　＞No.31さん
＞1期〜3期完売みたいですよ。
1期〜3期完売ですか。じゃあ、あと5〜6件かな？

あと、皆さん、フローリングの色ってどの色にするんですか？？
もう決めたりしてますか？？
うちは、ミディアムとダークで悩み中です。
決めた方、決めた色とその理由なんかもよかったら教えてほしいです〜。

プラス　オプションでお願いする物の中でお勧めもありましたら、ぜひぜひ。。
うちはキッチンの吊戸をとるオプションをするつもりで、悩み中なのが、
エコカラットと、琉球畳です。


あ、ちなみに
マンションから西陵中学校までは20分くらいでしたよ。
実際に歩いて見ました。
もしかしたら近道があるかもしれないですが。。

とぼとぼと歩いてそんな感じでした。


購入者でした。これからも宜しくです

[33: 匿名はん]

>No.31さん
購入者です。
駐車場は、うちの車は車高が高いんで．．．平面か２層立体の上部しか駄目なんですよねぇ．．．
そういう方多いんじゃないですかね。（駐車場代高い．．．泣）

フローリングは、ナチュラルで決めてます。
まだ若僧なんで、家具もカジュアルなモノが多いし、何より明るい色は、部屋が広く見えるのがいいかなぁ〜、っと思って決めてました！！高級家具を買い揃えられたら、ダークなんてとってもお洒落なんでしょうけどね．．．羨ましい限りです。

キッチンの吊戸は、うちもモデルルームを見て取ろう！！と思ってたんですが、やっぱり収納力重視で付けておいた方がいいかなぁ．．．と考え中です。取ってしまっても、キッチン収納大丈夫ですかねぇ．．．パントリーがついてるわけじゃないんで、キッチンの収納スペースは貴重かと。
あの開放感はやはり魅力的なんで、かなり迷ってるんですが。

あと、オプションはペアガラスで迷ってます。
営業さんは、「24時間換気ついてるんで、結露は大丈夫だと思いますよ〜」っておっしゃってましたが、今の家で結露で泣かされてるんで、悩むところです。
今時、ペアガラス＆樹脂サッシ標準にしてよぉ〜と愚痴りたくなりますね。

エコカラとか畳とか、専有部分でかつ比較的後からでもいじり易い部分は、後回しでもいいかなぁ．．．っと。安易に考えてます。

[34: No.31]

No.32さん,No.33さん
駐車場は、車高の関係で立体の上部で希望出しました。

色はミディアムですね。
ダークは、かっこいいんですが、「部屋がしまって見えます＝せまく見えます」と聞きました。
ナチュラルとも迷いましたが、将来子供に汚されることを想定（笑）して、より汚れの
目立ちにくい（と思う）方にしました。

キッチンの吊戸はとっていません。
吊戸をつけておくと、シンクのところに目隠しのような板がつくそうです。
吊戸を取るとそれがなくなるので、リビングから、洗剤ボトルや、スポンジが見えますよぉと営業の方にアドバイスもらいました。
モデルルームにある、果物のレプリカとかを置いてみて、確認されるといいですよ。
気になる人は気になるし、気にならない人は気になりませんが・・・

オプションはつけてません。営業の方も言っていましたが、高いです。
うちは、検討にあがったものは、すべてWebで調べました。

[35: 購入者]

No.32さん,No.33さん
32番です。
お二人とも車高高い車なんですね〜。
うちも次買い換えるときのことを考えると背の高いところにしたい所なんですが、、、
今高い車の方がそんなにいるとなると、低いところで我慢するしかないかな〜。。。
ダークかっこいいですよね。迷うな〜、、でもうちも若造で
高級感ある家具なんか何一つないな〜・・・。
やっぱりダークにすると高級なもの必要でしょうか？？
建具は床と同じ色にするんですか？？
床よりも明るい建具にしたほうが安定感があるとか、、
でも床より暗くしたほうがしまって見えてたり、、、
でも同じ色のほうが統一感があったり。。。

ところで、お二人とも営業さんのセリフのところ、
〜ですよぉ　ってしてるけど、同一人物なのかな？？笑
うちを担当してくれた人もそんな感じでした。

[36: 匿名はん]

ラフィーナ花園、ラフィーナ新大宮はどうですか？

[37: 匿名はん]

気がつけばもう最終分譲なんですね。
順調に売れているようで。。。
どれくらい残っているかご存知の方、いらっしゃいませんか？

[38: 匿名はん]

>No.37さん
契約者です。
オーナーズプランの打合せで、この週末にMR行ってきました。
ボードで見る限りは、残り7戸ぐらいですかね。
7戸の中でも、交渉中の物件がいくつかあるようで。
東南角部屋は全て完売したようです。
本当ここは、売行き早いですね．．．

[39: 匿名はん]

