ラフィーナ茨木ってどうでしょう？

[匿名はん]

モノレール宇野辺にはなりますが徒歩５分ぐらいでいけますし、周辺環境も住宅地で
いい感じのようなのですが検討されてる方いますか？
エントランスへ行く手前の現在は駐車場のところが店舗募集してるのが気にはなってます。

[122: 匿名さん]

ＪＲ茨木駅とメゾン千里丘を行き来しているバスのことですが、茨木高槻交通さんの小さなバスです。1時間に2〜3本あります。1回あたり約250円とちょっと高めになりますが渋滞しているときは裏道走ってくれるのでいいですよ。阪急バスは1時間に1本くらいだし、終バスも早いのであんまり使えません。乗り場はメゾン千里丘5番街のゴミ捨て場前。時刻表あるから見てみてください。帰りはその向かい側で降ります。チェスコさんの前には吹田市のすいすいバスのバス停があります。市民じゃなくても乗れますので利用してみてはいかがでしょうか。詳しいことは吹田市のホームページに載ってます。

[123: 契約済みさん]

27日、ご都合よい契約者の方いらっしゃいますか？
できれば、団結して行けたらいいと思うのですが。
ところで、20日、MSへ行かれた方いらっしゃいますか？
行かれた方いらっしゃったら、どんな感じだったか教えてください。

[124: 入居予定さん]

27日行けますよ。
20日は行ってないので私も気になります

[125: 契約済みさん]

キャンセルは出ているのでしょうか？
配管・駐輪場の件はもちろん問題ですが、
もしキャンセルが出るようなマンションであるならば、正直がっかりです。
ディベロッパーや施主・施工者はきちんと対応しているのでしょうか？
今後のマンションの管理も含めとても心配になってきます。

[126: 入居予定さん]

ディペロッパー、販社に不信感はありますが
ホームページをみるとキャンセルどころか
残り3邸から2邸になってますね。

契約者の不満は間違いなくあると思いますので
何らかの対応はとって欲しいものです。
※所詮匿名のスレでの問題定義だとしても！

結果、今後別のMSでの評価にも影響するでしょうし。
匿名のスレでの評価って、煽り半分のものでも
やはり、購入・検討時の評価対象になると思います（大なり小なり）

[127: デベにお勤めさん]

モデルルームでの模型には、例の配管ってあったのでしょうか？
それと、設計図書に目を通されて、配管を確認された方はいらっしゃいますか？

[128: 契約済みさん]

モデルルームの模型には、配管はありませんでした。設計図書は見ていません。

[129: 契約済みさん]

確かにモデルルームの模型には配管はありませんでしたよ！
あのマンションは本当に配管が多くて私自身も気になります。
配管がむき出しになっているので、配管が破裂した時など、事故が起こったときなど
問題だと思います。

[130: 入居予定さん]

私も同感です
27日ですが、本当に契約者の皆さんで行きませんか？

No.123さんは参加されると想定して
私も行きますので、今のところ2名（2家族？）ですね

[131: 入居予定さん☆]

私も行こうかなと思いつつ、まだ現物を見れていないので迷ってもいます。
２７日なら、何時ぐらいに行かれますか？

[132: 契約済みさん]

２７日にみなさん集まるようでしたら私も参加します！
午前希望です。

[133: 入居予定さん☆]

１３２さん、ありがとうございます★★ちなみに１３２さんは１２３さんですか？
ごめんなさい、さぐりさぐりで・・・。

[134: 契約済みさん]

No.１３２です。
私は１２３さんとは別人です。

[135: 入居予定さん☆]

１３２さん、失礼致しました。ありがとうございます。
それでは、私も入れると今のところ四組になるかもですね！

[136: 契約済みさん]

こんにちは。私も契約済みです。
ここに書き込んでられる方は配管の件を直接問い合わせはされていないのでしょうか？
私は早い段階で担当の方に伺いました。
直接聞いていれば、明日集まってもあまり意味が無いことを知っていると思うのですが…
キャンセルするかもしれないくらいの重大な事であれば、ここで騒ぐより、
直接問い合わせてみるべきだと思います。
117さんの、ラフィーナの良い所を読んで、改めて何でここを選んだのかを思い直しました。
私たちの決めた理由は、配管だけで変わるものではないので、少しすっきりしました。