＞No.38さん。

オーナーズプランでは何かオプションをお付けになりました？
もし差し支えなければ参考までに教えていただけるとうれしいです。。。
浴槽も悩み中です。

＞No.37さん
まだ南向きの高層階だとか東向きの４LDKとか残っていたと思いますよ。
あ、多分です、、もしかしたら交渉中だったりするかもしれませんが。。。

[40: No.38]

＞No.39さん
オプション．．．何もつけてません。
変えたのは、コンセントとガス栓の位置だけです。
色々迷ってたんですが、やっぱり高いんで、全部見送りました。
どうしてもやりたくなったら、後から自分でやればいいかと思ってます。
エコカラは、入居したらすぐに取り付ける（取り替える？）予定です。

浴槽は、迷わず卵型です。
洗い場が多少狭くなる＆お湯の量が増えるので高熱費が嵩むかもですが、子供が小さいんでゆったり入れる方がいいなぁ〜、っと思いまして。

[41: ３９]

ＮＯ.３８さん
ありがとうございます。

＞エコカラは、入居したらすぐに取り付ける（取り替える？）予定です。
これは、後からやった方が、最初に業者さんに頼むよりも安いのでしょうか？？

オプション高いですよね〜。
特にペアガラスは高すぎですね。
エコカラットは、ＭＲのように、和室だけすると８万円程度らしく、
それならやってもいいかな〜と思っているのですが、後からしたほうが安いんだったら
やめようかな〜。。
その前に和室だけやっても意味ないのかな。

浴槽は卵型に揺れています。
なんか新鮮な感じがするんですよね。今は四角いので。

[42: 匿名はん]

こんにちは。私も契約者です。
結婚してここに住む予定です。

No.41さん
うちは浴槽は卵型に決めましたよ！
新鮮さに引かれて迷いはなかったです。
ただうちは主人（まだ結婚してませんが・・・）が背が大きいので、
良かったかな？と思ってます。
モデルルームで入りましたが、実際にちゃんと入ってみないとわからないですね。

よろしくお願いいたします。

[43: 匿名はん]

すみません。

学校区のことですが、穂積小学校、西陵中学校ってそんなにいいんですか？
どなたか教えてください。

[44: 匿名はん]

学校区は悪くないと思います。
差別地区もなかったと思います。
小学校は少人数なので先生の目が行き届いているとか聞いた事あります。
西陵中学校近くに住んでいる人は金持ちが多いから教育熱心とか聞いた事あります。
間違っていたらすみません。

[45: 匿名はん]

No.44さん

お返事ありがとうございます。
今、学校区を考えつつ、購入を思案中です。
でも早くしないと…。

[46: 匿名はん]

久しぶりにホームページを見たら、X'mas Fairで宝探し大会をやるそうです。
契約してるけどいけるんかな〜。
DS Lite欲しいんやけど・・・

[47: 匿名はん]

>No.46さん
ラフィーナの営業担当も当然ここを見てるでしょうから何らかの対応をするでしょうね

「ここを見てない」or「見てるけど何もしない」ような営業だときついですね（笑）

という私も契約者で、同じ想いです。
釣った魚にはエサやらないようなマネはしないでね、ラフィーナの営業さん

[48: 匿名はん]

来年の8月が完成なのに待ち遠しい今日この頃なのですが、現在どの程度できているかご存知の方いますか？
もう基礎は終わったかな？遅れてたらいややなー。

[49: 匿名はん]

>48さん
先日モノレールで宇野辺を通った時には
クレーンの他に壁も見えてましたから基礎は終わってるでしょうね
何階くらいまでできてるかは確認できませんでしたが・・・
うちも待ち遠しいです

[50: 48]

49さん情報ありがとうございます。
なかなか近くに行く機会がないんですよ。
ほんとうに楽しみです。

[51: 匿名はん]

契約者専用で、建設状況がわかる写真つきのホームページとか作ってくれればいいのにね

[52: 匿名はん]

近くに住むもので関係ないですが、パッと見た目3階くらいまで出来てましたよ。

[53: 匿名はん]

最近、書込みがなく、さみしいから、とりあえず（笑）

まだ売れ残っているみたいですね・・・
駐車場の場所決めるのは、いつになるんだろう・・・

[54: 匿名はん]

駐車場は、入居間近になってからですかね。わかんないですが．．
先日近くまで見に行ってきましたが、今６階あたりを作ってるみたいですね。
完成が待ち遠しい限りです。

今週は、インテリアオプション販売会ですね！！
思うんですけど、ラフィーナってオプションの値段相場安いものが多くないですか？
オプション販売会ってもっともっと高いと思ってたんで、オプションたくさんつけたくなって迷ってます。
皆さん、何か考えてられますか？

[55: 匿名はん]

インテリアオプション、迷ってます。
カーテンや照明、みなさんどうされますか？
照明は電機屋で安くで売っているし、今回購入するかどうか今、検討中です。

カーテンももう購入？入居間近になってからでもいいかな。と思ってますが・・・。

[56: 匿名はん]

うちは、床のワックス(フロアマニキュア)で悩んでます。
家具を入れてからだと大変そうですし、
かといって安くないし。
自分でやって「ムラ」になってもいやですし。
みなさん、どうされますか？

[57: 匿名はん]

No.56さん
うちもフロアマニキュア悩みました。
全室すると結構な金額するので、
リビングと廊下だけ頼もうかなと思ってます。
洋室はベットや机を置くので、床がむき出しになる範囲が少ないから、
洋室はする予定はありません。

[58: 匿名はん]

床のワックス申し込もうと思ってます。
一層だけの安いほうですが、一応全室することにしました。
後でするにはやっぱり大変だと思います。
私は畳の下に敷くシートで悩んでます。
後から自分で出来るものなのか、よく分かりません。
とりあえず、あさってまでなので、考えたいと思っています。

[59: 契約済みさん]

うちは最後まで表札で迷いましたが、結局買いませんでした。
バリエーションが少なく、気に入った物がありませんでしたので。

[60: 匿名はん]

購入されたみなさん、今日の抽選会はいかがでしたか？
うちはフライドポテトだけいただいて帰りました（笑）
だんだん入居日が近づいてきて楽しみですね♪

[61: 匿名はん]

外観が見えてきましたね。
北側の部屋には灯りが点いていましたので内装工事も始まっているんでしょうかね。
7月竣工で予定通り進んでいるようで安心です。待ち遠しいなー。

[62: 匿名さん]

現在購入検討中のものです。
千里佐竹台の某物件と悩んでいましたが、ここのスレはとても穏やかで安心しました。
購入検討者や契約者の皆さんの書き込みを見て、購買意欲をかきたてられています。

魅力としては、コストパフォーマンスの良さと個人的には通勤の都合上、
非常に関心持ってます。
でも、子供がいないので、子供ができた時の広さへの不安がややあります。
また、大きく購入検討に出遅れてしまっているので、オーナーズプランとか、
インテリアとかがどうもすでに選べない部分が出てきているようで、
さらに迷ってしまっています。

すでに契約されている皆様、すでに書き込まれている方もおられるかと思いますが、
差支えなければ、ご契約された最大の魅力を参考までに教えてください。
よろしくお願い致します。

[63: 契約済みさん]

>No.62さん
はじめまして、契約者その１です（笑）
うちも６２さんと同じで、コストパフォーマンスと通勤ですね。
インテリアとかオプションは、いろいろ選択肢があって迷いましたが
結局うちは、ほとんど何もつけてません。
逆に選べない方が、変な迷いもなくていいかも（笑）

[64: 契約済みさん]

>No.62さん
こんばんは。契約者その２です。w
うちもだいたい同じで、(1)価格、(2)通勤、(3)学校区でした。
(1)茨木市内ではこれから先もマンションは建つと思いますが、この価格では買えないと思いましたので。
(2)モノレールの駅ですが、駅近は魅力でした。そして、ＪＲ茨木駅まで自転車で１５分あれば行ける所です。大阪駅まで30分で行けるかも。。。
(3)学校区は良いらしいです。長く住みたいので子供ができた時の事を考えると、やっぱり良いに超した事ないと思いましたので。
オプションですが、うちも必要最小限に抑えてほとんど付けていません。
カタログを見ていると欲しくなりましたが、上を見るときりが無いので。

[65: 匿名さん]

No.62です。
アドバイス、ありがとうございます。m(_ _)m
想定しているメリットはご契約された方々と同じで安心しました。
確かに茨木市内でほかの物件を調べてみても結構なお値段で、同じ広さの部屋を同じ価格帯で探しても、ほぼ皆無といっていい状況ですね。この先まだ値上がりするポテンシャルを考えると、この条件を逃すのが、すごくもったいないですね。マイカルも徒歩で行けるし、中環近い割に静かだし、学校区の評判はダントツだし、何よりも駅に近いし。もう少しだけ悩んでみて、判断したいと思います。

オプションに関してもとても参考になりました。ありがとうございます。

[66: 匿名はん]

外装の工事用シートが取れて外観が見えてますね。
工事に遅れは無く、きっと計画通りに進んでいるんでしょう。
いよいよって感じで、わくわくします。
実物を見るとかなり存在感ありますよ。

[67: 匿名はん]

契約者その３です。
ラフィーナの良い所、悪い所はNo18さんのコメントが一番的を得ていると思います。
今日、現地行ってきました。なんか嬉しいですね！
ほんと思ったより大きくて存在感があるように感じました

[68: 匿名さん]

No.63,64,67さん、アドバイスありがとうございました。

いろいろ悩んだのですが（ここ一週間ろくに眠れませんでした）
No.18さんの書かれている項目の
「丁度いい広さの物件が無い」というところでどうしても折り合いがつかず、
今回は見送ることにしました。