[137: 配管の件]

先日聞きに行きましたが、場所を変更して（階段そば）かつ散らばらして
できるだけ目立たないように変更するらしいですよ。
近鉄側で、美観への配慮として配管の変更は決定事項だって。
シートを外してみたときからそういう風な要望はしてたみたい。
　それより、駐輪所の屋根のこと聞くの忘れていました。
どなたか、そちらの方を聞くか、要望して、また報告宜しくお願いいたします。

[138: 購入経験者さん]

配管の件、なんとか良い方向に向かえばよいですね。
ところで、駐輪場の屋根のことですが・・・
パンフレットの全体配置図みたいなもので、「駐輪場（屋根あり）」みたいな表記はありましたか？
ウチのマンションでは数箇所に分かれてバイク置き場があるのですが、「バイク置場」と「バイク置場（屋根あり）」との別がありました。
元々、駐輪場に屋根をつけないものとして設計される場合もありますので、そのあたりも確認された方がよろしいかと思います。

[139: 契約済みさん]

パンフレットの図面確認しました。
確かに屋根のない部分の駐輪場には「駐輪場（屋根なし）」って書いてあります。
屋根がないのは一部だけのようで、全部ではないんですね。
ちゃんと見ておかないといけないですね・・・

[140: 購入済みさんです。]

初レスです。
皆さんが、配管の件でお話になっている事に一言です。
直接モデルルーム事務所で改善の話を聞いてきました。
まず縦配管は、非常階段側に移設すると聞いています。各階の横配管に対しては、問題提起してきました。
近鉄不動産及び日本レイトの方々はこのレスを観て、危機感を感じており！
問題解決を試行錯誤しています。

[141: 契約済みさん]

各階の横配管とは、どこの部分でしょうか？？

[142: 契約済みさん]

No.137さん、No.140さん　ありがとうございます。

＞近鉄不動産及び日本レイトの方々はこのレスを観て、危機感を感じており！
＞問題解決を試行錯誤しています。

なら一言くらいレスつけてくれてもいいのに・・・
と思うのは私だけでしょうかw

でも、これが本当なら安心ですね。
ところで、27日って4名の方、行かれたんでしょうか
このスレだけで、集まることができたのであればスゴイ団結力だなと思います

[143: 購入経験者さん]

＞No.141さん
No.104さんのUPされた写真をみれば大体の見当はつきそうですよ

[144: 購入済みさんです。]

No.141さんへ
No.140より
横配管とは、
104さんのup写真で3本の配管が壁（通路手すり）から出てるのが、分かりますか？
これは、消防栓の為の配管です。内側から見ると赤いランプと消防署に通報するスイッチとホースが収納されています。
消防栓に水を送る為の配管です。建物に対して、垂直に立てているのが縦の配管で縦配管、水平が横配管と申し上げています。
No.142さんへ
言葉足らずで申し訳ありませんでしたが、危機感、問題を試行錯誤と申し上げていますが、最終的な決定ではありませんのので
安心されるのは、少し早いと思います。私もNo.142さんも一生の中で最高の買物をしている最中です。
お互いに慎重を期して考えましょう！
少し生意気を申し上げてすいませんでした。
私も自分の財産として、真剣に取り組んでいます。

[145: 契約済みさん]

No141です。ありがとうございます！
つまり、消防栓の位置が変わらない限り、すっきりとした配管にはならないんですかね・・・
しかも通路（Fの玄関前）にはあの赤いランプが光ってる可能性が高いということですか・・・

[146: 契約済みさん]

はじめて書き込みをします。私も気になって２７日の午前１０時すぎにモデルルームに行きましたが、だれも来てなかったです。やっぱり、こういう書き込みをしている方は、面白半分で書いているのでしょうか？
一応、説明を聞いて帰ってきました。また、後日に説明会の案内文を送ってくれるそうです。

[147: 購入経験者さん]

>No.146さんへ

No.136さんの書き込み見て、行く気が失せてしまったんではないでしょうか
時間も決まってなかったですしね

[148: 契約済みさん]