実際に住むことになるだろう物件にて、
皆さんのような親切な方々が近所にいることを切に願います。
ありがとうございました。

[69: 匿名さん]

ＪＲ茨木駅とメゾン千里丘を行き来しているバスが近くで止まるので、利用されると便利ですよ。

[70: 匿名はん]

69さんへ
その情報、とても興味があります。
どこのバス会社なのでしょうか?
また、何分間隔で運転されているのでしょうか?
ご存知でしたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

[71: 匿名さん]

契約された皆さんは、エントランスから丸見えの配管って気にならないですか？
屋上から4本くらい飛び出たように伸びていて、かなり気になるのですが・・・
他のマンション見ても、あんな不細工な配管は見たことないのですが・・・
ちょうど北側のお部屋の玄関の前あたりだと思うのですが、玄関開けたら配管が丸見えって
どうでしょう？？

[72: 契約済みさん]

私も気になりました！！！
でも確認したら、あの配管はあのままだそうです。
気になってからいろいろなマンションの配管を見てみました。
1件だけ同じような配管のマンションがあったものの、他には見つけられませんでした。
あの配管は、他のマンションにもあるはずなのですが、他のマンションはうまく隠して建築しているのでしょうか・・・。
建築に関しては素人で分かりませんが、安い物件だっただけに、
経費削減の工事なのかと思ってしまいました。
ああいうものなのか、建築に詳しい方がいたら、教えていただきたいです。

[73: 匿名さん]

№７１です。私も気になって、他のマンションも見てみましたが、最近のマンションはもちろん、古いマンションでも、あんな配管ありませんでしたよ。正直とってもショックでした。でも、価格も安いし、学区もいいし・・・とか考えて、しょうがないのかなと思いました。そんな気持ちを見透かされているのでしょうか。　　にしても、あれはヒドイと思います。　「必要なものなので、みなさんご了解くださいました」といわれましたが、皆さんあれで納得されたのですか？

[74: 契約済みさん]

＞「必要なものなので、みなさんご了解くださいました」といわれましたが、皆さんあれで納得され＞たのですか？
全く納得してません、とはいえ今更なんでしょうかね・・・
みんなでクレームを出したら聞いてもらえたりするんでしょうかね・・・
何か良い手はないものでしょうか？

[75: 匿名さん]

自転車置き場も2箇所のうち1箇所（約半数台分）は屋根なしの雨ざらしらしいですよ。
いまどき分譲マンションでそんな駐輪場見たことないと思うのですが・・・

[76: 匿名さん]

え？？もしかして、川のほうの駐輪場ですか？　うちのおんぼろ賃貸マンションでさえ、すべて屋根付いてますよ。　それもひどいですねぇ・・・。屋根なかったら、駐輪場と言えるのでしょうか。
屋根くらい、今からでも付けて欲しいです。雨降りのたびに濡れた自転車乗るんですか？信じられません。放置自転車じゃないんですから・・・

[77: 匿名はん]

駐輪場に屋根がないんですか？　自転車、サビますよ、それって。
安い理由って、そういうことなんでしょうか。でも、契約前の話では、「７棟目記念で、特別にお安くしています」と言われました。　騙されたってこと？！

[78: 匿名さん]

川側の駐輪場が屋根なしですよ。
私も、「７棟目記念で、特別にお安くしています」と全く同じことを言われました。
片方屋根がないことは、初めから知っていました。
その時、付けてくれないのかと聞いたら、部屋の価格が出た後だったので、
「付ける場合はマンションに住み始めた後の、自治会で決めてください」と言われました。
ずっと心の隅で引っかかっていたのですが、今になって不満が募ってきました。
何かあると、安かったから・・・？？とついつい思ってしまいます。
なんだか、耐震強度も心配になってきました。新しいマンションに住むことは楽しみで仕方ないのですが・・・。

[79: 契約済みさん]

私もあの配管を見てショックを受けました。他のマンションを色々見てみたのですが、目立たせないよう努力していることがわかります。確かにラフィーナの様な配管のマンションも２件見ましたが、どちらもエントランスの裏側でした。
安い物件であったとはいえ、私達夫婦にとっては一大決心をして購入を決めました。なのに毎日あの不細工な配管を見る事になるのかと思うと、楽しみな時期のはずなのにとても辛いです。あの配管の色はあのままなのでしょうか？せめて壁と同色にしてほしいです。でも当初の予定を変更するには、全入居者の同意が必要でしょうね。完成してしまう前に「現場見学会」とか開いてもらえるよう、皆さん頼んでみませんか？

[80: 匿名さん]

１階の人は大変ですよ〜川沿いはちっちゃな子虫がわんさか飛んでるから。
夕方５時くらいに行って見たらわかりますよ。

[81: 契約済みさん]