No,146です。
書き込みを見て気が失せたのでしょうか？その程度だったんですね・・・
なんか、私、ここで煽られただけだった様な気がします。慌てて行って損しました・・・。
今は、No.136さんと同じ気持ちです。

[149: 契約済みさん]

NO123です。27日は急遽都合が悪くなったので別日に個人的に行きました。すんません。
MGに行かれた皆さんと同様の説明をしていただき、安心しました。
最初に行ったときはNo136さんが書き込みをされているような説明ではなく、
まだ何も決まっていませんでした。
私はNO136さんよりもっと早めに行ってましたし、ここに書かれている皆さんの何人かが
何らかの行動を起こしたからこそ、状況が変わってきたんだと思います。
NO146さん、行動を起こしたことは決して無駄ではありません。
何もしないよりは、ずっと意味があると思います。
決してNO136さんの書き込みで気が失せた人ばかりではありませんよ。

[150: 契約済みさん]

No.148です。
まあ、考える事は人それぞれですね。No.149さんのおっしゃる事もあるかと思いますが、
所詮、誰でも書き込める掲示板です。今後は、No.147の購入経験者さんとか、ここのマンションには関係の無い方が書き込まれてる訳ですので、書き込みとかを見て判断するのではなく、自分で確かめるようにします。いろいろ勉強になりました。

[151: 契約済みさん]

No.142です

No.137さんが書かれているように
＞近鉄側で、美観への配慮として配管の変更は決定事項だって。

ということなので、これは一安心しています。

あと、皆さん書かれていますが、やはり自分で確認することは重要だと思います。
（私はまだMGに行けていませんが・・・）

今現実にあるのは　No.104さんがUPしてくれた　配管の位置だけですからね。
位置変更が決まったのなら、もう作業に入ってるんでしょうかねぇ・・・

[152: 購入済みさんです。]

No.140です。
一週間程前に初レスしてから、久しぶりに掲示板を見たら、配管の件で内輪揉めしていますね！
No.148さんへ
明日、明後日に変更及び現地説明会の案内が来ます！（今日、電話で確認しました）
日程は内緒ですが、初日の11：00に私は行きます。
そして、今、この掲示板を観ている方で、一緒に説明会に参加頂ける方を期待しています。

皆さんへ
色々な、意見も有ると思いますが、同じマンションに住む仲間として、こんなインターネット上で喧嘩しても
仕方が無いでしょう。
8月には、同じ住所に住むんですよ！
仲良くしましょう！
そして、No.146さんへ
必ず、No.140は申し上げた日時に行きます！
集合場所は、上記の説明会の案内場所に必ず行きます。
個別に行ってもいけません！
団体交渉が有効だと思います。
No.146さん以外でも、一緒に説明会に参加頂ける方、募集です

[153: 購入済みさんです。]

連続レスで申し訳ありません。
申し上げてた、レスNo.が間違えてる部分有ります。
すいません

[154: 契約済みさん]

No.142です。
現地説明会の案内届きました。
私は最終日に行こうかと思っています。

＞No.142さん
団体交渉が有効　ということですが
他に何か交渉しなくてはいけないことがあるんでしょうか？

イマイチよく理解できなくて・・・

[155: 契約済みさん]

No.154で　レスした　No.142です

すいません　間違えました

＞No.142さん
団体交渉が有効　ということですが
他に何か交渉しなくてはいけないことがあるんでしょうか？

＞No.140さん

です

[156: 契約済みさん]

配管が出ている鉄板は変更ないようですね。廊下の壁より高い位置まであるのはどうかと思うんですがね。
あとは自転車置き場の屋根とか？？

[157: 契約済みさん]

ラフィーナ茨木、残り2邸　のままですね
余計な心配ですけど、引渡しまでに完売するんでしょうか・・・

購入検討の方の後押しと言う意味でも
自転車置き場の屋根も前向きに対応して欲しいものですね

[158: 契約済みさん]