現地見学会、賛成です。ぜひやってもらいたいです。
ラフィーナって、南側が顔とはいえ、人通りの多い・入居者の一番目に止まる場所は北側ですもんね。そこにあの配管はありえません。色だって、壁より薄くて目立ちます。
みんなで団結して行動を起こしましょう！！・・ってどうしたらいいんでしょうかねぇ・・・。
ちなみに、№８０さん、ラフィーナに１階はありませんんけど・・・

[82: 契約済みさん]

>No.79さん

＞完成してしまう前に「現場見学会」とか開いてもらえるよう、皆さん頼んでみませんか？

やりましょう。何もせずに不満だけ残るのはヤですしね
配管と自転車置き場の屋根、他にもあるかも・・・

[83: 匿名さん]

現場見学会いいですね！少なくともこのまま見過ごすべきではないと思います。
みんなで訴えていくしかないですね！
我が家では内覧会に向けてチェックリストを作成予定です。
短時間しか与えられないながら、欠陥を発見する場合が多いらしく、
ウキウキ気分でいると欠陥を見過ごして後悔することが多いらしいですよ。

[84: 契約済みさん]

No.７９です。
現段階ではこのページ上の少数意見でしかありません。
実際入居予定者のどれくらいの割合があの配管に不信感を持っているかわからないので、やはり現地見学会を開いてもらう必要があるのではないでしょうか？
まずはそれぞれ個別に「開いてくれるまでは帰りません」ぐらいの粘り強さで頼んでみて、それでも開いてくれないようであれば、その時は希望される方だけでも日を合わせて集団で頼みに行ってみませんか？
他に何かいい方法があれば教えてください！

[85: 匿名さん]

こんにちは。久しぶりにここを見て、私も先日担当の方に聞いてみました。
消防の安全上、使用しやすい位置ということであそこにあるようです。
また、修繕にかかる費用にも関係があるとのことでした。
マンションのどこかにはつけないといけないものらしく、なくしてしまう訳にはいかないようです。
見栄えなのか、安全性なのか・・・
主人には生活に支障はないならと言われてしまいましたが。
ここに書き込む事で、自分の選んだマンションの価値を下げる事に繋がるのも嫌だし・・・

[86: 契約済みさん]

個別で訴えるのは、正直勇気が要ります。実際、最初に配管を見て、すぐマンションギャラリーへ行って「あれはないのでは？」といったものの、「みなさんに必要なものなので、納得していただいています」と言われ、退散してしまいました。
他のマンションは、ほとんどがエレベーターホールの壁に隠してあるようでした。先日ブランズ南茨木をこっそり見に行ったのですが、ブランズも価格は安いですが、配管は階段ホール（かエレベーターホール）の壁に沿わせてあって、さらにカバーが設置されていました。同じように手頃な値段なのに・・・と思いました。

[87: 匿名さん]

「消防の安全上、使用しやすい位置」、「みなさんに必要なものなので、納得していただいています」はきっとマニュアル回答なのでしょうね。個人単位で意見を言うほど、相手もこなれた回答を出してくる気がします。。。

[88: 匿名さん]

私も、現場見学会賛成です。配管はもちろんの事ですが、駐輪場の今時屋根なしはありえないと思います。スーパーですら付いてますよね。しかも、一方は屋根付きでもう片方は屋根なしなんて・・どのような区分けにするのか分かりませんが、スペースがあれば雨が降ってるし1台くらい・・など、トラブルの原因になりそうな気がします。心にひっかかりがあるままではすっきりしませんし、不信感を抱いてる契約者が多い事を分かってもらうためにも一度担当の人に連絡してみようと思います。

[89: 契約済みさん]

確かに不信感を抱いてる契約者多そうですね。（私もその一人ですが）
これまであまり頻繁に書き込みなかったけど、この数日多いですし
ROMの人含めれば、結構多いのかもしれませんね

[90: 契約済みさん]

配管のことは現段階で少数意見である以上、いくらクレームをつけてもやはり相手にはしてもらえないように思います。だから今は配管のことはおいといて、現場見学会を開いてもらえるよう頼んでみませんか？
全契約者に見てもらって、どのくらいの人があの配管を疑問に思っているか、その数が多ければ多いほど何とかなる可能性は出てくるのではないでしょうか？
あと全く納得した覚えもないのに「皆さん納得していただいています」という対応が通用するなら、配布資料や模型、モデルルームで確認できない箇所はいったいどうなっているのか心配です。たとえばエントランスや、玄関ホール、エレベーターとか…。
私も一度現場見学会を開いてもらえるよう連絡してみるつもりです。もし断られたらまたお知らせするのでその時にどうすればよいか考えましょう！

[91: 匿名はん]

こんなホームページがあります↓
今後の参考になるかと思います。
http://fine.tok2.com/home/banachan/index.html
内覧会、非常階段について書かれた部分が必見です。。。

[92: ご近所さん]

こんな小規模マンションで、且つ価格だけ見れば安いのに未だ完売せず。
何か問題あるんでしょうね。

まあ、個人的には「色々問題有り」と見ての相応な価格かなと思いましたが・・・
学校区が良いと言っても、西陵中の大半は戸建て中心の富裕層。
学校区内での格差かなり有りと思う。

[93: 契約済みさん]

配管の件など知り合いの建築士さんに意見を聞いてみました。

①まず配管に位置については
　建物の形状からは今の場所はベターな場所だそうです。
　消防法上の連結送水管の機能を満たす範囲というのがあるらしく、目立たない建物の端のほうに
　もっていく事も出来るそうですが、その場合は設置箇所とうを増やすなどの対応が必要になる
　事が考えられるそうです。
　但し、最近のマンションではデザイン上目立たなくする処理（建物外部に設置する場合でも、
　ルーバーや有孔折版などで目隠しをするなど）をするのが一般的だとか・・・。
　また配管が3本（トイを入れて4本）あるのは、おそらく送水管の枝館もしくは、送水管を作動
　させるための電気信号とうを送るための電気配管ではないかと事で、
　生活に使うガス管や電気管ではないはずとの事でした。（もしそんなもの（ガス管や電気管とう　　が外壁とうに出ていたら問題だそうです。）

②メンテナンスとうの費用について
　まず、毎年の定期点検は目視点検が基本であるならば、外壁にあっても内部であっても、費用は
　そんなに大差ないのではないかとの事です。
　交換とうの際には幾分か安くはなるそうですが、30年に1回ぐらいのことですからねえ・・・・
　とのコメントでした。

③今後の対応について
　もう出来上がってしまっている以上、場所の変更とうは困難そうですね。但し色の塗りなおしほか
　めだたなくする方法はいくつかありそうです。
　また、配管のことについて販売側の事前の説明責任についてはよくわかりませんが、
　外観上重要なことなので、説明があってもよさそうなものですねとの事。
　特に配管が玄関の目の前にあるＦの部屋の方には、説明が必要ですよね。

④耐震とうの構造上のこと
　「耐震とう心配になってきました」との投稿がありましたので、それについても聞いてみました。
　構造上のことについては、図面を見ないと正確な事はわからないという事が前提ですが、
　住宅性能評価を取得しているのであれば、最低限の基準はクリアしているはずとの事です。

まあ配管のことにしろ、駐輪場のことにしろ建築上のコストダウンのためですかね。
その他にもなにかあるかもしれませんから、「見学会」は必要ですよね。
ながながとすいません。皆さんはどう思われます？

[94: 契約済みさん]

ＮＯ９３です
引き続き・・・・
「見学会」なり「内覧会」には多少費用がかかっても専門家に同行してもらうのが良いようです。
私も仕事がら多少の建築の知識はありますが、今回話しを聞いてみて思うのでが、やはり専門家に聞くのが一番だと思いました。特に内装についてはその分野の専門家に頼むのが良いようです。建築士さんはもちろん専門家ですが、内装とうはその道のプロに依頼するほうが、何かあったときのネゴシエイトもふくめメリットがあるとの事です（費用は5万円前後らしい）。私も不信感ありありですので、頼んでみようかと思います。

[95: 匿名さん]

NO.９３さん、貴重なご意見をありがとうございます！！
第三者の方のご意見なので、とても参考になりました。
もう建ってっしまっているものなので、どうしようも出来ないのでは・・・。と思ってしまう時も正直あります。でも、共有部分であるとはいえ説明が欲しかったと思っています。

　>めだたなくする方法はいくつかありそうです。
いくつかあるなら、安心しました。
あの配管、他のマンションに比べてとても太いと思うのですが、もう少し細いものに交換とかは出来ないのでしょうか。機能性もあるとは思いますが・・・。
私は、何の説明もなかったラフィーナ側への怒りの気持ちがあります。少しでも目立たなくするために、同じ気持ちの方々と協力して頑張りたいです！！

[96: 契約済みさん]

あれはありえないと思います。我慢できません。私はキャンセルも考えています。
みなさんはこのままあのマンションへ住まれるのですか？
私は担当の方にも事業主にも不信感を覚えたので、無理かなと…
キャンセルをしたら手付金は返ってくるのでしょうか？
他にもキャンセルを考えている方はいらっしゃいませんか？

[97: 契約済みさん]

№９６さんの、お怒りは分かります。　私も同じ気持ちです。

　いろいろと調べているのですが、キャンセルをして手付金が戻ってくるには販売会社側の宅建業法の重要事項説明違反であることを立証せねばなりません。　あの配管が重要事項にあたるのか？は、微妙なところです。

[98: 契約済みさん]