でも、自転車置き場の屋根って、図面やイメージ写真にも最初から載ってないから、完成前につけてもらうっていうのは、難しいのではないでしょうか？

見落としていたこっちが悪いって言われそう・・・

とはいえ、常識的に考えて、自転車置き場に屋根がなかったら、それは自転車置き場ではないとは思うのですが。

自転車、サビサビになるのは勘弁して欲しい〜

[159: 自転車置き場は・・]

普通屋根ってついてますよね？？
あんまり屋根のない駐輪所のマンションって見たことないけど。。。

てゆうか、屋根をつけないことでいったいいくらのコストダウンなんだろ？？
屋根くらい気前良くつけてくれよ！ってかんじじゃない？？

いちいちマンション購入する前に
「駐輪所に屋根ってついてますよね？」
「配管って目立たないですよね？？」
って聞かないでしょ！

むしろ、ついてなかったり配管目立つほうがレアなんだから、
売る側から、
「屋根ついてないですよ。そのおかげで一戸あたり5万円（たとえばね）お安く提供できるんですよ」
見たいな感じで伝えてって感じじゃないですか？？

[160: 契約済みさん]

No.148です。
いいかげんに、憶測で書き込むの止めて頂けないでしょうか？
駐輪場の件ですが、担当の方にお聞きしましたら、あそこに屋根をつけると建蔽率とか容積率とかの関係で違法建築になるそうです。
あそこに屋根をつけると他の所の屋根を取らないといけなくなるそうです。

ここに書き込みをして騒ぐ事によって、愉快犯とかいうんですかね？騒ぎを大きくして楽しんでる風にしか思えない書き込みが多いです。自分で自分が選んで買った物に対して、価値を下げる様な書き込みはやめて下さい。ここの内容を見て残り2件も売れなくなると思います。

いらない憶測で書き込みをせず、自分で確かめて下さい。自分で確かめられない方は、全く関係の無い方だと思います。

みなさんどう思いますか？

[161: 周辺住民さん]

しかし屋根のない駐輪場のマンションって見たことないような・・・。

[162: 契約済みさん]

№１４８さん、それは言いすぎなのではないですか？
配管の件も、私はマンションの工事用の幕が外れてすぐに見に行き、気になったので
すぐにマンションギャラリーへ説明を求めて行きました。その時は、あそこしか付けるところはなく、みんな納得してもらっているという返事でした。　その後、このスレで皆さんが意見しあったことにより、配管のことに気が付いた購入者もいたと思います。皆がこのスレで騒いだから、今回の移設にも結びついたかもしれませんよ。個人の意見では、どうにもならないこともあるのではないでしょうか？皆が№１４８さんのように強い方ばかりではないんですよ。

駐輪場のことに関しては、建蔽率や容積率の関係ということですが、だったら無理やりあそこを駐輪場にするべきではなかったですね。　私はずいぶん前に屋根のことも聞きましたが、「入居してから管理組合で話し合って、屋根をつけてください」と言われました。　あとからつければ違法建築にならないのですか？

私は、とても気に入ってこのマンションを購入しました。完売もして欲しいと、当然思っていますが、これから購入する方にとっても、納得して買っていただくためにも、ここでの意見は価値を下げるものではないと思います。どのマンションにもメリットとデメリットはあります。いいところばかり書き込んでいては、売り手側の情報と同じになってしまいませんか？

[163: 契約済みさん]

No.162さんに同意すべき点が大いにあります。

私も駐輪場の屋根について、契約前に担当者に確認しました。
そのときは「建蔽率や容積率」といった説明ではなく
「なぜかわからないけど、屋根ありと屋根なしがあります」という回答でした。

配管の「みんな納得してもらっている」という場当たり的な回答を見る限り
「建蔽率や容積率」という説明も怪しいものです。
※建築関係の方、コメントいただけると幸甚です。

また配管についても、ここで初めて知りました。
よくよく考えてみると配管の事について、このスレを見ていない方達は
数日前に届いた「現地案内」で初めて知ることになるはずです。

配管については、ここで色んな議論（煽りもあるでしょうが）があった結果
販社側が「動かざるを得なかった」と私は理解していますので
ここでの書き込みは非常に意味のあることだと思います。