私も「キャンセル」という文字がよぎりました。
No.93さんが書かれている
＞　特に配管が玄関の目の前にあるＦの部屋の方には、説明が必要ですよね。
について、説明なかったですから。。（私はＦタイプの部屋です）
ものすごくいい買い物したと喜んでいたのに、なんかいっきにテンション下がりました・・・

[99: 匿名さん]

昨日、またラフィーナを見てきました。工事は着々と進んでいました。
私もかなり怒っています。皆さんの気持ちもとても良く分かります。
こうして書いていても、ラフィーナの出来上がりは日に日に迫っていると感じました。
キャンセルを考えている方の気持ちも分かります！
でも、一人でキャンセルを申し出ても、やっぱりこちらが不利な立場になるのではないでしょうか。

提案ですが、一度有志で集まって、意見交換や今後の対策を話し合いませんか？？
抗議するにも、団結した方が強いと思いますし、このネットだけでは、実際にどれだけの人が不満を持って参加しているかも分かりません。
先日、「内覧会も早まりそうで、うまくいけばお盆前に引渡しができるかも」と言われました。
残された時間が少ないような気がして、焦ります。
いかがでしょうか？？

[100: 契約済みさん]

> 提案ですが、一度有志で集まって、意見交換や今後の対策を話し合いませんか？？

　№９９さんのご提案は、良いと思います。　平日は、皆さんお忙しいと思いますので、土・日曜日で時間を決めて集まったら、いかがでしょうか？　マンションギャラリーに問い合わせても個人情報と言うことで皆さんの連絡先とか教えて貰えないでしょうし・・・。

　集合場所については、たとえば、マンションの横の安兵衛前だと分かりやすいと思いますが、いかがでしょうか？　掲示板に書いていますので契約者以外も読まれているので、集合する時に契約書など契約者の証明書は必要かと思いますが・・・。

[101: 匿名さん]

ラフィーナ茨木入居予定の皆様、DBP・販売提携の皆様こんばんわ。
　私も、当MS（マンション）に入居を予定している１人です。
　以前からラフィーナは勿論、他MSのスレも色々チェックしてきましたが、ラフィーナはおとなしいなぁ・・と感じてはいました。
　久しぶりに確認すると豪く熱くなってるので、お初で書き込みしてみました。　
　４月末から５月のスレを拝見させて頂き、配管・自転車置き場の屋根等、実物が無い中で、契約etc・・を行って、期待に胸を膨らませているだけに、実物を目の前にしてこうなる、意見が出るのは当然の事だと思います。（大成り小成り）
　このままだと、「言った」　「言っていない」レベルでの話しに成り、不平不満を持ったまま入居になる方々もいらっしゃったりなんかして・・・キャンセルなんて言葉も出ていますが、キャンセルする前に、デベロッパー・販売提携先（先ずは販社になると思いますが・・）に対して直接伝えた方が良いんじゃないでしょうか？　販社の方もこのスレは確認しておられるはずですし、日時を早急にこのスレで設定してマンションギャラリーで集まってみては如何でしょうか？
　販社スタッフの方、もしこのスレ確認しておられるのであれば、早急に対策を考えて頂くか、一度入居者宛にDMを送り確認を取るとか、スレ上で書き込みもある、現場確認会を開催する等考えて下さい。
　併せて、販社スタッフの方に一言・・・竣工・入居までに完売はして下さいね。

[102: 契約済みさん]

NO.101さんに賛成です。
マンションギャラリーに集合ってのはいかがでしょう？
販社スタッフの方から日時指定がないようであれば
第一候補として　20日の日曜日　10時はいかがでしょう？

[103: 入居予定さん]

今話題になっている　配管ってどんな感じなんでしょう？
なかなか現場に行けないので、どなたか写真撮っておられたらアップしてもらえませんか？

[104: 契約済みさん]

アップします

[105: 契約済みさん]

No104です。
すみません。横向きになっちゃいました。

[106: 契約済みさん]

これはちょっと・・・

[107: 賃貸住まいさん]

これは不細工というか・・・せめてもう少し目立たなくできないもの
なんでしょうか・・・。

[108: 契約済みさん]

初めて書き込みます。
　私達も、入居を心待ちにしていましたが、今回の配管の件での、写真を目の当たりにし、凄くショッキングです！！
　きっと、実物を見ると尚の事、悪い意味で迫力があるんでしょうね・・・・・・・。
　でも、現実問題この配管が今から他の多くのマンションの様に、内部に移動（外から見えにくい場所・見えない場所）する事は無理なんでしょうし、かと言ってキャンセルできる様な状況でも私達は無いですし・・・・・・。
　自分の気持ちを今まで通り、プラスにいかに持って行くか、を考えてはまた悲しく成ります。

[109: 匿名さん]

通りすがりですが、写真の配管、そんなに酷いですか？気にしなければいいなと思いますが。私のＭＳにもあったと思います。高級ＭＳシリーズで、実際補修に来た職人さん等は内装が良いと誉めてくれます。そんなＭＳですが、結構配管が外に出ていますよ。外壁と同じ色に塗装すればいいんじゃないかなあ。このＭＳ、価格の割にとてもいいと思っていたんです。キャンセルなんてもったいないなあ。それにしてもまだ完売しないなんて、やっぱりなにかあるんですか？

[110: いつか買いたいさん]

このマンションが完売しない理由として考えられるのは、最寄駅がモノレール、でしかも宇野辺って事、実際モノレールと絡んで地下鉄　阪急　JRのあるマンションや、モノレール絡まず、最寄り駅直阪急なんかは同じ茨木でも破格！桁違い！　でも売れている訳ですから・・・。　やはり宇野辺でしょう。

[111: 契約済みさん]

＞第一候補として　20日の日曜日　10時はいかがでしょう？

これは実現しますか？？
集まりそうでしたら、行きたいと思っているのですが・・・。

あの配管は、写真で見るより実物のほうが、立体感もありかなりの迫力ですよ。

[112: 入居予定さん]

No.103です。
１０４さん、写真のアップありがとうございます。
ひどいですね・・・
なんで、部屋（Ｆ？）のドアの前なんでしょうかねぇ・・・
曲げずにそのまま　まっすぐおろすか
曲げるのだったら、階段のところまでもってくとかできただろうにと
素人ながらに思いました。
20日ですが、午後からなら行けそうなんですが・・・

[113: 購入検討中さん]

私も購入を検討しておりますが、ここを見ていろいろと考えちゃいますね。
配管については、この間、担当の方とお話しをした時は、今の所、検討中という事でしたので、
移動する可能性もあるかなと考えてます。移動したら嬉しいので、一度、みんなで言ってみるのも良いと思いますが、今度の日曜日は用事があっていけません。
行く方が少数でしたら、逆に、これだけって？感じになりませんか？
出来れば、沢山で行った方が良いと思います。
27日の日曜日でしたら行けそうなんですけど。どうでしょう？

[114: いつか買いたいさん]

この配管ホントにやばいですね。
こんなマンションにはお友達も呼べない。。分譲マンションとしてありえない!!
マンション購入考えてたけどやめようかなと思いました。
しかも知り合いに聞いたら、ここのデベは手付金返さないので有名らしいですよ。
ひどい話ですよね…
一致団結必死ですね。

[115: 契約済みさん]

正直このままでは契約破棄を考えざるを得ません。

[116: 入居予定さん]

どなたか、ラフィーナからこの件で説明しますとか連絡あった方います？
このレスみてないのかな？

[117: いつか買いたいさん]

写真大きくなって見やすくなりましたね。
うーん。確かに気になるけど、これだけでキャンセルするかなあ。
このＭＳには立地や環境・価格、品質・間取り　等で良いところがいっぱいあって、
だから契約したんでしょ。そのうち配管のこと忘れて気にならなくなるんじゃあないかな。
過度の期待はＭＳ購入者にありがちなので、落ち着いて考えて下さいね。
うーーん。何度考えても、それ程深刻な問題じゃないと思いますが。

因みに私はこのＭＳ、阪急の駅から遠いので止めました。通勤の都合です。

[118: 入居予定さん]

No.117さん
実際契約して、現地を見れば、この気持ちがわかってもらえるんじゃないかと思います。
（まるでラフィーナ茨木のランドマークのようです）
私もキャンセル本気で考えてます。
100パーセント満足できる物件にはなかなかめぐり合えないということは理解しているつもりですが
毎日（嫌でも）目に入るものですから・・・

[119: 契約済みさん]

私もキャンセルを考え始めています。配管にせよ、駐輪場の屋根にせよ、高額な買い物は信頼関係が全てのはずなのに、この有り様はなんでしょうか。
この先、駐車場や部屋の内装でも同様なことが起こるのでは…と考えると不信感が募るばかりです。
いい物件なんですけどね…

[120: いつか買いたいさん]

No.117です。
よく考えれば部外者の安易な発言だったと思います。
契約済みの方には深刻な問題だと思います。
申し訳ありませんでした。
私は、中間沿いのマンションに住んでおり、環境が良くて自転車なら
マイカルやＪＲに簡単にもいけて、間取りも良いここのマンションの印象がとても良かった
ものですから、正直「贅沢だなあ」と思った次第です。
今後は投稿いたしません。失礼しました。

[121: 契約済みさん]

117さん、そんなに気になさらないでくださいよ。
それよりも、あきらかに面白半分で煽っているレスが他に見受けられますから。

だから、116さんのおっしゃる気持ちも分かるのですが、
所詮匿名掲示板です。契約者以外の人がレスしている可能性もあるでしょう。
このスレで売主が動くとはとても思えません。
やはり直接お話するしかありませんね。