本件については、議論の対象は販社の対応であって「入居予定者」ではないはずです。
煽りの書き込みはスルー（するように）して良い方向へ行くようにしたいものです。

[164: 検索しました]

建蔽率：敷地面積に対する建物の建築面積の割合。
　　　地上に建築されるもので柱や壁によって囲まれ
　　　屋根によって覆われたものは建築物と見なされます。
　　　2階部分が1階部分よりも出っ張っていればその部分も建築面積に加　　　算される
容積率：敷地面積に対する建物の延べ床面積の割合。
　　　　延べ床面積とはその建物の各階の床面積の合計値。

で、建蔽率、容積率ともいろいろな理由で上限が決まるみたい。
駐輪所に屋根をつけると建蔽率が制限を越えるのかな。
居住後の設置には概ね問題はないでしょうって書いてある。

また、配管は建蔽率とかに計算されないんだけど、配管の外側に壁等をつけると、それが建築物として認識されるのかもしれないですね。

上側のあいている空洞のような形状で見た目を隠すのはどうなんでしょうね？？

まあとはいえ、個人的にはこのマンションのメリットに比べて配管にしろ、駐輪所にしろ、小さなことのように思えますが。

で、今日の説明会にいかれた片はいかがでしたか〜？？

[165: 契約済みさん]

No.163です

ラフィーナ茨木　物件概要に記載の情報
建蔽率 / 60%
容積率 / 192%
敷地面積 / 1,775.94m2
建築面積 / 835.77m2
延床面積 / 4,840.91m2

この数値だけで計算すると建蔽率と容積率が合わないので
なんでかなと・・・

建築面積　÷　敷地面積　＝　建蔽率
835.77　　÷　1,775.94　＝　約　47パーセント

延床面積　÷　敷地面積　＝　容積率
4,840.91　÷　1,775.94　＝　約　272パーセント

MGとかで聞けばよかったんだけど、聞きそびれたので
建築関係の方でコメントいただけるとうれしいです。

ちなみに、私は説明会行ってきましたよ。
説明会というか、現地に説明員の方がいて
個別に説明してくれました。
話を聞けば、「まぁ分かりました」って感じですね。
何組かきてましたよ。

[166: 七誌]

No.148さん

誰がどう心配しようと、さすがに売れるでしょ。
見た目も基本的にはきれいな感じですし、
その他の条件で特に大きなものもないし。
残ってる物件は高層階ですしね。

どこの掲示板行ってももっと荒れていますよ。
やっと話題が出たと思ったらこんな問題ってのがこのマンションの
レベルの高さを物語っているのではないでしょうか？

[167: 契約済みさん]

もうすぐ駐車場の抽選ですね。

うちは、普通のセダンなので選択肢は多いのですが、
ハイルーフ車の方は、結構競争率高いのでは？？
ハイルーフ乗ってる方、最近多いですよねぇ。

どんな感じなんだろう・・・

[168: 契約済みさん]

駐車場の話題って去年以来ですね
なんか、だいぶ待った感じがします。
ウチは車高の関係で上部で希望出しました。
希望が多ければ抽選みたいですが
外れたら車を売れ（乗り換えろ）ってことなんでしょうか・・・

[169: 入居予定者]

ウチも車高高い車なんで、選択肢はほとんどありません。
平面希望だと外れるリスク高そうだなぁ．．．と躊躇してます。
低い車に乗り換える気は到底ないので、外れたら他で借りろってことなんでしょうね！？

[170: 契約済みさん]

平面ですか〜！いいですよね〜

でも、うちは予算的に無理ですわ・・・

でも、ここはほとんどが屋外ではないので、夏は暑くならないし、
雨が降ってもあまり汚れないので、いいですよね。

今住んでるところは屋外なので、夏は蒸し風呂状態だし、
車はいつも汚れてます。洗車した夜に雨に降られた時は
最悪ですよ。

[171: 契約済みさん]

今日、配管改善済みのラフィーナを見てきました。個人的な評価は及第点です…
あと、屋根付きの駐輪場を間近で見ましたが、スーパーマーケットとかにあるものと比べて車輪止めの間隔がかなり狭い印象を受けました。ほんとに並べて駐輪できるんかな…